Ahoj,
opět mám další dotaz:
Jsme rodina (2 dospělí a 3 děti - skoro 6 let, 2,5 roku a necelý 1 rok).
Chtěli bychom jet na kolech pod stan.
Auto nemáme, takže na kola a do vozíku (dvojmístný croozer) musíme dát vše co budem potřebovat.
Chtěli bychom jet na týden někde taddy po ČR.
Takže spacáky:
Budou nás stačit takové ty klasické levné spacáky (Tesco, Penny...) u kterých je komfortní zóna +11st, přechodná zóna +7st a roziková zóna -6st?
myslím jako jestli by to nám všem stačilo?
Dospělím i dětem?
U nás přeci v létě není nijak zima, ne?
Co myslíte?
A dále stan:
Líbí se mi od Husky - Boston (8os) nebo
od stejné firmy stan - Bronco (6os) nebo
od firmy Open Air - Himalaya (6os)
Nevím který.
Manžel by rozhodně byl pro ten nejlevnější :)
Mě by se líbil ten největší pro 8 osob (Boston8).
Zároveň je potřeba někam schovat (zatím) 3 kola a onen croozer.
Co byste nám poradili vy?
A co je ještě potřeba s sebou na takové stanování s dětmi?
Jídlo a hygienu nemyslím - pro to se dá někam zajet.
Karimatky a izolační podložky máme.
Co dál?
A stačí ty spacáky co jsem psala a který ten stan byste si vybrali ?
Moc díky za rady a třeba se někde na nějakém vícedenním cyklovýletu setkáme ;)
Martina
Na kola a vozejk doporučuju plastovou plachtu s oky (Baumax, OBI), nejlépe zelenou aby nebyla moc vidět v lese. Jsou v různých rozměrech 2x3m, 3x4m. Je to lehký, levný, skladný, kola zamkneš k sobě a překryješ plachtou. Mimoto má plachta další dobrá využití v trávě a v mokru. Poradili mi to cestovatelé tady a je to dobrá rada.
Se stanem ti neporadím, jenom velmi doporučuju stan s předsíňkou a dvěma vchody, věř že to bude pro vás mnohem pohodlnější.
Plachtu koupíme - díky ;)
Aby bylo doporučení dokonalý, nezapomeň tam taky popravdě připsat, že ten obchůdek je tvůj, nebo někoho z tvý rodinky.
Tyhle nenápadný reklamy, psaný jakoby doporučení mi smrděj Perwollem. A jsou úúúplně stejně trapný. A nedůvěryhodný...
A zkus si přečíst knížku Na kole pod Mt. Blanc od Ivasienkových, je v nabídce i tady na servru. Skvělá knížka, vlastně váš případ a dost se dozvíš. Doporučuju. :-)))
No počkej - náš případ??
Vždyť mi přeci nechceme jet pod Mt. Blanc. Chceme to jen na stanování tady v našich končinách ;)
Na kolech natěžko s třema dětma, jedno na kole a dvě ve vozíku. Jako pojedete vy. :-)
A nemáš třeba tu knihu na půjčení? :)
Kdybys měl, tak bych si jí přečetla ;)
Měl jsem ji z knihovny, já chodím do knihovny. Taky doporučuju.
Máš ji v Přerově na Žerotínově náměstí. Pozor, v době od 20.8. do 12.9.2009 bude uzavřena kvůli výměně oken, píšou na netu.
A až si to vyzkoušíte tady, proč byste vlastně nejeli třeba pod Mt. Blanc? :-)))
Knihu si půjčím, pokud bude - díky. Vůbec mě knihovna nenapadla :)
Na Mont Blanc se určitě nikdy nepodíváme, protože ...... prostě nejsou korunky na takovýhle cestování - určitě to musí stát dost peněz.
Kolik vlastně stojí takový týdenní cyklovýlet? Jen tak asi?
Kolik stojí týdenní cyklocesta? to je zase otázka. Moje babička občas spráskla ruce a řekla Ty má boží prostoto. Děvče, víš, už se neptej a vyjeď. Na kole zjistíš vše nejlíp. Fakt. Držím palce a fandím. :-)))
Tak moje babička též občas takhle spráskla ruce :))
No mám hrozný otázky co? :)))
Já bych ráda vyjela, ale bez stanu to jaksi nejde :((
Tak se zatím ptám a ptám ..... :)
Dík, že fandíš, ale já ani nevím, jestli si ten stan (až bude) můžu postavit "kde se mi zrovna bude chtít".
