NaKole.cz
Neoznačené cyklotrasy
Popíši svou zkušenost s velmi špatným, ne-li žádným značením cyklistickych tras na Mimoňsku a hlavně v samé obci Mimoň.Při vjezdu do Mimoně z obce Boreček, jsme přijeli na křižovatku, kde není jediné označení pro cyklisty. Nezbývá, než pátrat, slídit, odhadovat. Při opakovaných pokusech najít správnou cestu jsme se u benzinové pumpy dozvěděli od odpočívajících policistů, že se kovové cyklistické značky kradou a prodávají ve sběrných surovinách. Prý to nelze uhlídat. No, nedivím se, ve stínu benzinové pumpy ubíhala služba policistům určitě příjemně a na nějaké hlídaní veřejného majetku neměli jedinou myšlenku. Ale co zbloudilý cyklista, tápající v úmorném vedru po okolí? Cyklista je ale nadšenec a jen tak se nevzdává. Co mu také ale zbývá, chce-li se dostat do cíle? Přitom musí mít ale na paměti, že v bývalém vojenském prostoru se může klidně i ztratit. A tak žádné riskování! Asi po půlhodinovém pátrání, těsně před označením konec obce Mimoň, směrem na Vranov, jsme konečně objevili vytouženou, žluťoučkou, cyklistickou značku. Radost nám vlila novou energii do žil, tedy do již znavených nohou a šlápli jsme do pedálů. Cyklotrasa vedla po příjemně se vlnící, úzké asfaltové silničce lesem. Ovšem naše nadšení a radost netrvala dlouho. Křižovatky lesních cest jsou opět neoznačené! A tak nezbývalo než riskovat a vždy se pro některou cestu rozhodnout. V našem případě jsme měli štěstí. Kamarád, který na sebe vzal zodpovědnost, měl asi mezi svými předky prapradědečka indianského stopaře, po kterém zdědil tyto schopnosti :-) V oblasti, ve které jsme se pohybovali je jediným orientačním bodem kopec Ralsko, který jsme měli mít, dle mapy, stále po levé ruce. Naše putování krajinou šťastně skončilo. Oddychli jsme si kousek před Hamrem na Jezeře. Zde se najednou cyklistické značení objevilo na každé křižovatce lesních cest. Chci tímto jen upozornit cyklisty, kteří se nechají zlákat a vypraví se do Cykloráje Podralska, ať s těmito nástrahami počítají. Pokud je ovšem zvládnou tak jako my, čekají je krásné zážitky z cest a možná, díky nečekaným improvizacim zjistí, že jejich kamarádi, jsou opravdovými kamarády nejen do sluníčkového dne, ale i do nepohody. Hodně šťastně ujetých kilometrů nejen na Podralsku přeje Iva
Re: Neoznačené cyklotrasy
Mám kousek chajdu tak vim o čem mluvíš.Ale směrem na Český dub a dál už je to se značením lepší.Nejhorší je určitě vojenský prostor.Ale Stojí to za to !!!
0
Re: Neoznačené cyklotrasy
To co popisuješ je přesně naše zkušenost. Já si myslím, že vůbec koncepce cyklistického značení je hodně nešťastná, protože:
1. Nelze se na ně spoléhat od začátku trasy do konce. Cedulek je málo a velmi často chybí i na křižovatkách cest i silnic. Někdy i když jsou, tak zcela zmatečně ukazují. Nelze jezdit bez mapy. A pokud už mapu mám, tak nepotřebuju cedulky, že.
Řešení: místo drahých cedulek barevné proužky (šipky) na stromech podobně jako u pěšího značení.
2. Není jasné, pro koho ta která trasa je. Tím myslím, že kolista s plnou polní nemůže jet žádným drastickým terénem, maximálně po lesních a polních cestách a to ještě těžko. Někdo by třeba chtěl trasu jen po silnici.
Řešení: První číslice v čísle trasy byla od 1 do 3 podle terénní obtížnosti. Případně rozlišení barvami.
Potíže s trasami se zdaleka netýkají jen Mimoňska, ale mnoha dalších oblastí. Chápu, že starostové a všelijací hejtmani se snaží do regionů přilákat cyklisty a proto investují velký prachy do stezek, ale to, že tyto stezky příliš užitku nepřinášejí, je už moc nezajímá.
