Přes moje četné dotazy mi doposud nikdo neodpověděl, v čem je současný program lepší, než byl předchozí.
Argumenty o inovaci a přirovnávání ke koupi nového auta pokulhává. Auto si mohu koupit nové, ale bude mít pouze čtyři rychlosti (oproti 6ti stávajícím), nebude tak pohodlné jako předchozí a hůře se bude ovládat.
Navic ze ma nove nakole.cz mouchy je normalni, ale spoustu z nich uz dokazal(i) programator(i) opravit v rekordne kratkem case, na dalsich se pracuje a dalsi inovace budou nasledovat, staci se trochu rozhlednout a nekritizovat jenom.
To není pravda - jen odmítáš "nový kabát" těchto stránek přijmout a odmítáš přijmout to, co tu už 3 dny propíráme.
Je to zcela jednoduché - buď chceš vidět, co je tu nového, nebo si na tom prostě jen hledáš mouchy a důvody, proč ta původní verze byla lepší.
Zkrátka tyhle stránky teď mají tenhle design a fungují tak jak fungují. My máme teď možnost spolupracovat s adminama v tom směru, že řekneme co nám nefunguje nebo co by se nám tu ještě líbilo.
Možná ti to přijde hodně tvrdé, ale buď to prostě přijmeš a zůstaneš tady s námi, nebo se ti prostě tyhle stránky přestaly líbit a pak si najdeš jiné, které ti vyhovovat budou...
Jen si tu poslední větu proboha neber osobně - myslím to obrazně...
Je nutno si uvědomit, že my jsme JEN uživatelé :o)))
No, nevím, jestli tohle jsou ta správná slova...Myslím si, že to téma jako takové má hodně co do sebe už jen z té podstaty, že většina témat předešlých se snažila vychytávat mouchy, zatímco tady kolega se snaží přijít - i když zvlášním podáním - na přednosti nové verze - tedy jejich shrnutí právě v tomto tématu...což bych nesoudil tak, že bych ho "vykazoval za dveře" nebo rovnou "z baráku" :-(
Tak to, samozřejmě, myšleno není - také tam píšu, aby si tu větu nebral osobně, že to myslím jen obrazně.
Je každého věc, zda tu je nebo není a já to plně respektuji.
Jasně!:-) ...Kupříkladu já jsem volajaký zmetený z toho chuchvalce smazaných příspěvků u toho tématu uživatele Eboly. Tomuto skutečně nedokáži přijít na chut´.:-() Ještě bych chápal, že může člověk smazat svůj příspěvek, který se mu nepovedl a třeba admin smazat vulgarity apod. ale vymazat si půl reakcí na vlastní téma a ponechat nesrozumitelné a nic neříkající torzo je docela "fakt pokec".:-()
Počkám raději, až se to zde nějak vykřeše a uvidím, jak se s tím potkám...už ted´ ale sám za sebe mohu říci, že ve starším foru jsem se cítil nějak "bezpečněji" a možná i trochu spokojeněji....
JEN uživatelé nejste. Pro vás tyto stránky vznikly, bez vás by zase v krátké době zanikly.
Pokud by vás ovšem nenahradili noví diskutující, kteří by se zde nechovali jako děti v mateřské škole, ale kteří by si dokázali vynutit uctivější zacházení ze strany majitelů webu.
Od nich by bylo bývalo slušnější a ohleduplnější předem zavést diskuzi na téma, "co chtějí diskutující změnit".
A ne spustit novou verzi a být překvapeni, že vám chybí něco tak důležitého, jako je např. ten strom. Svědčí to o tom, kolik pozornosti majitelé webu pravidelným návštěvníkům věnovali a také o tom, jak málo si pravidelných návštěvníků diskuze váží - podle mého názoru jim svými pravidelnými návštěvami umožňujete tvořit finanční zisk.
Za základní slušnost bych pokládal také předchozí upozornění, kdy změna v diskuzi nastane. Spustit novou verzi a odjet do Brna mi přijde poněkud podivné až neuctivé.
To o tvorbe financniho zisku jsem uz tady kdysi slysel.........
Jojo, souviselo to tuším s nějakým ovocem. :)
Trefa :-) A znelo to taky docela podobne.
Tak tady byste prohádali, tenhle nick nemá s uvedeným ovocem nic společného :o)))
Čéče, to byme teda zajimalo, jak muzes takovou vec vedet :-) Ale dejme tomu, ze jo. I tak je to jedno, je mimo.
No to je jednoduché - švestka měla jiné ID - mám jej stále v přátelích :o)))
A IQ se sice hned zneviditelnil, ale když se teď v nové verzi zaregistroval, měla jsem ho v přátelích a vím, že jsem si s ním psala obálky. Jenže to se jmenoval jinak :o)))
Už jsem to tady jednou psala při jiné příležitosti - "jedno metro odjede a druhé přijíždí"...
