reklama

Bolest v koleni

Ahoj všem,

mám na vás cyklisty dotaz- už asi 3 týdny mě při šlapání děsně bolí v koleni - takové píchání. Někd yje to těsně pod kolenem a někdy je to z vnější strany kolene.
Bolí to tedy jen když pokrčuji tu nohu, když je natažená tak ne.
To stejné se mi začalo stávat i jen při obyčejné chůzi po svých a včera dokonce i v noci, když jsem se jen převracela v posteli.
Když prostě jdu a tu nohu pokrčuji (ta noha mi jde při chůzi dozadu), tak mě to tam píchá.
Nevím, jestli je to tím, že jsem v květnu asi 2x spadla na to koleno (jednou jen odřené a jednou jsem tam asi měla vodu ale to mi samo splasklo). Nikde jsem s tím samozřejmě nebyla (myslím s těma odřeninama..) - přeci nebudu kvůli tomu chodit k dr. Ale teď už mě to píchání fakt obtěžuje. Nevíte co by to mohlo být?K dr se mi nechce.
Pomohlo by třeba to koleno na cestě stáhnout nějakým elastickým obinadlem?
Díky.M.

[ Zpět ]
Datum: 14.09.2009

Re: Bolest v koleni

     

ahoj Martino. Spíš je asi problém kam s tím v Přerově zajít. Já si koleno narazila už před víc jak dvaceti lety na lyžáku a zatím velmi zřídka ale přece jen se občas ozve. Tak radím neriskova,t at něco nezanedbáš. Ted to třeba rozchodíš ale může se to v budoucnosti vymstít. Přeju at to byzy přejde

[ Zpět ]
Datum: 14.09.2009
Autor: Neregistrovaný uživatel (chris)
Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0

Re: Bolest v koleni

     

Asi bych napřed zkusil chránit koleno před prochladnutím (i pod dlouhé kalhoty návlek, stojí pár korun). A pokud teplo a nějaká běžná masážní mast nepomůže a bolest bude pravidelná, s dr. bych se šel poradit.

[ Zpět ]
Datum: 14.09.2009
Autor: ronda
Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0

Re: Bolest v koleni

     

Moje zkušenost s koleny je následující. Na kole mě téměř nikdy ani nepíchlo. Jakmile jsem kolo omezil a začal jezdit na šlapačce, tak během měsíce to přišlo. Při určitých pohybech přicházela vystřelující bolest. No a ta přicházela i při delším stání, nebo při sezení s pokrčenými koleny. Děs(( Pár pádů na koleno v minulosti taky proběhlo. Ale nic dramatického. Takže jsem na doporučení začal dlabat colafit. Každé ráno do sebe pošlu dvojitou dávku, čili dvě kostičky "polystyrenu" a po cca. tříměsíční kůře můžu prohlásit, že i se svou nadváhou, která kolenům asi nesvědčí mám po problémech. Při trialu o kolenech nevím a jak se budou chovat na kole poinformuju později. V neděli jsme odjeli poslední závody, takže to kolo teď snad i vyjede :-) Má rada tedy zní, skus ty bílé kostičky. Určitě s nimi nic nezkazíš a když uvěříš, tak i víra uzdravuje :-)

[ Zpět ]
Datum: 14.09.2009
Autor: Neregistrovaný uživatel (wert)
Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0

Re: Bolest v koleni

     

Když to bolí tři týdny a pořád se to horší, je myslím namístě zajít k doktorovi. I když se Ti nechce.

[ Zpět ]
Datum: 14.09.2009
Autor: Joe-CUBE
Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0

Re: Bolest v koleni

     

můžeš to zkusit přervat a rozhejbat. Většinou to dělám. Buď to přejde nebo se to rapidně zhorší a pak musíš k doktorovi, který ti vynadá a bude mít pravdu:o) Nebo můžeš k tomu doktorovi rovnou. Problém je ale v tom, že drtivá většina dnešních doktorů zná jedninou léčbu. Klid a kila prášků proti bolesti, což je většinou stejně naprd :o(

[ Zpět ]
Datum: 14.09.2009
Autor: Jurimír
Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0

Re: Bolest v koleni

     

Koukám, že máš mj. detailní znalosti o oblíbené metodice "většiny dnešních dktorů"... koho mi ta paušalizace jen připomíná? :o)))

[ Zpět ]
Datum: 14.09.2009
Autor: Joe-CUBE
Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0

Re: Bolest v koleni

     

hmmm, máš pravdu :o( Paušalizuju svoje vlastní zkušenosti s více než desítkou doktorů různě po republice (jo já byl s tou páteří už vážně leckde :o( ) a zkušenosti své rodiny a známých na doktorský stav jako takový....
Sorry.