A případně kdyby mě tam někdo nachytal, že tam "táboříme", tak co by nám za to krom vyhazovu hrozilo.
potřebuju to všechno vědět, abych se případně vyvarovala zbytečných chyb, na který jsem se mohla zeptat.
Navíc když s námi budou děti, tak o to víc bych všechno měla mít naplánovaný, nebo alespoň vědět nějaké věci dopředu. ;)
bez stanu to jde celkem dobře....
krom vyhazovu ti samozřejmě hrozí pokuta. U nás v Č.R. oficiálně nikde na divoko spát nesmíš. Tedy pokud nemáš souhlas vlastníka pozemku.
Na divoko se snad smí spát jen ve Finsku a to jen jednu noc na jednom místě. Ale jen jsem to zaslechl kdysi kdesi, nic ověřeného.
každá země to má ošetřeno jinak. Co se toho Finska a severních států obecně týče, tak tam můžeš na tu jednu noc spát i někomu na zahradě. Je tam snad nějaká podmínka o nouzi, taky to nevím přesně, ale to je jedno...
Ale třeba v Řecku spíš oficiálně bez problémů spát na pláži a podobných veřejných prostranstvých. třeba v Itálii to pokud vím povolené není, ale tolerované ano a nikdo ti nic neřekne. Atd. atd. atd. Je to fakt všude jiné.
Jo tak to mi bychom spali někde vždy jen jednu noc a pak to sbalili a jeli zase dál a třeba po dalších 100km zase vybalili stan a tak dokola 8) :)
To nebude rozhodně problém, pokud člověk nanarazí na nějakého velmi nerudného člověka. Ale rozhodně bych se snažil aspoň někam ukrýt, ať stan a kola nestojí někde hned vedle silnice na očích. Překrýt odrazky a reflexní prvky,... Lidi jsou různí...
Tady v ČR ten zákaz platí hlavně kvůli takovým lidem, kteří by si pak klidně tábařili 14 dní na jednom místě někde vedle CHKO a zanechali po sobě kupu bince.
Pokud k večeru přijedete, postavíte stan, ráno sbalíte, troufám si říct, že se nesetkáte s problémem. Spíš naopak, přijde vás někdo obdivovat, pokud vás objeví.
Dneska jsem rychlý jako blesk, až teď jsem si všiml, na jak staré příspěvky že to reaguju. To když někdo zmiňoval, že ve Znojmě bylo 43 stupňů, přišlo mi to jakési divné. Ale co, nezpřetrhej staré vlákna pro nové, ne ;).
To nic, jen se vypovídej :-)))
Na jiném místě ve vlákně je teď chvilka s reklamou, proto ty spacáky hned třikrát vyplavaly.
Ale nejseš ani zdaleka nejlepší. Někdo si pokecal i s kostlivcem z roku 2004 :-))
No, aspoň vždycky vyplavou jména, která už se dlouho neobjevila. Maminkomartino nebo třeba Mawe, kde je vám konec? :-)
Nejen tyhle, ale potkal jste už někdo letos Jince ?
Ne... :-/ Ale už by měl být zase někde tady v okolí, no ne?
Taky jsem si tuhle říkala - zmizel i se svým vnoučkem.
Jestli si správně pamatuji, tak naposledy tu byl, když se osmlouval za kotrmelce svého vnuka...
Mě se na něj minulý týden ptal i kamarád, který na Nakole vůbec nechodí, ale zná ode mě zdejší prostředí.
POtkal jsem na kyklostesce u Komína velebného kmeta na crossu, ale viděl jsem jej jen zezadu a zmizel mi v dáli. Mohl by to být On;-)
Aby se nám z jince nestal druhý Jára Cimrman :o)))
Neměli bychom mu na tom místě vystavět pomník "zde byl spatřen, než zmizel v dáli" :o)))
Ty, počkej, na crossu?!?
Jinec NA CROSSU !!!!!!!!!!!!