Prostě lidi tady byli a budou. Je fakt, že pro některé se tyto stránky staly každodenní drogou, ale ze všech registrovaných je to jen velmi malá hrstička a nic to nemění na faktu, že jsme jen uživatelé a základní podobu budou tyto stránky mít takovou, jakou si rozhodnou majitelé.
V zasade ma ale pravdu- provozovatel stranek proste zije z jejich navstevnosti. Tzn. ze by si pod sebou podrezaval vetev, kdyby rozhodoval proti zajmu uzivatelu webu.
Pokud to nebude zásadně nepoužitelné, což tedy není, tak si uživatelé nakonec zvyknou.
Když si představím, jak ten běžný Franta uživatel prošel od Wordstaru přes T602 k Wordu 97,...,Wordu 2003 a pak si zvykl na Word 2007, tak tohle je pro něj zanedbatelné.
"jen uživatelé"
"lidi tady byli a budou"
Tahle slova už jsem někdy v minulosti slyšel.
To je celkem arogantní přístup, který pravděpodobně zastávají i majitelé webu. Jejich laxní přístup tomu napovídá.
Už vím, kde jsem to slyšel - něco podobného nám říkal hned po revoluci novopečený soukromý majitel zdejší hospody. V současné době jezdí s dodávkou.
Nevíte tady někdo, kam se ztratilo mnou (na podzim) založené téma "PAPEŽ" ? Prozkoumal jsem ráno historii až do května 09 a nenašel jsem ho.
Majitelé webu na můj ranní dotaz nereagují.
To je tady normální, že se bezdůvodně ztrácejí některá témata?
Zkus si nechat zobrazit "vše". Mne to u čehosi pomohlo...
Děkuji za radu, ale přesně to jsem udělal.
Jestli tě to uklidní, tak já jsem taky žádného Papeža nenašel...
Děkuju. Uklidnilo mě, že nejsem slepec. Ale jinak z toho mám dost divný pocit. To je tu běžná praxe?
Já se teda v těch pončítačích moc nevyznám a v těch webovejch vylomeninách už vůbec, ale nemohlo se třeba stát, že se to při tom přesunu z jednoho teohlenctoho na tenhle novej prostor prostě někde zaseklo a nepřekopírovalo se to? Něco jako když se něco zabordelí při stěhování. Třeba to hned neni spiknutí. :-(
No, já se v počítačích, resp programování a databázích atp, docela vyznám, resp asi bych měl :). Nevím to samozžejmě jistě, ale myslím si, že nový web byl prostě jan naroubován na původní databázi. Proč není vidět Papež by měl zjistit vývojář webu. Pokud to "redakce" nemázla...
Papeže už hledám delší dobu, nenašel jsem ho ani v původní databázi.
Za to admin nemůže. To zasáhl Bůh, protože už to nemohl číst :-)
Bůh...a nemohlo to být osobní přání právě papeže?
Rád bych vám napsal, co si o takovém Bohu i jeho přičinlivém zástupci, který tu maže celá témata myslím, ale mohlo by to zase zmizet.
To vis, Svycarska garda ma oci a usi i na nakole.cz.
Zatim mizi jenom temata a ne celi lide :o)))
Mne uz PAPEZ nebavi. Nechtel bys vazne pockat, jestli Ti nekdo neodpovi na stavajici prispevky?
Nebo to zkus naprimo: http://www.nakole.cz/kontakty/
Nikdo jiny Ti to stejne nedokaze objasnit.
No právě - my jsme JEN uživatelé.
Má spolupráce s adminama spočívá v tom, že jim tímto - za sebe - otevřeně říkám, že to tu teď stojí za vyliž..del, jiný označení pro to prostě nemám.
Můžete mi někdo sdělit, jestli se tu k tomu taky někde vyjádřili Jitka nebo Václav (řadu příspěvků mám totiž stále prázdných).
Reakce na změnu systému pročítám pokud možno důkladně. (zobrazují se mi všechny)
Jediné vyjádření které jsem zaznamenal bylo, že tato verze není konečná. A že další info. bude až po návratu z Brna.
Jejich přístup mi vyzněl ve smyslu:
"Hledej, Šmudlo, my teď máme na starosti důležitější věci."
Nějaká funkce může být pro jednoho výhoda, pro druhého nevýhoda.
Je ta funkce potom lepší, nebo horší?
Ale zatím jste nikdo neodpověděl na otázku a tím jsem měl na mysli i tu "lepší funkci" pro kohokoliv jiného než třeba pro mě.
Jednoduše všechno - stačí?!?
A že ty s tím nesouhlasíš?!? To je tvůj problém, tak si ho vyřeš sám se sebou.
Hele, teď už jenom reješ.
Prostě si sedni a testuj a zkoušej. Pak nejlépe zjistíš, jaké změny tady jsou, když si je odmítáš přečíst v těch asi 4 tématech, které se tu kvůli tomu založily. A jestli je nevidíš - promiňm, ale s tím ti asi nikdo nepomůže...