0
Re: Neoznačené cyklotrasy
Asi je to všude, nejjistější je značení, které se shoduje s turistickým značením:-)
0
Re: Neoznačené cyklotrasy
Já myslím, že problém je i v tom, po jakých cestách vedou cyklotrasy. U místních cyklotras (4místné např.6021) mi nevadí, že vedou i po horších cestách. Ale co mě zaráží je, že ty dálkové (2místné např.55) vedou taky místy po strašných cestách. Když jedu někde dál, tak přeci nepojedu po takových cestách, to radši pojedu po silnici.
0
Re: Neoznačené cyklotrasy
Na dobré mapě je povrch trasy rozlišen na kvalitní, měně kvalitní a přírodní. Stejně tak je v popisu trasy členěna obtížnost do třech stupňů. Dokonce i varování při sjezdu končícím závorou bývá, ačkoli snad pro myslícího cyklistu je zbytečné. Není každý cyklista milovník přímých asfaltových cyklodálnic po rovině. Někteří záměrně navštěvují cyklisticky panenské kraje, někteří - věř či nevěř - vyhledávají dokonce i horské stezky.
Buďme trochu vděční za to, že někdo krajem projel a vybral trasy cyklisticky zvládnutelné a disponující specifickým půvabem. Jsou tak i trasy neznačené, zakreslené jen na mapě. Umění používat mapu a kompas se zřejmě u cyklistů předpokládá. I ten náznak bloudění může mít zapomenutý nádech romantiky.
Přeji ti, ať se ti článek vydaří. Ať není plný skuhrání, že "ti nahoře" nám neudělali to a ono. Buďme rádi, že garantem cykloturistického značení je Klub českých turistů. Pokud se to dostane do ruky profesionálním plánovačům s miliardou v kapse a s pravítkem na stole, bude hůř. :')
0
Re: Neoznačené cyklotrasy
Moc dík za tvůj názor. jen víc takových. Potřebuji zjistit kdo po jakých cestách nejraději jezdí a jaká je to úměra ke vzdálenosti, kterou jede.
0
Re: Neoznačené cyklotrasy
Teď pracuji na článku pro naše webové stránky o cyklistických stezkách. Tak jsem vyjel projet kousek trasy v okolí Krnova. A kdybych nebyl místní tak bych zabloudil a co víc, když jsem sjížděl z kopce do zatáčky, co mě překvapilo bylo ,že mě tam čekala závora! No domyslet si ,že bych jel rychle... . Doufám, že Vám nebude vadit, že si něco z vašich zkušenosti vypůjčím pro ten náš web (www.cyklistikakrnov.com)
0
Re: Neoznačené cyklotrasy
Podobná zkušenost.. po Ralskem se zvlášť dobře bloudí. Ještě se mi nestalo, abych skončil tam, odkud jsem vyjel :(
Pro oblasti s vyšší koncentrací etnických menšin bych doporučoval instalovat cedulky z plastu.
0
Re: Neoznačené cyklotrasy
To mě nepřekvapuje, žluté tabulky jsou absolutně nespolehlivé, značení nikdo nekontroluje a neudržuje, i pokud jsou značeny dobře, tak často zcela nesjízdnými terény. Jsou to vyhozené peníze.
Kdyby radši označili méně tras dobře!
0
Re: Neoznačené cyklotrasy
Kteří "oni" ti špatně vyznačili trasy? Myslím, že ti nic nebrání, aby ses ve svém okolí chopil výběru, značení a údržby cyklotras sám. Klub českých turistů ti jako garant přidělí číslo trasy, jistě bys dostal i drobnou dotaci na výdaje se značením. Tak to aspoň chápu. Cyklotrasy dělají cyklisté pro cyklisty - žádní "oni nahoře", kteří mají v zájmu blaha pracujících povinnost protkat naši krásnou vlast hustou sítí asfaltových cyklostezek už nejsou. Probudil ses pozdě. :')
0
Re: Neoznačené cyklotrasy
"oni" ti, kteří to dělají špatně. Je jedno, jestli jsou to "ti nahoře" nebo "ti dole". Problém je v tom, že kdybych se pustil (nebo kdokoliv jiný) do "nového kvalitního značení", tak to bude stejně zcela nedůvěryhodné, protože právě existuje hromada nadbytečných špatně značených tras, které veškeré cykloznačení dělají nespolehlivé jako celek.
Probuď se ty, jestli má existovat ucelená, použitelná, jednotně značená a spolehlivá síť cyklotras, bez centrálního plánu to prostě nejde.