Tak to nebyl jinec, ten jezdil silnici...
jj, taky by mě zajímalo, jak ten několikadenní výlet vlastně dopadl, zda rodina třeba už nejezdí natěžko kolem Mt. Blancu ;). Nevidil bych se, člověk tomu jednou propadne a už není cesty zpět.
Na to se můžeš kouknout k ní na rajče
http://maminkamartina.rajce.idnes.cz/
Myslím, že to byl srpen 2009.
Xakru, to to letí...
Tak se připletem mezi bezdomovce a bude :)))
Těm nikdo nic obvykle neříká a oni vědí, kde si vybrat místo na nocleh.... :))
Bez stanu s dětma??
Jurimíre - poraď jak? ;)
říká. Policie je vyhazuje atd. atd. Jen jim už obvykle nedávají pokuty, protože to není efektivní. Když nic nemáš nemůžou ti nic vzít, al ebudit tě každou hodinu na nádraží můžou a obvykle když tě vzbudí podruhý či potřetí, tak tě odvezou a zavřou...
No upně stejně jako bez nich :o) Záleží na tom, na co sou tvoje děti zvyklý. Znám takový co jezdí normálně pod širák na vandry od jednoho roku a od dvou tří to ušlqpou celý nebo alespoň z půlky...
nebudeš věřit,ale déšť u nás a pod Mt. Blancem je stejně mokrý :-)))
Tak tomu věřím, ale teplota je tam asi jiná :)
Ahoj básníku ;)
Tak knihu jsem teď přinesla domů z knihovny.
Dnes ji začnu číst a už se moc těším.
Jen jsem jí zatím zběžně prolistovala kolik mě toho čeká a koukla na pár fotek a jsem natěšená jako mimino, že si přečtu něco o tom jak tato rodina jela, co měli za problémy a tak podobně. Zároveň doufám, že mě ta kniha inspiruje a něco podobného (ovšem bez napsání knihy) také podnikneme. :))
Díky za radu ;) :))
Tak to jsem rád, hezký čtení přeju. :-)))
A vlastního psaní se nezříkej, z tvých příspěvků vyzařuje taky něco takovýho....taková chuť objevovat a jsi taková tázací nebojsa, myslím že to jsou dobré předpoklady pro dráhu spisovatelky. :-)))
Mých sto otázek o cyklistice a jiné povídky. :))
Ostatně proč ne, to by mohlo být mezi těmi všemi knihami "Jaký jsem to chlapík, kam až jsem na kole dojel" docela oživení. Zatím mám za tím účelem k dispozici jen Tři muže na toulkách a jejich pasáže o opravě kola, výběru sedla atd.
Intersport má teď zajímavé výprodeje - docela pěkné stany za příjemné ceny. Zkus se tam kouknout.
Radko, díky ;)
Hned na to jdu kouknout ;)
Tak u nás takový obchod není :(
A na netu jsem nenašla nic :((
Tak máš alespoň důvod udělat si výlet do sousedního kraje :o)))
Jo, do Zlína to bude asi nejblíž a možná bychom to mohli vzít i s návštěvou ZOO ;)
Tož jsi z Přerova, navštiv Face sport - obchod u lávky u sokolovny a tam seženeš vše co potřebuješ.Mám dojem,že Husky stany měli ve slevě.Prodavačky jsou bezva,poradí,pomohou,klidánko je zasyp dotazy všeho druhu.
Vím, že tam mají stany......ale vždy když jsem tam byla, tak jsem nebyla nijak obsloužena (že by někdo přišel a zeptal se co hledám...) :(
Jen si tam vždycky povídali s někým známým.....
Ale teď jsem se dozvěděla, že tam pracuje tchýně jednoho manželova kolegy, tak se tam asi pak vydám, až bude sloužit ;)
A vím, že měli dokonce i výstavu stanů - naproti na té trávě, ale nějak jsem předtím stan ani spacák ještě neřešila, tak jsem se bohužel ani nepodívala :(
Tak třeba to ještě někdy udělají.
A na výstavišti jak byla letos vyjímečně udělána výstava "zařiď dům, postav byt" (dřív na zimáku, ale nyní se opravuje), tak tam měl Helia sport taky výstavu stanů a já koukla jen na ty největší a vůbec mě nenapadlo kouknout i na ty menší - pro 4 osoby..... :((
No jo, komu není radno, tomu není pomoci :(
Tak snad příště.