Jak ti píše pro-pa - pro každého je lepší něco jiného. A buď chceš pro sebe nějaké zlepšení vidět nebo ho prostě vidět nechceš. Pak s tím ale nevotravuj.
Považuješ to za otravování? Mám ten dojem, že Tvoje odpovědi pramení z toho, že mi nikdo konkrétně neodpovídá (včetně Tebe).
Testuji, zkouším....nereji.
Lepší "..všechno.." "..jestli je nevidíš..s tím ti nikdo nepomůže.." - proto se ptám. Stačilo napsat - nikdo ti pomoci nechce a ne všeobecné proklamace.
"Pro každého je lepší něco jiného" - a na to se ptám.
Tak tedy něco:
- možnost mazat závadné, nenávistné, sprosté příspěvky
- možnost zamknout dané téma
- možnost schovat kompletní strom pod nějakým příspěvkem
- možnost určit si kdo co o mně bude vidět za informace
- možnost blokovat téma, že není vidět v nabídce
- možnost oblíbených témat
Díky, konečně něco konkrétního. Teď k tomu prvnímu, co jsi uvedl ("možnost mazat závadné..etc.."). Kdo tu možnost bude mít?
Z toho mám právě strach. Zakladatel na nás vychrlí nějaké hovadiny (jak jsme zde zažili) a pouze věcní a slušní oponenti budou mazáni.
Chápu, že důvodem zavedení této funkce bylo stáčení od původního tématu (zažili jsme mnohokrát, kdy se z přehazovačky za chvíli stala politická situace).
Ale toto se již nevztahuje k té tvé první otázce :-)
Já toto jako výhodu cítím a jsem si vědom toho, že to může být zneužitelné. Nicméně jistě uznáš, že návštěvník tématu co založila €bola dělá obrázek pouze o sobě. Nikdo soudný nemůže ze zkušeností se zdejšími diskutujícími říci, že všechny příspěvky si smazání zasloužili.
Myslím si, že čas ukáže, je potřeba se s touto funkcí potřeba naučit. Na jiných fórech tato funkce funguje a její užití je v rozumných relacích. Nemyslím si, že zde tomu bude jinak, i když extrémům se jistě nevyhneš a najdou se €bole podobní. Pak aůe vyvstává otázka, jestli na takové extrém vůbec reagovat.
Abys mi rozumněl, Ebola je případ, kde je jednoznačná dávka primitivnosti. Ale zažili jsme tu diskuze, kdy někteří (právem či neprávem vytočení) reagovali nepatřičným slovníkem, ale následně odpověděli k věci. Příspěvěk pro vulgaritu(!!!) bude vymazán a pak již záleží na čtenáři, aby se domýšlel proč. Třeba proto, že autorovi došli argumenty a není schopen unést jiný názor? To je to, co jsem uváděl jinde - bude záležet na benevolenci (nebo toleranci) zakladatele, ale i na jeho intelektuální a argumentační schopnosti.
Pokud zakladatel tematu zalozi uz od zacatku tema jako platformu pro flame a jine nenavistne vyblitky, muze si mazat co chce, protoze 1) tema bude o nicem a akteri budou na stejne urovni jako on sam 2) zustane vicemene sam nesmazany 3) stejne tema hned na zacatku blokuju
Staci?
A pokud sam smazu nejaky prispevek, udelam to s oduvodnenim, proc tak cinim. Rika se tomu kultura a doufam, ze se to tu znova objevi :o) Plus doufam, ze budou urceni moderatori, co budou moct opet s vysvetlenim moderovat NAPRIC vsemi vlakny. Je to tu potreba jako sul.
Teď mimo obsah - technická otázka. Jak to, že do nejdelšího vlákna (Klánovický les) se dostanu až k příspěvku, ale menší mrakodrapy (LS + co posloucháte) jsou nedostupné (sesype se mi to).
Sice mrakodrapy uz ignoruju vsechny :o) ale co tu ctu, tak je to predevsim diky odkazum na youtube.com treba v tematu co poslouchate vol.nevim kolik. Zpomaluje to nacitani. Tohle jsou prave mouchy technickeho razu, na kterych se pracuje, to neni nejakou systemovou zmenou k horsimu.
Mozna by nebylo spatne, kdyby prispevek sel smazat teprve po vybrani preddefinovaneho duvodu, pripadne vyplneni vlastniho zduvodneni. Nicmene to neresi nektere konkretni pripady, kdy s libovolnym oduvodnenim nekdo smaze cokoliv.
Dalsi varianta by byla, ze by kazdy registrovany mel moznost clicknout na tlacitko vedle textu o smazani a nechat si docasne ten smazany text zobrazit. Tedy takova mala kontrola
Smazany prispevek by mohl s vysvetlenim a odkazem na nej (takze moznost snadneho prohlednuti a navratu zpet) byt presunut treba do nejake sekce "Pavlac", kdyby byl off-topic a pokud by vylozene odporoval mravum, zakonum apod., byl by smazan definitivne.
