Jaký talíř (převod) kdy použít

diskuse, rozmluvy, debaty a názory cyklistů

NaKole.cz > Diskuse > Technické rady > Jaký talíř (převod) kdy použít

Dobrý den, vzhledem k tomu, že jsem na předchozím obstarožním kole jezdil jen na nejmenší talíř (velký odmítal pracovat) a zadní 4 převody, jsem z nového kola naprosto vydřený. Má 21 převodů (7x 3).

Jaký talíř a které převody mám používat, když:
a) chci jet po rovince rychle,
b) po rovince pomalu,
c) do mírného kopce,
d) do pruďáku.

[ Zpět ]

Datum: 12.08.2005

Autor: Neregistrovaný uživatel (Martin)

[ Zobrazit navigační strom ]

Re: Jaký talíř (převod) kdy použít

jednoduse se to da vyzkouset ;-)
ale:
po rovince rychle = vepredu nejvetsi, vzadu nejmensi
.
.
.
do prudaku=vepredu nejmensi, vzadu nejvetsi
ja jsem ze staryho favorita zvyklej jezdit vepredu na prostredni, vzadu tak na druhy, treti kolecko ;-)

[ Zpět ]

Datum: 12.08.2005

Autor: Neregistrovaný uživatel (macikm ([email protected]))

Hodnocení: 0 0
Re: Jaký talíř (převod) kdy použít

To je dobrá otázka. I když mám něco za sebou, pořád nevím, jestli řadím "předpisově". Každopádně ale řadím tak, aby mi to vyhovovalo.
Běžně funguju takto (mám 3x8 převodů):
- silnice 3x8 až 3x4, prudší kopce 2x5 až 2x2
- terén 2x7 až 2x2, prudší kopce 1x4 až 1x2
Výjimky se najdou často, občas i takzvaně zkřížím řetěz. Kašpara (převod 1x1) si schovávám na nejhorší chvíle - čas od času na něj ale taky dojde.
Snažím se šlapat spíš dynamicky než silou, ale zase - někdy je to prostě jinak. Myslím, že si časem najdeš své postupy, které ti budou vyhovovat.

[ Zpět ]

Datum: 12.08.2005

Autor: Neregistrovaný uživatel (Petrolin)

Hodnocení: 0 0
- Re: Jaký talíř (převod) kdy použít
  
  Tak to řadíš úplně přesně jako já. Akorát mám problém, že po cestě často myslím na něco jiného a zapomenu, který převod tam mám. Přijde stoupání a klidně pokračuju 3x3, 3x2 a vtom mě probudí hrčení řetězu. Lepší je na to myslet a vnímat, který převod tam je.
  Často ale jezdím v noci a pokud zrovna neprojíždím obcí s funkčním veřejným osvětlením, musím někdy zjistit aktuální převod otočením na 8 a zpět. Převodník nemusím zkoušet, ten se pozná hned podle odporu otočné rukojeti. Ale snad to není ještě tak hrozné, bude hůř.
  
  [ Zpět ]
  
  Datum: 13.08.2005
  
  Autor: Neregistrovaný uživatel (Radek ([email protected]))
  
  Hodnocení: 0 0
  - Re: Jaký talíř (převod) kdy použít
    
    a já myslel, že na převody myslí moje nohy.Zatím to pořád fungovalo a nepotřeboval jsem zatím nikdy zjišťovat co mám zrovna za převod
    
    [ Zpět ]
    
    Datum: 16.08.2005
    
    Autor: Neregistrovaný uživatel (deyv ([email protected]))
    
    Hodnocení: 0 0
    - Re: Jaký talíř (převod) kdy použít
      
      Nohy už ti neohlídají, jestli není řetěz takzvaně zkřížený - ty si jedeš na (třeba) 3x1 v pohodě, ale převodovému ústrojí to škodí - zkracuješ životnost řetězu i dalším součástkám. Pokud to není nutné (třeba krátkodobě při závodě), raději se tomu vyhýbám.
      