My jsme začali s dětma na kole jezdit až letos, ale máme "jen" dvě, ale za to hodně mrňavé. A pravda je, že jsme jezdili stanogvat i předtím, tak jsme prostě nějak neřešili, co potřebujeme.
Vyjeli jsme na 3 denní (2 noci) tréninkovou vyjížďku od baráku, abychom poznali, co skutečně potřebujeme a pak rovnou na 3 týdny Odra-Nisa-Rujana-polskem domů. Teď jsem byli týden Rychleby-Osoblaha-Jeseníky.
Stan doporučuji Jurka (neuděláš chybu) a spacáky Prima. Pro děti jsem použila nějaký starší spacák, kamarádka co umí šít mi z něho udělala dva. Mám pocit, že česká Prima nebo Condor ušijí i spacák pro děti. Já bych laciné teco atd. spacáky nekupovala, teplotám uvedeným nevěřím, vždy je to velmi individuální.
Stan pro 8 osob? Co blázníš? Kdo to bude vozit? Na schování kol a vozíku na noc taky doporučuji plachtu. A co je jinak potřeba? tak určitě něco na vaření, ešus vaší velké rodině asi stačit nebude. A pak nevím no, jestli vyjmenovávat úplně všechno, co s sebou vozíme? A zmiňovaná knížka, přidám ještě knihu manželů Sztulových jak jeli s tím dvouletým klukem na NordKap, ale já nevím ,já uznávám spíš ježdění na vlastní pěst, bez sponzorů a bez toho, že ujedu pár km a pak hned vydám knihu. Ono to chce vyzkoušet, vyladit si to sami, zkušenosti cizích jsou sice OK, ale není nad to vyrazit sami, sami si zjistit, bez čeho se neobejdete a co třeba naopak rádi necháte doma.
Nevím no, já tu psala teřba jak vozit dvě děti ve vozíku, když je jedno hodně malé, dostala jsem super radu, ale radit tak jako celkově, jak vše máte udělat a co si brát - podle mě ideální si to vyzkoušet sami, toť moje rada.
S tím zkoušením to tedy podepisuji. Včera jsem se zrovna vrátil z takové zkušební čtyřdenní cesty, většinu věcí jsem měl půjčených (od synů), ale teď teprve vím, co bych udělal jinak a taky na co se vlastně zeptat. I když jsem pročetl všechna zdejší témata, stejně jsem si nabil hubu, třeba tím, že jsem měl moc teplý spacák, který synovi vyhovuje, ale já bych volil studenější.
Při cestě jsem potkal německou rodinku, každé dítě jelo samo na kole, v nohách už měli nějakých 600 km, každý měl své brašny s oblečením a spacák, tatík ještě táhl dvojkolák, takový klasický plechový, vzor DDR, kde měli velký stan a kuchyň a museli řešit každý větší kopec jestli ho vyjedou nebo pojedou jinudy...
Určitě nebrat ty levné spacáky pro děti. Jsou asi na teplo náchylnější než dospělí a tyhle spacáky nejsou dělaný moc na ven... jsou dělaný třeba do chaty, kde nejsou peřiny a už je člověk nějak izolován od venku... navíc když je přes den 30 stupnů a v noci 18, tak ok... ale stačí dva dny po sobě přes den 15 a v noci bude dětem zima. Nehledě nato, že ty levné spacáky vydrží v ideálním stavu jen několik použítí, pak tomu sesednou vlákna a bude to na nic do přírody.
Tu primu můžu taky doporučit, kvalitní český výrobce. Tady může akorát hrát důležitou roli fakt, že na 4 spacáky po 2000 asi nemusí být finance
Ono, kdy jsou noci s 18 st., těch je přes léto minimálně. Ono když je ráno ve 4 hodiny víc než 15, tak to už je teplo.
Dneska ráno, po včerejším teplém dnu bylo 13 stupňů.
(Pravda, je to tady u nás v nejsevernějším koutě republiky)
Nó tak to mi tu dnes ráno měli 20st. Teď je tu ve stínu 29. Ale zvedá se vítr a četla jsem že má pršet.
Ale to sem nepatří ;)
Tak stan bych brala asi ten Husky Bronco - teď je na něj sleva na husky-outdoor.cz - je teď za 4828kč. Ale stejně na něj teď není a na splátky to tam nemaj :(((
Na ty spacáky se ještě mrknu ;)
Nevadi stan 10kg? Dobre pinguin tunel,važi 5,velky prostor.