Takze kdyby byl oznacen za odporujici, byl by presunut do viroveho trezoru, kde by to jednou za cas zmrkl admin? Nebo by dostali nekteri zvoleni (hlasovanim mezi registrovanymi) tuto pravomoc, aby se nemuselo tak dlouho cekat na overeni duvodu?
Nechci zanaset novou diskuzi - Sumar.
Ale napsal jsi to i tam. Jak bys to chtel delat? Nejak tak, jak jsem napsal o prispevek vys?
Nemas pocit, ze by to mohla byt taky prace na cely uvazek - prochazet smeti v kosi? Osobne bych se do funkce takoveho opravneneho pricneho moderatora nehnal.
Aby to bylo k necemu, musely by se takove kontroly delat tak jednou za hodinu a to je nerealne. V opacnem pripade by nejspis byl vraceny prispevek zastaraly.
Mas nejakou jinou vizi?
Jisteze by moderatori nemeli a ani nemohli mit povinnost prochazet v urcitych casovych usecich celou diskuzi. Ale stacilo by uz jenom to, co zachyti.
Pokud by slo o off-topic temata, neni treba resit off-topic, takze by slo max. o ev.mazani vulgarnich prispevku, prip. protizakonnych apod.
Pokud by slo o odborna temata, vylozeny off-topic (napr. se probira stredove slozeni a nekdo si vzpomene, co delal ve stredu a rozjede na toto tema diskuzi) by se presunul proste do off-topic tematu (s udanim odkazu na nej; a to idealne treba i cela OT vetev diskuze) a tam by jej zajemci mohli dal rozvijet donekonecna, nevidim duvod, proc by se melo potom takove OT tema prochazet a mazat nebo vracet apod.
Pochopitelne neni potreba mit strach z prilisneho mazani nebo presunovani, bezne to funguje i v jinych diskuzich a ze by tam nebyla legrace se rict neda.
Stejne tak by mela byt moznost mazat i cele diskuzni vlakno, pokud by bylo zalozeno zjevne pouze za ucelem vyvolani flame war. Pokud by bylo uplne mimo diskuzi (nekdy se tu probira kazda novinka z i-dnes), mohlo by se cele vlakno presunout do te zminene pavlace, kde by se kvuli sve neprehlednosti proste nechalo vyhnit.
Proste obcas nechapu, proc se na cyklodiskuzi probira kazde uprdnuti pana Obamy, Klause apod., kdyz to muzou pripadni zajemci prodiskutovat primo na danych politickych serverech.
Tak to se Vašku musím ohradit.
Je tu tato diskuse jenom k tomu, aby se tu strikně probírali pouze témata explicitně spojená s kolem?
Jestli někoho iritují politická témata, tak proč jenom ta? Ostatní témata typu co právě posloucháte, vtipy apod. také nesouvisí s cyklistikou, měly by být také přemístěny na "pavlač"?
Co témata, která tu už byli dávno probrána odshora dolů, například o těch středech. Budou se nová témata o tom samém také přesouvat na "pavlač" protože akorát řeší již vyřešené a vlastně plevelí diskusi?
Pokud tě nějaké téma nezajímá, máš možnost si ho dát do blokovaných a nikdy ho již nemusíš vidět. Nechápu, proč dělat hromadnou "pavlač", když už dnes si může udělat každý svojí "pavlač". Výsledek je lepší v tom, že neomezuje a nevykazuje nikoho jenom proto, že se nechce bavit jenom o kolech, ale i o něčem jiném.
chci podpořit Pavla. Mě nevadí ani témata, která se cyklistiky netýkají, protože to, co mě nezajímá prostě nečetu viz. např Klánovický les, ale nevím, proč by to nemohl číst někdo jiný. Vašek si to může dát do blokovaných a jeto.
Proč by se nemohlo při diskusi zklouznout někam jinam taky nevím. Je to normální vlastnost toho hovoru a často je to sklouznutí mnohem zajímavější a prospěšnější než samo téma, které se probírá třeba po šesté stále dokola. Vašek má možnost si nechat "zmizet" celou větev, stejně jako kdokoli jinej, takže ho to nijak obtěžovat nemusí.
To je všechno přesně to, co mě vadí a sere na té cenzuře, kterou tu Vašek obhajuje.
Princip "co se mě nelíbí" smažu nebo někam źahodím, protože se to nesmí líbit i komukoli dalšímu" je pro mě prostě nepřijatelnej.
Chápu smazání příspěvku kde je osm sprostých slov a mezi tím jen spojující slovesa, ale tohle už ne. A když tohle navruheje Vašek, kterej, je normální a fajn kluk, co mude cenzurovat (pardon, "moderovat") nějakej debil?