0
Re: Neoznačené cyklotrasy
Jsou cyklotrasy lepší a horší. Lepší a horší je ale zcela subjektivní dojem, neb co je pro někoho dobrý může pro jinýho bejt zrovna tak špatný. Centrální plánování funguje u dálkových cyklotras. u místních je iniciativa na místních odborech KČT. zrovna tak údržba - ta je plánovaná centrálně tak, aby v ideálním případě každý dva roky cyklotrasu někdo projel a zkontroloval. Je to postavený na dobrovolnících. Na začátku roku dostaneš čtyři cyklotrasy v úsecích okolo 20 kilometrů. Ty projedeš a zaznamenáš stav a dostatečnost značení. pPokud někde něco chybí tak to zapíšeš a navrhneš, co tam dát. Pokud se někde změnila situace a bylo by lepší trasu vést jinudy, tak tu změnu navrhneš (u nás se tak už několik tras změnilo - je to lepší pro jízdu na kole - např. se obje vila nová zpevněná cesta mezi dvěma obcema, kde dřív vedla trasa po silnici II. třídy - lepší; teď však ta trasa nesedí k mapám, protože ty jsou vydaný se starou variantou - horší = vyber si :-)). Okolo těch 20km na den je tak akorát, neb to vyžaduje psaní si spousty poznámek, a tak ti průměrná rychlost spadne na 7 - 8km/h. Taky je to třeba 20 - 30km od tvýho trvalího bydliště, a tak z toho máš pěknej 80ti kilometrovej výlet a pak několik večerů se sepisováním zprávy. Odevzdat to musíš do konce srpna nebo tak, aby se ta trasa dala na podzim podle tý zprávy dohromady.
To je docela širokej projekt, ty cyklotrasy udržovat a aktualizovat při jejich počtu, ne?
Samozřejmě že jsou i trasy který se mi nelíbí. To je taky odvyslí od toho kdo ji stavěl - jinejm se třeba líbí, a nebo se časem zjistí, že ten člověk nemá invenci a další cyklotrasu mu už nepovolej....
0
Re: Neoznačené cyklotrasy
A proč by proboha měla existovat "ucelená, použitelná, jednotně značená a spolehlivá síť cyklotras"? Proč? Centrální plánovač rozhodne, co je sjízdné a co ne, každejch 15 km fast-food, standardizovaný povrch a šířka trasy, jednotnej spartakiádní úbor, šťastné úsměvy na lících.. Hurá!
Žádný dobrovolníci, odborný firmy se o to budou starat. To se potom budem moct chlubit, kolik peněz se vyhodilo na "zdraví lidu". :'(
0
Re: Neoznačené cyklotrasy
hmm... a třeba jednotně provedené a obecně velmi spolehlivé pěší značení KČT se ti nelíbí? Nebo jednotně provedené silniční značení? Myslíš, že lepší je mít každých 30 km jinak udělané značky? Cyklotrasy končící na hranici okresu bez jakékoliv návaznosti? Proč, když s vynaložením stejných prostředků je možné udělat ucelenou síť?
Současná koncepce cykloznačení žlutými tabulkami je v podstatě správná, problém je akorát v kvalitě. Proto říkám: s vynaložením stejného úsilí by bylo lepší vyznačit méně kvalitních tras, než označit každou polňačku takovým způsobem, že když zrovna nezabloudím, tak stejně vůbec nevím, po jakých asi cestách ta trasa povede (tedy jestli asfaltka s dokonale hladkým povrchem (nuda pro jezdce na MTB) nebo rozbahněná polňačka (nepoužitelná pro jezdce natěžko na silničním kole, který se chce co nejrychleji někam dostat)).
Kontrola jednou za 2 roky je dost málo, lepší by bylo kontrolovat čtvrtinu tras jednou za půl roku, a taky hlavně za různého počasí. Hodně tras je rozumně sjízdných jen za sucha.
Bylo by dobré rozlišit pásové značení - trasy vedoucí po pěšinách a nezpevněných cestách (tedy hlavně pro MTB) - a tabulky - trasy vedoucí výhradně po asfaltkách a jiných i za mokra sjízdných zpevněných cestách (tedy pro turisty). Jasně, že za dobrého počasí by i turista občas použil "terénní" trasu.
0
Re: Neoznačené cyklotrasy
jednou za dva roky je kontrolovanej ten samej úsek, tzn. další úsek stejný trasy je kontrolovanej následující ro atd. problém bude zřejmě v počtu těch lidiček, co jsou ochotný přiložit ruku k dílu. například pro třeboňsko by bylo těch lidí potřeba stovky. Jsou?