      [ Zpět ]
      
      Datum: 17.08.2005
      
      Autor: Neregistrovaný uživatel (Petrolin)
      
      Hodnocení: 0 0
  - Re: Jaký talíř (převod) kdy použít
    
    Chtělo by to podsvícení těch ukazatelů aktuálního převodu, které bývají na řidítkách :-)
    
    [ Zpět ]
    
    Datum: 16.08.2005
    
    Autor: Neregistrovaný uživatel (Rasťa)
    
    Hodnocení: 0 0
- Re: Jaký talíř (převod) kdy použít
  
  Nemyslis, ze by bylo lepsi psat pocet zubu prevodniku a pastorku, nez cisla na riditkach ? :))) Ono kazdej nemusi mit vzadu stejnou kazetu jako ty a prevodniky taky ne.
  
  [ Zpět ]
  
  Datum: 17.08.2005
  
  Autor: Neregistrovaný uživatel (Sengy)
  
  Hodnocení: 0 0
  - Re: Jaký talíř (převod) kdy použít
    
    když on každej z nás nemá naprosto stejnou sílu v nohou
    
    [ Zpět ]
    
    Datum: 17.08.2005
    
    Autor: Neregistrovaný uživatel (blažej)
    
    Hodnocení: 0 0
  - Re: Jaký talíř (převod) kdy použít
    
    To je sice fakt, ale u většiny kol je to dost podobný. Kromě toho to píšu v jakémsi rozmezí, ne v detailu, ty si musí doladit každý sám. A nakonec se mi nechce válet pod kolem a počítat zoubky na kazetě (na převodníku mám 44-32-22, často ale bývá 42-32-22).
    
    [ Zpět ]
    
    Datum: 17.08.2005
    
    Autor: Neregistrovaný uživatel (Petrolin)
    
    Hodnocení: 0 0
Re: Jaký talíř (převod) kdy použít

Až se ti pojede těžko, přeřaď! Sám postupem času zjistíš, jestli je lepší víc tlačit do pedálů při těžším převodu, ale zato udělat míň šlápnutí nebo naopak. Někteří zběsilci jezdí neustále na nejlehčí převod a pak se diví, že jsou upachtění.

[ Zpět ]

Datum: 16.08.2005

Autor: Neregistrovaný uživatel (informator ([email protected]))

Hodnocení: 0 0
- Re: Jaký talíř (převod) kdy použít
  
  Já jezdím jak mi to vyhovuje. Snažím se mít pořád střední tác a vzadu přehazovat jak mi to vyhovuje.
  Jinak já taky patřím k těm kteří šlapou rychle....pomaleji se unavím a taky štřím řetěz...
  
  [ Zpět ]
  
  Datum: 16.08.2005
  
  Autor: Neregistrovaný uživatel (Kelib)
  
  Hodnocení: 0 0
  - Re: Jaký talíř (převod) kdy použít
    
    můj názor je takový, že silová jízda tě unaví víc, než když jedeš frekvenčně
    
    [ Zpět ]
    
    Datum: 16.08.2005
    
    Autor: Neregistrovaný uživatel (deyv ([email protected]))
    
    Hodnocení: 0 0
  - Re: Jaký talíř (převod) kdy použít
    
    Fekvenčně ano, ale nesmí se zapomenout, že kupředu se dostanu přece jen šlapánim. Takový omyl jsem si už zažil. Sice jsem vzorně roztáčel nožičky, ale nějak mi nedošlo, že nejsem helikoptéra. :')
    
    [ Zpět ]
    
    Datum: 16.08.2005
    
    Autor: Neregistrovaný uživatel (Joe)
    
    Hodnocení: 0 0
    - Re: Jaký talíř (převod) kdy použít
      
      máš pravdu, há to blbě napsal.Má tam být že silová jízda Tě unaví míň. sorry
      
      [ Zpět ]
      