Skončíme u toho, že nikdo nebude moci nic říct.
A Vašku neargumentuj tím, že to na jinejch diskusích funguje. I to je důvod proč zrovna já na ty jiný diskuse nechodím. Jsou nudný a šedivý....
Jsem rád, že Jurimír přidal ještě tu možnost zmizení celé větve v tématu. Také mi nevadí, když se nějaká diskuze odkloní od původního příspěvku.
Již kolikrát jsem viděl nějaké téma, které mi moc neříkalo, ale i přesto bylo zajímavé, jelikož se uvnitř posunulo pro mně do zajímavějšího tématu. Je to přirozený vývoj a nemělo by mu býti bráněno zvláště nyní, kdy máme k dispozici nástroje pro optimalizaci (blokované, mizení větve).
Myslím že pokud je zakladatel tématu soudný, tak přirozený vývoj nechá bez mazání. Samozřejmě je to na něm, ale pokud se budou příspěvky aspoň trochu týkat toho co zakladatel založil, nechá to být.
Souhlasím, že záleží na zakladateli a jeho vnímání, ale v momentě, kdy bude moci přesouvat celé větve do "pavlačí", nebo z nich dělat nová témata, tak se z toho stane nejasný guláš.
Podle mého bohatě stačí možnost smazat velmi nevhodný příspěvek s možností blokovat téma, či větev.
Souhlasím s těmi, že by smazaný příspěvek mohl být individuálně vyvolán na klik, každým, kdo by o to stál.
S tím kliknutím pro vyvolání smáznutého příspěvku souhlasím.
Nesouhlasím s možností zobrazit smazaný příspěvek - není to o ničem jiném než o lidské zvědavosti a zavdává to jen příčinu k nutkání na to, co bylo smazáno reagovat a vyjadřovat se k tomu, že někdo nesouhlasí se smazaným textem.
Prostě z off-topicu se vytvoří nový off-topic.
Prostě smiřme se s tím - zakladatel z určitého důvodu nechce, aby se v diskuzi rozvinula daná větev, tak využil svého práva a text je smazán. Konec.
Osobně bych uvítala, kdyby se případně celá větev dala zamknout. Dá se bloknout téma, ale to mi někdy přijde kvůli jedné větvi zbytečné.
Zobrazenim smazaneho prispevku si muzu udelat obrazek o tom, kdo je v pravu, ci jak to vyjadrit, a priste si na toho ci onoho davat vic pozor.
Sice s tim v globale nesouhlasim, ale chapu, ze muze nekdo chtit zalozit diskuzi a striktne dodrzet jeji obsah - treba sumar novinek. Ale obecne by nejspis stacilo, kdyby se diskuze nacetla vzdy rozbalena jen v tom nejnutnejsim rozsahu - tedy vetve s aktualnimy prispevky. Sice to nezredukuje potrebu se probirat OT, nicmene nebude treba listovat pres vsechny, jen pres ty zive.
k tomu co je receno od "pro pa" bych pridala jeste jednu vec... probira se to tady treba i z duvodu, ze nas zajimana nazor nasich kamaradu nakolaku a ne nejakych cizich maniku na nejakem jinem serveru.
K tomu samozrejme nepocitam ty zakladany temata, ktery sem kopirujou nejaky boti a magori, co nemajs nakole.cz nic spolecneho a jen chteji navstivit navstevnost svych stranek. Tyto temata ale stejne vsichni po uvodnich par nadavkach na zakladatele vyignorujem a dal se stejne nerozviji.
Myslel jsem prave a predevsim takovehle magory, jasne.
Bylo by potom fajn se zamyslet nad strukturovanim temat, aby vylozena OT temata byla ve vylozene OT. Mne nejde o cenzurovani nebo primo mazani temat, jen pro ev.presun tam, kde je pro ne misto.
V tom pripade by nam mohlo byt navodem hlasovani o stromu. Kdyz nejake tema ziska treba -25 bodu uz v zakladajicim prispevku, bliklo by to adminovi a ten by pripadne mohl s celou diskuzi hnout.
Stejne tak s vulgarnimi prispevky. Proste bychom si sami odhlasovali, ze to ma zmizet.
Ja bych to nekomplikoval a nepodcenoval zdravy usudek adminu nebo moderatoru ci jak je nazvat a nechal bych to na nich i bez hlasovani. Hlavne aby ta funkce vubec byla a predevsim at ji dostanou ti, co budou vedet jak s temito pravomocemi nalozit. Urcite opatrne a co nejmin.
Souhlasim. jen by to tak adminy mohlo nasmerovat na dane tema, nebo pripadne i urcity prispevek. Jasne, -10 v diskuzi o vidlicich muze znamenat, ze se proste nemaji strikat vapkou, jak nekdo radi, ale pravdepodobne to bude spis nekoliksprostych slov, ci napadani. Admini by tak nemuseli cist uplne vsechno - napriklad kolem dokola LS, nebo usmevy.