Mimochodem koncepci cyklotras a jejich značení (tabulkama pro silnice a zpevněné cesty a pásovým značením pro terén) má na na svědomí stejnej KČT jako notmální turistické značení. Jak jsem již napsal: kvalita trasy je přímo úměrná kvalitám a schopnostem toho, kdo ji navrhoval. Nikdo v centrále nemá možnost zkontrolovat všechny trasy a tak se musejí spoléhat na čas a přirozenej výběr.
0
Re: Neoznačené cyklotrasy
Dobře funguje značení cyklotras na mapách, tam už tlak konkurence jednotlivé vydavatele donutí. A je těch vydavatelů dost, tak je potřeba si mapy vybírat. Jistě se někde značení chopí i obec či kraj, pokud je to výhodné pro zvýšení příjmů z turistiky. Nebo i ty pivovary, jako reklamní akci.. No,, nadávat a stěžovat si, to nám jde. Jo jsme nezapomněli. :')
0
Re: Neoznačené cyklotrasy
To co tu předvádím není nadávání, nýbrž velmi konstruktivní kritika - předkládám řešení, jak se stejnými prostředky a úsilím toto dělat lépe.
Mě osobně je to jedno, protože značení cyklotras kvůli jeho nespolehlivosti ignoruju a jezdím podle automapy 1:200 000 a turistických map 1:50 000.
Pokud někdo dělá cykloznačení, tak asi chce, aby podle něho někdo jezdil (buď na tom vydělá, nebo bude mít aspoň dobrý pocit). Pokud to značení bude nepoužitelné, nikdo podle něj jezdit nebude.
0
Re: Neoznačené cyklotrasy
Byla tady na tomto webu nedávno reportáž od borce, který dělal cyklotrasu někde v okolí Dobrovíze - Ruzyňského letiště. Potýkal se přitom se spoustou problémů, nicméně to dotáhl do úspěšného konce. VELMI mu fandím.
Ty problémy mu vznikaly přirozeně z toho, že žijeme v reálném světě, žádné virtuální idylce. Přistupujme k tomu také tak - řešme "život jaký je". Je vůbec zvláštní, že takové to stěžování, nadávání, očerňování "těch druhých", vymlouvání se na "okolnosti" a tak podobně vychází (alespoň v mém zorném poli) vždy ze stejného okruhu lidí. Stejně tak, jako pozitivní přístup vykazuje zase jiný víceméně uzavřený okruh lidí. Asi to prostě patří k lidstvu...
0
Re: Neoznačené cyklotrasy
Mapa! Nic jiného nepoužívat, naplánovat si trasu předem včetně itineráře a jet podle mapy. Když se sejdu s nějakým značením, tak mi slouží jako pomocné, ale velmi často se stane, že mezi mapou (i sebenovější) a realitou je velký rozdíl. Značení cyklostezek je pro děcka a navíc je velmi nespolehlivé. V praxi se podle něho nedá v neznámém terénu jezdit.
0
Re: Neoznačené cyklotrasy
Přesně tak, jedině kvalitní mapa (nejvíc se mi osvědčily bývalé vojenské padesátitisícovky, které jsou už mnoho let vydávané edicí Klubu českých turistů)! A ty žluté značky brát jen jako takové zpestření.
Jinak taky nechápu, proč značení pro cyklisty nemůže být stejně jako pro pěší turisty také namalováno barevně na stromech, kamenech atd., kde ho nikdo neukradne.
0
Re: Neoznačené cyklotrasy
Existují dva typy značení. Dopravní (žluté směrové tabulky) a pásové značení (podobné pěšímu značení). Nejsou všude stromy a kameny. Na silnicích jich často bývá želostně málo.
0
Re: Neoznačené cyklotrasy
Já vím, že existuje i pásové barevné značení (např. je takto označen celý Český ráj - a skvěle), ale je to jen lokální, za hlavní druh značení se berou ty žluté tabulky a to nevím proč, je to podle mě nekoncepční řešení.