      Datum: 16.08.2005
      
      Autor: Neregistrovaný uživatel (deyv ([email protected]))
      
      Hodnocení: 0 0
      - Re: Jaký talíř (převod) kdy použít
        
        .. tak jsem to zas nemyslel. Spíš se to asi nemá přehánět žádným směrem. Moudré hlavy tvrdí, že každý má své otáčky, při kterých podává optimální výkon. Teda při kterých má jeho motor největší účinnost po požadovanou (dlouhou) dobu. Při používání příliš nízkých (pro daného cyklistu) otáček se cyklistův sval rychleji unaví a navíc prý nemá moc prostoru výkon tréninkem dále zvyšovat. Snaha o nerozumě vysoké otáčky je zas plýtvání energií. Takže si má člověk najít své optimum a od něj se spíš snažit jít do mírně vyšších otáček. Hlavně začátečník. Ale s rozumem, samozřejmě.
        
        Jo. A aby to nebylo tak jednoduchý, tak tohle všechno platí za předpokladu, že člověk vůbec na kole umí správně šlapat. "Kulaté šlapání" tomu ve své tajné řeči cyklističtí alchymisté říkají. Kdo to umí, tak dokáže jakoby švihově šlapat i při nízkých otáčkách - to je guláš, co. Vysvětlení bych ale raději nechal někomu, kdo to umí. :')
        
        [ Zpět ]
        
        Datum: 16.08.2005
        
        Autor: Neregistrovaný uživatel (Joe)
        
        Hodnocení: 0 0
        
        Re: Jaký talíř (převod) kdy použít
        
        jeejda -to je mi teda alchymia ten bicykel :) ja som asi skoz z tej ruskej "silovej" skoly ...na frekcenciu moc nehram - pride mi to trosku blbe - taham taham a ked prijde kopec, tak sa do toho postavim a slapem a slapem (zacinam na 3x7 ...a postupne s dlzkou kopca prechadzam na 3x6, 3x5, maximalne tak 3x4 - vacsinou ale uz idem na 2x6..ale to fakt iba ak sa mi fest nechce slapat, alebo je ten kopec dlhy...:)
        
        [ Zpět ]
        
        Datum: 16.08.2005
        
        Autor: Neregistrovaný uživatel (Bobikpp)
        
        Hodnocení: 0 0
        
        Re: Jaký talíř (převod) kdy použít
        
        S timhle přístupem holt budeš jezdit daleko, rychle a dobře. A já zůstanu ten cyklista teoretik. :')
        
        [ Zpět ]
        
        Datum: 16.08.2005
        
        Autor: Neregistrovaný uživatel (Joe)
        
        Hodnocení: 0 0
        
        Re: Jaký talíř (převod) kdy použít
        
        skor to bude tym ze som vrastal pod Vysokymi Tatrami a tam tych kopcou je dost :)
        
        [ Zpět ]
        
        Datum: 18.08.2005
        
        Autor: Neregistrovaný uživatel (Bobikpp)
        
        Hodnocení: 0 0
      - Re: Jaký talíř (převod) kdy použít
        
        Tak zaprve.. nejdriv je dobre si uvedomit, ze jsou jezdci silovi a frekvencni... tudiz kazdemu bude vyhovovat jina frekvence slapani.
        