Jen napad - nic vic.
Pripadne pridat tlacitko mezi palce - oznacit zavadny prispevek. To taky leckde je.
Hele, jakmile začneš zdůvodňovat smazání, zakládáš tím vlastně podnět k další diskuzi a máš v tématu off-topic jen to hvízdne.
Prostě zakladatel tématu má možnost říct STOP, tudy dál ne a není důvod to jakkoli zdůvodňovat.
Jakékoli zdůvodňování je jen o tom, že jsi zvědavý a chceš se dozvědět, co vlastně v tom příspěvku bylo. Nic to neřeší.
Zakladatel má právo i příspěvek vrátit zpátky, když zjsití, že se unáhlil.
A vůbec nevidím důvod pro to, proč by se smazané příspěvky ukládaly "do trezoru" a admin by jednou za čas posoudil, zda je smazat či nikoli.
Slova se mluví a voda teče - tady nejde o nic zásadního, tak jaký důvod by to mělo? Bez ohledu na to, že by to bylo pro admina časově náročné :o)))
A řeknu ti, že když si představím, jaké příspěvky by tam momentálně byly, tak bych teda adminem být nechtěla :o)))
Ale to je přesně to, co se ukáže časem, jestli to bude využíváno rozumně, nebo zneužíváno. Prozatím to bylo využito €bolou a jednou radkou (když nepočítám ty zkoužky leckde). Jestliže má někdo rozum, tak dovede oddělit příspěvek, který je o něčem, i když si v něm pisatel trochu ulevil od příspěvku, který nic konstruktivního nepřináší.
Věřím tomu, že se to usadí a bude to jenom ku prospěchu, v případě, že by se to zvrhlo, zrušit to je možné kdykoli.
většina se tady vzteká, že se Jinec zeptal a z nějakýho důvodu odmítá cokoli konkrétného sdělit (kromě pro_py) a mě uniká proč? Obhajoba něčeho bez jakýchkoli argumentů je stejně zhovadilá jako kritika bez jakýchkoli argumentů. Je to jen nicneříkající výkřik.
Mě osobně by také nějaký seznam toho, v čem je to lepší zajímal. Co je na tom špatného? Ano vím, že Václav slíbil toto sepsat, ale je na veletrhu a vytíženej tak, že to nemůže stíhat. Proč tedy zatím nepomoci sami sobě? Proč ta neochota ostatních podělit se s jakoukoli výhodou, na kterou přišli? Takhle to vypadá, že na žádnou nepřišli. Jen se jim nová verze prostě pocitově "líbí" a tak jí hají z principu, přestože nemají jediný argument.
Odpověď "nevím, ale mě se tahle verze prostě líbí ví" bych jako odpověď bral, ale odpovědi ve stylu "hledej šmudlo" nebo "nelíbí se ti, vypadni" mě zaráží...
Ano, jsem staromilec a změny nerad a dlouho se s nima smiřuju atd. Ale to není důvod, proč se Jince "zastávám".
-----------------------------------------------
!!! Nová verze tu je a bude. Šlus. !!!
-----------------------------------------------
Netřeba plakat nad tím, že se někomu líbila ta starší víc nebo obráceně, ale to, že se Jinec snažil shrnout do jednoho tématu všechny vylepšení, na které kdo přišel, aby to bylo někde přehledně zobrazeno mi přijde naopak jako super nápad! proč se to Vám ostatním nelíbí a místo věcných příspěvků. kde jsme se všichni mohli dozvědět něco podstatnýho se tu překřikujete jako psi na smetišti?
O tom, co je nového a "jak na to" se tu ale bavíme v jiných 4 tématech už od spuštění nové verze.
Pokud to jinec zamýšlel jako shrnutí, pak by to logiku mělo, ale pak to také tak měl uvést.
Mě ale jeho text v tom smyslu nevyzněl - jak jsem to pochopila, je ostatně zřejmé z mých reakcí.
A nepřekrucuj větu "nelíbí se ti to, vypadni" - jasně jsem napsala, že to myslím obrazně.
jasně, já tu větu uvedl taky obrazně:o)
Já to tak pochopil a uvítal bych to. To shruntí mi chybí.
Ostatně to, že klikneš na sluníčko a přesune tě to na další sluníčko, tu bylo prý už předtím, ale třeba já o tom neměl ani tušení a dozvěděl jsem se to až z jednoho vlákna předevčírem. Takže bych to shruntí rád právě proto. Já něco nezjistím a jiný jo. Tak proč se nepodělit? Proč by si to měl každý najít sám a co nenajde, tak má smůlu?
Prostě se top tu rozjelo uplně jinam, než by mohlo a než by dle mne bylo žádoucí.