[ Zpět ]
Datum: 14.09.2009
Autor: Jurimír
Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0

Re: Bolest v koleni

     

Když ono VĚTŠINĚ pacientů vyhovuje spolknout prášeček, a hned mají pocit, že je jim líp:-P

[ Zpět ]
Datum: 14.09.2009
Autor: Joe-CUBE
Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0

Re: Bolest v koleni

     

já vím, jenže to nic neléčí :o(
A na tuhle léčbu nepotřebuje nikdo lékařskej diplom. Klid a zfetovat se oblbovákem si dokáže naordinovat každý. Jenže to je naprd, bo ta rekonvalscence je pak o mnoho delší. A skutečně potřeba něco podobného je jen v extrémních případech. táta hrál vrcholově hokej a tak vím alespoň z doslechu, jaké to je, když ten doktor umí, chce tě uzdravit co nejdříve a ne co nejjednodušejí, bez následků a bez velkého výpadku kondice.

[ Zpět ]
Datum: 15.09.2009
Autor: Jurimír
Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0

Re: Bolest v koleni

     

Jasně, ale co bys chtěl od zdravotnictví "zadarmo"?
Léčebná zařízení, potažmo doktoři, jsou placeni za provádění výkonů, nikoliv za vyléčení pacienta.

[ Zpět ]
Datum: 15.09.2009
Autor: Joe-CUBE
Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0

Re: Bolest v koleni

     

ono je nejspíš největší problém, že jsem často narazil na doktora, který byl doktor asi jako já jsem elektronik.... :o) Jenže já se tím aspoň neživím.....

Krom toho já sice tpracuju za peníze, ale odfláknout někoho si nedovolím nejen kvůli tomu, že by mě vyhodili, ale hlasvně by mi to bylo prostě blbý....

[ Zpět ]
Datum: 15.09.2009
Autor: Jurimír
Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0

Re: Bolest v koleni

     

Tam se ale většinou nejedná o pouhou většinu :-)

[ Zpět ]
Datum: 14.09.2009
Autor: ronda
Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0

Re: Bolest v koleni

     

Tak jsem volala naší dr a zkus hádat co mi teď řekla.
Prý ať ještě počkám, že to může být jen naražený podle toho co říkám (řekla jsem jí to stejné co jsem tu psala).
A že prý si to mám namazat, stáhnout a od bolesti si brát nějaký prášky.
No tak to je fakt něco.
A pokud mě to nepřejde, tak že mám jít na ortopedii, ale to potřebuju prý žádanku a tu mi vypíše až tak za měsíc, bo tak dlouho mám prý ještě čekat že by mě to třeba mohlo přejít.
No tak to mi něco připomíná - že by jsi to tu už psal? Jsi doktor? Nebo jsi se nějak domlouval s mojí obvoďačkou na postupu? :))
No je vidět.........
Jinak tě zdravím ;)

[ Zpět ]
Datum: 15.09.2009
Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0

Re: Bolest v koleni

     

Jeslti tě to bolí dlouho a hodně, jdi na pohotovost, kde tě vezmou na speciální vyšetření hned pokud ti ani žádanka od obvoďačky nezaručí rychlejší vyšetření ortopedem. Jestli ne, udělej co ti řekla doktorka. Nevim co řešíš.