        Dale si troufam rici, ze pouze silove slapani mene unavuje je nesmysl. Pri takovem slapani vice zatezujete sval, nohy vam tuhnou a zakyselenim vyrazne zkracujete svalovou vytrvalost. Da se tedy rici, ze cim vyssi kadence, tim mene pracuje sval silou. Ale velkou roli tu hraje i zpusob slapani. Kdo dupe do pedalu (a pri tom jak se rika jeste hlavou klove do riditek), tak jeho svaly dostavaji slusnou ranum pri kazdem takovem dupnuti at slape frekvencne jak chce. Naopak kdo slape pekne hladce (do kruhu - ci spise do svestky), tak setri svaly vice i kdyz zdanlive nema takovou frekvenci. Bylo by velice jednouduche rici, ze frekvencni slapani je lepsi, ale samozrejme vse ma sve proti. Proti pusobi nervosvalova vytrvalost. To je ale na delsi a odbornejsi povidani, ktere me neprislusi a pouze bych opisoval chytre clanky. Takze jaka je idelani kadence? Na to neni jednoznacka odpoved a je individualni... a to jak u kazdeho jedince, tak i druhu akce, kterou zrovna provozujete (casovka, jizda do kopce, MTB zavody, vylet, apod.)
        
        Podle me je dobre zacit u toho spravneho slapani a snazit se na to chvilkama soustredit. A nezalezi na tom, je-li nekdo zavodnik nebo ne. Spravnym slapani si zvysite pozitek z jizdy a myslim ze by jste se divili jaky rozdil to muze byt. I kdyz je fakt, ze to s tou frekvenci docela souvisi.
        
        [ Zpět ]
        
        Datum: 17.08.2005
        
        Autor: Neregistrovaný uživatel (Sengy)
        
        Hodnocení: 0 0
Re: Jaký talíř (převod) kdy použít

Já mám trochu špatný pocit z toho, že drtivou většinu doby jízdy používám 3x4 až 3x6. A když přijde kopec (normální), přehodím jen převodník, takže potom to je 2x4 až 2x6. Tím zřejmě rychle docílím toho, že si odrovnám kazetu, protože ty tři kolečka enromně užívám. Nevím, jestli se mám snažit najít i jiné převody, abych prodloužil životnost součástky :o)

[ Zpět ]

Datum: 16.08.2005

Autor: Neregistrovaný uživatel (Rasťa)

Hodnocení: 0 0
- Re: Jaký talíř (převod) kdy použít
  
  je to opravdu zapeklité.Já osobně taky vyznávám silovou jízdu a taky mě více vyhovuje. Je ale taky pravda, že při této jízdě dřív zničíš kazetu a řetěz.To už si musí každý zvolit sám so mu vyhovuje.Hlavně že nám to šlape ne :)
  
  [ Zpět ]
  
  Datum: 17.08.2005
  
  Autor: Neregistrovaný uživatel (deyv ([email protected]))
  
  Hodnocení: 0 0
- Re: Jaký talíř (převod) kdy použít
  
  Musim to tu zopakovat jeste jednou, nezlobte se na me... ale pod takovym pojemem prevod 3x4 nebo 3x6 si mam predstavit co ??
  
  [ Zpět ]
  
  Datum: 17.08.2005
  
  Autor: Neregistrovaný uživatel (Sengy)
  
  Hodnocení: 0 0
  - Re: Jaký talíř (převod) kdy použít
    
    Nemusíš si představovat nic konkrétního, snad jenom, že 3 je největší a 1 nejmenší talíř, u kazety je 1 největší a 8 nejmenší kolečko. Jde o to, aby se nepoužíval jeden talíř na celý rozsah přehazovačky, čímž se ničí řetěz a většinou to i drhne. Na mém kole se zdá optimální talíř 3 na kolečka 8 až 4, talíř 2 na kolečka 6 až 2, nejmenší talíř (jen v případě nouze) na 3 až 1.
    
    [ Zpět ]
    
    Datum: 17.08.2005
    
    Autor: Neregistrovaný uživatel (Radek)
    
    Hodnocení: 0 0
    - Re: Jaký talíř (převod) kdy použít
      
      To ja vim... nechci byt hnidopich, ale slo me predevsim o to, ze kdyz reknu ze jezdim 3x6, tak to je jako bych rekl ze venku je veeelka zima. Omlouvam se, ale mozna to je moje pracovni deformace... jsem zvyklej vyjadrovat se pokud mozno exaktne. Pravda je, ze pro hrubou predstavu postaci indexy na radicich packach (i kdyz v kopci je zub ci dva hodne velkej rozdil).
      