¨
Poprosíme Jince jako moderátora a zakladatele vlákna o smazání všech příspěvků a začnem znova? :-D
No tak s těma sluníčkama jsi mi teda vyrazil dech - jak fungují jsme tady totiž při minulé verzi řešili s Riggerem a Václavem :o)))
A mám pocit, že to bylo i napsáno v manuálku k diskuzi.
Pokud ale někdo nevyužíval některé funkce minulé verze, protože o nich nevěděl, to se pak těžko shodne na tom, co je v této verzi nového a co ne :o)))
A žádné mazání - jdu na ten sumář založit nové téma, ať se teda někam posuneme :o)))
manuál se čte až jako poslední možnost :-)
a přiznám se - o klikání na sluníčka jsem taky nevěděl - pro to jsem používal strom
ale zase - pro nic jiného stejně strom asi není potřeba - stejně z něj není vidět na co konkrétní uživatel odpovídá
Ale je z něj vidět, kdo odpovídá, což občas stačí ke konstatování "ti dva pitomci tam pořád ještě tlachají" a opuštění diskuse.
přesně. Hned jsem viděl, že ty nový příspěvky jsou z většiny mrakodrap, kterje mě nikdy nezajímá a kliknul si na nový příspěvek kterej byl kdesi pod tím, aniž bych musel projet šedesát mrakodrapovejch, abych ho našel...
A taky se líp hledal nějakej příspěvek.
Strom byl také dobrý, když jsem se po nějaké době vracela ke konkrétnímu příspěvku, o kterém jsem věděla, kdy a kým byl napsán. Nemusela jsem projíždět celou diskuzi.
Jo, na to se to taky hodilo :o)
Jenže nás je zatím málo, jen 30. A tak žádosti, podle pravidel, nebude vyhověno :o(
Strom je asi poslední dobou "OUT". Tahle nová úprava mi děsně připomíné B-Fko (kvůli tý změně stylu jsem to tam přestal navštěvovat).
V souvislosti s tím počtem. Kolik je vlastně registrovaných Nakoláků?
Podle mých propočtů muselo proběhnout přes 7.500 registrací, ale zdaleka ne všichni přispívali do diskuse (těch bylo za trvání webu asi tisícovka). Skutečně aktivních je tu jen pár stovek.
No to je snad matoucí číslo. Já měl na mysli, kdo je v současné době registrován a nikoliv historicky (a to nechci znát počet přispívatelů). Dnes jsem sledoval počet těch, kteří se "projíždí Nakole" a z toho těch registrovaných je 37, což je oproti jindy poměrně vysoké číslo. Mně totiž to zadání k hlasování o stromu ("..pokud bude +50 hlasů..") připadá jenom takové plácnutí do vody. Chápal bych, kdyby bylo uvedeno - více jak 50%.
Zda se, ze nekteri hlasuji proti stromu. pocet hlasu se od vcereska o neco snizil.
Ten strom nebyl spatny, tim se tohle forum dost lisilo od jinych... Nejsem si jisty, proc to vlastne dali pryc. Zatezovalo to server? Uzivatelsky pocitac je podle meho nazoru zatizeny hlavne tim, ze cela diskuse je tabulka, takze se musi napred cela nacist a teprve pak ji prohlizec zobrazi, ale nevim.
Patrně ses tedy chtěl zeptat na počet PŘIHLÁŠENÝCH. Ten samozřejmě kolísá. Zpravidla činí tak třetinu návštěvníků. Hlasovat ale můžou jen přihlášení registrovaní uživatelé. A těch se tu vystřídá za ten den samozřejmě podstatně víc než je nejvyšší aktuální číslo přihlášených. Řekl bych kolem stovky - někdo se odhlásí, jiný se přihlásí a počet přihlášených se přitom nezmění. Nově příchozí ale může hlasovat.
Já doufám, že když se to číslo té padesátce bude alespoň blížit, že ten strom nakonec bude... Vždyť to je síla lidí, co hlasují pro - jen jim to srážejí jedinci, kteří hlasují proti.
Jaký jedinci? Zatím je těch co strom nechtějí, nebo nepotřebují více, než těch co ho chtějí, nebo potřebují.
Ehm - to by byl výsledek záporný. Zatím sice trochu klesá, ale stále je okolo +30 :o)
Ano, číslo je plusové, ale myslím si, že odpůrci stromu hlasovali, ale potom je tu skupina těch co nehlasovali nijak, protože jim je to jedno, takže ani nepřidávají, ani neubírají, ale stále tu jsou. Zde je potřeba, aby se našlo o 50 příznivců více, než odpůrců, s tím, že odpůrci nehlasovali určitě všichni, ale jenom někteří, protože oni nepotřebují dosáhnout nějakého výsledku, oni jenom potřebují, aby se toho výsledku nedosáhlo.