[ Zpět ]
Datum: 15.09.2009
Autor: barakuda
Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0

Re: Bolest v koleni

     

řeší bolest v koleni :o)
píše to už v názvu tématu :o)

[ Zpět ]
Datum: 15.09.2009
Autor: Jurimír
Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0

Re: Bolest v koleni

     

Výborný nápad chodit s měsíc trvajícím problémem na pohotovost. Přesně na to je pohotovost určená. Takový tam mají nejradši, a vůbec nejlepší je jít s tím rovnou do traumacentra tak ve tři ráno, a zavolat si na cestu sanitku.
Slibuju, že budu volit tu stranu, která slíbí za pohotovost nejvyšší poplatek!

[ Zpět ]
Datum: 15.09.2009
Autor: Joe-CUBE
Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0

Re: Bolest v koleni

     

Pokud by to bolelo hodně a obvoďačka by jí vypsala žádanku na ortopedii za měsíc a na chirurgii by jí bez žádanky nevzali, tak bych klidně šel na pohotovost, nevím co je na tom špatnýho, když by vyčepala všechny možnosti z běžného postupu.

[ Zpět ]
Datum: 15.09.2009
Autor: barakuda
Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0

Re: Bolest v koleni

     

"Jeslti tě to bolí dlouho a hodně, jdi na pohotovost"
a
"Pokud by to bolelo hodně a obvoďačka by jí vypsala žádanku na ortopedii za měsíc a na chirurgii by jí bez žádanky nevzali, tak bych klidně šel na pohotovost, nevím co je na tom špatnýho, když by vyčepala všechny možnosti z běžného postupu."
Jsou dvě velmi odlišné situace. Já jsem reagoval na tu první.

[ Zpět ]
Datum: 15.09.2009
Autor: Joe-CUBE
Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0

Re: Bolest v koleni

     

sorry, že vám do toho skáču Joe, ale nejsou to dvě odlišné situace. To první napsal Barakuda na příspěvek Martiny, ve kterém ona píše to, co v té, podle tebe, druhé situaci jen Baracuda zopakoval....

[ Zpět ]
Datum: 15.09.2009
Autor: Jurimír
Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0

Re: Bolest v koleni

     

No tak jestli mezitím byla Martina na ortopedii a tam ji vyrazili, že si má počkat měsíc na žádanku od praktika, tak to pak jó, to mi něco uniklo. Soráč.

[ Zpět ]
Datum: 15.09.2009
Autor: Joe-CUBE
Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0

Re: Bolest v koleni

     

" A pokud mě to nepřejde, tak že mám jít na ortopedii, ale to potřebuju prý žádanku a tu mi vypíše až tak za měsíc, bo tak dlouho mám prý ještě čekat že by mě to třeba mohlo přejít. "

[ Zpět ]
Datum: 15.09.2009
Autor: Jurimír
Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0

Re: Bolest v koleni

     

Z toho mi fakt nevyplývá, že by to na ortopedii zkoušela.

[ Zpět ]
Datum: 15.09.2009
Autor: Joe-CUBE
Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0

Re: Bolest v koleni

     

Pokud jí obvoďačka řekne, že jí s žádankou vezmou za měsíc a nedá doporučení, ať to jde zkusit bez doporučenky, že by jí mohli vzít dřív, tak není důvod proč takovýhle systém šetřit a nejít na pohotovost.
Přece jako pacient platící daně nebude lítat od čerta k ďáblu a prosit aby jí ošetřili a řešit aby náhodou někoho na pohotovosti nenasrala...

[ Zpět ]
Datum: 15.09.2009
Autor: barakuda
Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0

Re: Bolest v koleni

     

Vzhledem k tomu, že se martina v tomto vlákně neangažuje, je otázkou zda jí lékař a vyléčení vůbec zajímá...
Když může jít k ortopedovi, je imho zbytečné otravovat na pohotovosti, a nakonec i u obvoďáka. Pohotovost je od řešení akutních a neodkladných vztahů a obvoďák s kolenem nevymyslí nic moc jiného než forward na ortopedii...

[ Zpět ]
Datum: 15.09.2009
Autor: Joe-CUBE
Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0

Re: Bolest v koleni

     

To víš že zajímá, jen nemám se 3 dětma čas tu celý dny vysedávat (tím nechci říct, že tu vysedáváš ty).

Někdy prostě jen stihnu přečíst a už nestihnu odepsat.