      [ Zpět ]
      
      Datum: 17.08.2005
      
      Autor: Neregistrovaný uživatel (Sengy)
      
      Hodnocení: 0 0
      - Re: Jaký talíř (převod) kdy použít
        
        Já to zamotám ještě víc. Nechá se spočítat kadenční tabulka z obvodu kola, rychlosti jízdy a optimálního počtu převodových poměrů (z 24 lze tak využít 13). Když si ji spočítáš pro 70, 80 a 90 ot/min, zjistíš pak podle rychlosti a zařazenýho převodu kadenci, kterou šlapeš a uvidíš, jaká ti vyhovuje. Nebo si nalep na představec malou samolepku s optimálními převody. Vychází to u kazety 11-30, resp. 12-32 a předku 42-32-22 na kombinace 1/1-4, 2/2-6 a 3/5-8.
        
        [ Zpět ]
        
        Datum: 17.08.2005
        
        Autor: Neregistrovaný uživatel (abernathy)
        
        Hodnocení: 0 0
        
        Re: Jaký talíř (převod) kdy použít
        
        Zajímavé, rozhodně díky za tip.
        
        [ Zpět ]
        
        Datum: 17.08.2005
        
        Autor: Neregistrovaný uživatel (Rasťa)
        
        Hodnocení: 0 0
Re: Jaký talíř (převod) kdy použít

Neřiď se na jaké kolečko a talíř jedeš, ale jak rychle a jakou silou šlapeš. K tomu ta přahazka je aby se tohle dalo optimalizovat.

[ Zpět ]

Datum: 18.08.2005

Autor: Neregistrovaný uživatel (bejbís)

Hodnocení: 0 0
- Re: Jaký talíř (převod) kdy použít
  
  a krizenie retaze ti nieco hovori? ;)
  
  [ Zpět ]
  
  Datum: 18.08.2005
  
  Autor: Neregistrovaný uživatel (THeBaNDiT_quartz ([email protected]))
  
  Hodnocení: 0 0
  - Re: Jaký talíř (převod) kdy použít
    
    Detailisto! Samo, že řetěz nekřížím.
    Tenhle problém už tu byl probraný, nechtěl jsem se opakovat.
    
    [ Zpět ]
    
    Datum: 26.08.2005
    
    Autor: Neregistrovaný uživatel (bejbís ([email protected]))
    
    Hodnocení: 0 0
- Re: Jaký talíř (převod) kdy použít
  
  Samozřejmě že převody jsou proto, aby se používaly, ale uvedené kombinace zajišťujou nejmenší křížení řetězu. Nemá smysl hoblovat 22/11, když tam můžeš vrazit 32/16, nebo 42/21 atd. Jinak dost se touto problematikou zabývá v knize Horské kolo Ivo Hrubíšek.
  
  [ Zpět ]
  
  Datum: 18.08.2005
  
  Autor: Neregistrovaný uživatel (abernathy)
  
  Hodnocení: 0 0
Re: Jaký talíř (převod) kdy použít

Já jezdím do kopce vyšší frekvencí, než z kopce nebo po rovině, takže často dochází k paradoxní situaci, že mírný kopec vyjedu na nejtěžší převod 45-50 km/h, ale potom na rovince nahoře nebo z kopce jedu jen 35 km/h. Nedělám to záměrně, prostě mě vyšší frekvence s malým výkonem unavuje, zatímco s vyšším výkonem unavuje méně.
Blbý na tom je to, že bych potřeboval daleko větší rozsah převodů, než mám.

[ Zpět ]

Datum: 20.08.2005

Autor: Neregistrovaný uživatel (McTorpedo)

Hodnocení: 0 0