0
Re: Neoznačené cyklotrasy
Nuz vdaka aspon za tie znacky co su uz rozmiestnene, lepsie aspon s nimi ako uplne bez znaciek. Jedna inspiracia z Rakuskeho Burgenlandu proti niceniu znaciek, cyklisticka znacka (smerovke s cislom cestu) vyznacena na asfalte, tam ju nikto neukradne. Casto staci piktogram bicykla a sipka dolave, ci doprava. Aj pre motoristov su niekedy v pruhoch na asfalte vyznacene ciele cesty aby radili do spravneho pruhu.
0
Re: Neoznačené cyklotrasy
Nejlepší je opravdu spolehlivá mapa a trasy plánovat podle ní. Pokud jsou na ní i cyklotrasy, musí se pečlivě zkoumat jaký asi mají povrch a případně improvizovat. Přikládám kopii toho co jsem už v podobné diskusi k našim cyklotrasám napsal:
Jezdím po této zemi na kole již téměř 40 let. (věk 52). V současné době používám kolo k dopravě kamkoli - nákupy, pojížďky po městě, doprava do zaměstnání - celoročně. Od jara do podzimu pak najezdím tisíce kilometrů na výlety a několikadenní putování jako cykloturista a to jak nalehko, tak i natěžko - to je s cca 25 až 30 kg bagáží. Cylkistické zkušenosti mám z Rakouska, Slovinska, Chorvatska, Francie, Slovenska. Ve Skandinávii jsem sice byl autem, ale velice dobře jsem si všímal tamní cyklistické dopravy. Před těmi 30 -40 lety jsem jezdil podle automapy po silnicích, pak se vzrůstajícím automobilovým provozem jsem se začal stahovat z hlavních silnic na okresky a postupně dále na místní cesty, silničky, polní a lesní cesty a pěšiny. Tak jsem si postupně vytvořil vlastní oblíbené cyklotrasy, na kterých cca před 10 léty se začaly objevovat jako houby po dešti tzv. značené cyklotrasy. Dnes už je v některých oblastech těch cyklotras tolik, že je to pro mnohé lidi nepřehledné. Nyní abychom si ujasnili pojmy - v ČR vzniklo mnoho cyklotras tzv. cestou nejmenšího odporu - vyvěsily se směrovky na stávající okresky, místní komunikace polní a lesní cesty a pěšiny. Což se nesmí zaměňovat za výstavbu cykolstezek. Tak se například stalo, že jsem loni poprvé využil nově vydaného cykloatlasu k naplánování trasy na cyklodovolenou. Mimo jiné jsem použil také cyklotrasu č. 47 hrdě nazvanou Moravská stezka - což je dálková - páteřní cyklotrasa, která by měla být na určité úrovni. Někde u Otrokovic před Napajedly bylo na tabulce - trasa pokračuje kolem řeky - pěšinu však zemědělci zorali těsně k řece a zasadili kukuřici. Bylo po dešti - víte jak krásně jsme se vyváleli v blátě? Opravdu je to někdy dobrodružství na těch našich cyklotrasách. Na druhé straně je třeba říci, že za Napajedly směrem na Uherské Hradiště, má tato trasa 2 varianty a na té jedné je již předem upozornění, že je za deštivého počasí nesjízdná. Rozhodně bychom v ČR měli konečně přejít OD VYZNAČOVÁNÍ CYKLOTRAS K VÝSTAVBĚ CYKLOSTEZEK - Poučit se od Rakušanů, kde i kolem okresek vznikají stále nové oddělené cyklostezky. Zatím by měly být aspoň na těch dopravně rušných místech. Dále je třeba nabádat řidiče k tomu aby se k cyklistům nechovali jako k obtížnému hmyzu, ale na druhé straně ani chování nás cyklistů neni vždy v souladu s pravidly.
0
Hledám: Někdo na silničním kole nebo na gravelu
Hledám: Poznávání krás Šumavy a Brd na E-kole
Hledám: štěstí
PR články:
Co se děje:
Vyzkoušejte:
Perfektní funkční oblečení pro vaše sportovní aktivity, od značky Moira.
článků a fotografií je dovoleno pouze se svolením NaKole, o.s. a s uvedením zdroje.
NaKole.cz se právě projíždí
Napříč Českem aneb tak trochu jiná dovolená
V sobotu dopoledne přijíždíme s mou drahou ženou do Vyššího Brodu - do známého města na jižním okraji Šumavy.…
Pobaltí 2023 aneb 2090 kilometrů od Narvy na Kurskou kosu - 1. část
Úvod a vlastně rovnou i závěr :-) Takže tento rok (2023) to byly Litva, Lotyšsko a Estonsko. Já vím, žádná…