Zatím zkusím ty rady ohledně té kůry nějakých těch vitamínů nebo co to je na ty klouby a zvednout sedlo (už jsem odpovídala na Radčin příspěvek).
A uvidím co to udělá.
Díky za rady.

[ Zpět ]
Datum: 17.09.2009
Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0

Re: Bolest v koleni

     

Myslím si, že jsem přes kolena osoba velmi fundovaná...

Vykašli se na obvoďačku a zavolej si na ortopedii a domluv se tam. Žádanku nepotřebuješ, stačí se objednat, já svého obvoďáka (taky) vynechal a řešil to rovnou s "kovářem"...
Jinak teda - naražené koleno (zejm češka) bolí několik měsíců, ale od května by to už asi přestalo (a hlavně by to bolelo od toho května; ne až teď).
Máš to oteklé? Poznáš to jednoduše - "bodni" do kolena prstem, mělo by být tvrdé, pokud ne (kůže se jakobý vrací pomaleji zpět), je nateklé.
Podle toho, co popisuješ, by to mohl být vnější kolenní vaz.

[ Zpět ]
Datum: 15.09.2009
Autor: hekynen
Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0

Re: Bolest v koleni

     

Přesně tak, na orthopedii žádnou žádanku nepotřebuješ.

[ Zpět ]
Datum: 16.09.2009
Autor: radka
Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0

Re: Bolest v koleni

     

jen mám s bolestma pohybový soustavy dost zkušeností :o(((

Ale na druhou stranu jsem za to vlastně vděčný. Přivedlo mě to k léčitelům, kteří mi pomohli a i jinak mi změnili život....

[ Zpět ]
Datum: 15.09.2009
Autor: Jurimír
Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0

Re: Bolest v koleni

     

Že by utěšovatelka radka léčitel? Gauče dělaj zázraky! :-)))

[ Zpět ]
Datum: 15.09.2009
Autor: Neregistrovaný uživatel (Asmorfeus)
Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0

Re: Bolest v koleni

     

Závist je sviňa, co?

[ Zpět ]
Datum: 15.09.2009
Autor: Juras
Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0

Re: Bolest v koleni

     

Muhehe nechte ho bejt hlavni je ze si poradne za**ka ne jurimire mam kurva pravdu?

[ Zpět ]
Datum: 15.09.2009
Autor: Neregistrovaný uživatel (HA.D)
Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0

Re: Bolest v koleni

     

no tak to bych mu moc nezavidel :-D to uz radsi neco od ruky ;-)

[ Zpět ]
Datum: 15.09.2009
Autor: Neregistrovaný uživatel (in need)
Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0

Re: Bolest v koleni

     

Kup si nějakou tu kloubní výživu! Ale nečekej že ti pomůže hned, projeví se po pár týdnech.

[ Zpět ]
Datum: 15.09.2009
Autor: Suchoj
Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0

Re: Bolest v koleni

     

Nejlepší kloubní výživa jsou pravé přírodní křupky (chrupavky na kostech). Mají ale smysl jako prevence.
Zrovna dnes večer pečuji o své klouby půlkilem žebírek a o trávení Pilsnerovým Urquellem, já žiju tak zdravě, nepřispívá na tuto kúru nějaká pojišťovna?:o)

[ Zpět ]
Datum: 16.09.2009
Autor: Joe-CUBE
Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0

Re: Bolest v koleni

     

Pojišťovna ti začne přispívat teprve až si zdraví zhuntuješ. Ale obávám se, že to na tuhle kůru nebude. :-)

[ Zpět ]
Datum: 16.09.2009
Autor: Suchoj
Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0

Re: Bolest v koleni

     

I ty, Brutte? :-))
Taky žiju zdravě... ;-)

[ Zpět ]
Datum: 16.09.2009
Autor: hekynen
Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0

Re: Bolest v koleni

     

Z tebe by jeden dostal hlad :o)
Kdyby na tuhle medicínu přispívala pojišťovna, tak má ve svým portfoliu ihned 90% populace. Akorát jestli by brzo nezkrachovala :o(

[ Zpět ]
Datum: 16.09.2009
Autor: William
Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0

Re: Bolest v koleni

     

Ještě si zkus upravit posez na kole. Bolest může podporovat i to, pokud máš sedlo moc nízko.