Jak jsem to ve skutečnosti zamýšlel a že se o problémech diskutuje na dalších vláknech? Podotýkám, že již 5.11. jsem sepsal seznam problémů, na které jsem narazil (vlákno "nová úprava webu") a určitě to nebylo proto, abych se kochal. Vycházel jsem z toho, že si to přeje admin. Téhož dne jsem uvedl v jiném příspěvku přímo uvedl "..je mi líto, že jsem tak nekompromisní, nemám ve zvyku problémy okecávat.." a mimo jiné "..tyto ohlasy jsou určitě určeny pro zřizovatele.."
Navíc - toto vlákno začíná "Prosím, prosím".
Jenom pro Tvoji informaci - odpovídáš, že lepší na stávajícím je "VŠECHNO" a současně na vedlejším vlákně vyzýváš k urychlenému hlasování o instalaci stromu. Z čehož plyne - když je vše lepší, tak i bez toho stromu?
A ještě maličkost - právě při prohlížení všech témat zabývajících se novým webem jsem zaznamenal i další připomínky, nikdo jim neodpověděl a já již jejich účast zde nezaregistroval.
Už jsem to pochopila a snad se k tomu už nějak prohrabem
Dovolila jsem si založit jasné téma na sumář novinek, ale snad se tu zase nezačneme dohadovat, že pro tebe je jasné tohle téma a pro někho jiného je jasné jiné téma...
No, už jsem to udělala a zamykat to zatím nebudu...
Přidám jeden Dotaz, který sice patří do jiného tématu, ale tam už je moc příspěvků a děěěěsně dlouho se mi to načítá. Objevil někdo postup, jakým se lze dostat z otevřené diskuze jedním klikem zpět do přehledu diskuzních témat? Dřív to šlo tlačítkem "Zpět" nebo kliknutím na odkaz "Všeobecně o kolech" (nebo tak nějak) ve sloupci vpravo pod "Přáteli".
Pro ty, kteří mají problémy s adaptací na nový vzhled a nové funkce těchto stránek, mám dobrou zprávu. Je prokázáno, že "boření stereotypů" je velmi dobrou prevencí proti Alzheimerově chorobě. 8-))
Pro zřizovatele těchto stránek: s tou prevencí to zase moc přehánět nemusíte. ;-)
Přeložím: abychom nedostali Alzheimera, tak by se měl vzhled měnit co týden :-)))))
jen pro zasmání:
Bráška momentálně svýmu synátorovi přezdívá Alzheimer :o)
Naučil se chodit a schovává jim věci (viz jeden starej fór)
takže třeba klíče od auta najdeš v troubě, plyšáka v lednici, dálkový ovládní na bednu mezi fakturama, CDčka u panenky v postýlce (má sestru) atd. atd. Stačí se něj dvě tři minuty nedívat a už něco chybí :-D
Po 14 dnech, kdy mi umřely oba počítače - jak v práci, tak doma, jsem se konečně dostal na net. A co nevidím? Z Nakola se se stalo něco nového. Možná Leho, možná Full, Možná jednokolka. Každopádně to má jiné jízdní vlastnosti. Jestli lepší, nebo horší - to nevím. Diskuse o tom jsou příliš dlouhé a já nemám čas ani chuť je číst. Pro mě je to jednoduché. Prostě se tomu přizpůsobím a budu se snažit využít výhod a zvyknout si na nevýhody. Je tu parta lidí které mám rád, rád si s nimi pokecám a setkám a ty ostatní pitomce, kteří zde ventilují své mindráky budu ignorovat tak jako dřív. Takže suma somárum - pro mě to zase tak velká změna není. Je to jen o tom, jestli si holka obleče krajkovou podprdu a nebo je nahoře bez. Důležitý je obsah no ni?:-)
Poraďte mi - k čemu je a jak funguje "sbalení" větví. Pro přehlednost jsem si zkusil sbalit jedno téma a když jsem ho otevřel za chvíli, bylo zas rozbalené .....
Funguje přesně tak, jak si to popsal. Tím nedokážu říct k čemu je. Spíš to vidím tak, že autor to umí, tak to udělal, ale reálné využití v tomto okamžiku asi není. Občas je v programech něco, co nikdo, a nebo skoro nikdo nepotřebuje, ale autor to umí, tak to tam plácne. :)
Smysl by to mělo v okamžiku, kdy by se dalo třeba nastavit, že nejdřív se zobrazí jen příspěvky první úrovně, vše ostatní je zbalené, jen by bylo idikováno, že v nějaké větvi je nový příspěvěk. Pak by si člověk rozbalil jen tu konkrétní větev. Stránka by tak nebyla půlkilometrová.
Já to zase považuju, tento antimrakodrap, za jednu z nejpřínosnějších věcí nového webu. Nekdo s někym si tam bude remcat nad nesmrtelností chrousta, hádat se a rozumovat a zanášet jinak třeba zajímavé vlákno hloubkou svých myšlenek - šup - zabalim větev a šmidras. Jen bych uvítal, kdyby zůstala zabalená nafurt. Nejen do dalšího otevření.