Také mám problémy s kolenem, ale jak doporučuje wert - jednou za rok si dám 3měsíční kůru nějakého preparátu s glukosaminem a žádný problém. Chrupavky holt potřebují svoji péči :o)))

[ Zpět ]
Datum: 16.09.2009
Autor: radka
Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0

Re: Bolest v koleni

     

Jo a ještě jedna věc - určitě je dobré nechat si koleno vyšetřit, ale neočekávej od toho žádné zázraky. Kosti zřejmě budou v pořádku a pokud jde o nějaké "poškození" měkkých tkání, tak tam to chce opravdu jen a pouze klidový režim. Nic víc. Délku ti nikdo přesně neřekne, to si musí říct tělo samo. Takže zřejmě u toho otrthopeda skončíš stejně jako u doktorky - s elasťákem, mastičkou a Ibalginem...

[ Zpět ]
Datum: 16.09.2009
Autor: radka
Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0

Re: Bolest v koleni

     

TO je pravda. Zkusil jsem posunout kufry na tretrách (v návaznosti na diskusi o práci kotníku). Je to blbost, po 20km z toho nemožně bolí svaly i klouby.
Takže si zkontroluj posed a pozici noh na pedálech.

[ Zpět ]
Datum: 16.09.2009
Autor: Joe-CUBE
Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0

Re: Bolest v koleni

     

Radu, sedlo mám tak vysoko(nízko), že když mám nohu (patu) na šlapce, tak jí mám nataženou. Takže dle nějakých těch pravidel správného sezení...... bych to měla mít dobře.
Ale je fakt, že mi poslední dobou připadá, že bych to mohla mít kousek výš. Tak to musím zkusit a třeba to aspoň na tom kole pomůže.
Při té obyčejné chůzi chodce nevím. Ale třeba to při chůzi bolí proto, že to mám namožené z kola. Protože teď mě to už 2 dny při chůzi nebolí. Teda občas to zacejtim, ale už to není nijak hrozný, jako když šlapu do pedálů nebo když chodím třeba den po vyjížďce.

Takže - zkusím nějakou tu kůru a zvednout sedlo a uvidím.

Moc děkuju za rady. ;)

[ Zpět ]
Datum: 17.09.2009
Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
Nastavte si vlastní barvu pozadí:
Seznamka

Hledám: Cyklovyjížďky na e-kole

19.09.2024
Hledám prima parťáka - cyklistu s e-kolem ve věku cca 60 let na společné pohodové výlety do okolí Prahy i dále. Já…

Hledám: Nejen z mého kraje - parťačku nejen na kolo :-)

01.09.2024
Ahoj,rád bych vyrazil na projížďku s parťačkou. Sdílení zážitků je přece jen prima :-). Jezdím na kole bez motoru…

Hledám: Parťáka nejen na kolo

30.08.2024
Ahoj, já 180 cm, 52 let, mladistvého vzhledu i myšlení, hledá parťáka na kolo. Odpoledne, víkendy, okres Plzeň …
[ Nahoru ]
e-mail:
heslo:
  zapamatovat

NaKole.cz se právě projíždí

498 cyklistů (9 přihlášených)

Kazachstán a Kyrgyzstán 2022 - 11. část

Kolečko se uzavírá Ještě v Kazachstánu jsme byli tak trochu celebrity. „Zdrastě, jak se máte? Viděl jsem vás…
Peggy | 24.09.2024

Dámská 2024 – jezero Milada, Děčínský Sněžník, Ploučnice, Husí cesta a z Roudnic

Začínáme další desítku naší tradiční Dámské, dlouho jsme nevěděly kam vlastně pojedeme a kdy pojedeme. Radka…
HMS | 18.09.2024

Slovinsko – Rakousko – relax v lázních Zreče 13.6. až 18.6. 2024

Letos opět s Mamutem, líbí se nám precizní připravenost tras i znalost místa, kde vedou trasy po cyklo i…
HMS | 18.09.2024