Nevadí, já jsem koukala, že většina stanů pro naší početnější rodinu je v rozmezí 10-15kg.
20 st. ráno! Ježkovi voči, chystám se do Znojma, to se zase v noci nevyspím.
Jj a teď je tu 43st na sleníčku (v bytě máme 29).
No pařák děsnej, raději ani nejdem ven.
Včera jsme byli na Jadranu (rybník 15km od nás) a vyndala jsem zatím 8 klíšťat (jsou to takový malinkatý mrchy - takový mini jsem ještě neviděla).
Tak pěknou cestu ;)
Promiň, už 46st venku :)
Ahoj Martino,
co se mě týče, tak jestli stan tak Jurka. Spal jsem v několika a jsem více než spokojenej. Určitě existujou i jiný dobrý stany, ale nemám s nima zkušenost.
Určitě ne nějaký levný stan. Měl jsem něco podobnýho z Makra a nestálo to za ty peníze. Byl dobrej tak akorát jako ochrana proti slunci, proti dešti už ne :o(
Takže stan určitě dvouplášťový a těžko radit přesně jaký. Rozmýšlej o váze, přeci jen povezeš to s sebou na kole a ne v nákladáku. A rozmýšlej o rozměrech. Čím větší, tím hůř se hledá místo na postavení...
co se teplot spacáku týče tak měj na paměti, že ta nejnižší teplota, označovaná jako extrém rozhodně neznamená, že se v téhle teplotě s tím spacákem vyspíš!!! To znamená, že ti i při téhle teplotě ochrání zdraví před vážnými následky. Což tedy není nachlazení a o spaní je vůbec irelevantní mluvit!
Jinak tu teplotu ber orientačně. každej to má trošku jinak a obecně ženy potřebují o pár stupňů teplejší než muži a děti do určitého věku rovněž. Ale je to fakt hodně individuální. Malý příklad: Manželaka spala ve stanu, ve spacáku a na sobě dlouhé kalhoty a mikinu. Já ležel pod širákem, nahý a spacák vedle sebe, ani jsme s ním nebyl přikrytý a bylo nám oběma celkem stejně fajn....
Jinak co potřebuješ s sebou je taky strašně individuální. bez čeho se jeden neobejde, to druhý k životu vůbec nepotřebuje. Podle mne potřebuješ jen oblečení, něco na spaní a něco na zásobu potravn a vody, abys nemusela stavět u krámu každé dvě hodiny. Jinak nic nepotřebuješ nutně a záleží to na tvých preferencích.
Jurimíre - díky.
To je přesně to, co jsem očekávala, že se tu bude psát ;)
Takový příklad a to ohledně té teploty. Já třeba nevěděla, že ta teplota (extrém) je daná jako na přežití -myslela jsem, že je to psaný tak, že ti prostě v té teplotě nebude zima.
Tak oblečení to samozřejmě vezmu.
Něco na jídlo na ten první den určitě též a na pití taky.
Pak jsem si ještě říkala, že něco na čem se dá uvařit třeba polévka. Koukala, jsem, že hodně lidí vaří na těch vařičích )plynový, benzínový...).
Já jsem si myslela, že by nám stačilo někde rozdělat ohýnek a tam bychom si uvařili co bychom potřebovali - čaj, polévku.....
Jen asi nějaký kotlík, že?
Teď jsem též zjistila, že si lidi co takhle cestujou s vozíkem udělali z toho madla sušák na prádlo, což je super nápad :)
To je taky potřeba vědět, takže pár kolíků a kousek špagátů s sebou ;)
S tím stanem máš asi pravdu.
A myslíš, že bychom třeba měli koupit 2 stany (v jednom já s třeba malou a v druhým manžel s klukama) nebo jeden ten velký (rodinný)? + teda ještě tu plachtu na kola a croozer?
Ještě mi prosím poraď.
Díky ;)
Jestli můžu za Jurimíra :-), stan bych doporučil Jurka Tramp 4 duo, váží něco přes 4 kg, má dvě předsíně a dá se sehnat pod 5000 Kč. Je sice už docela velký, ale pořád se dá postavit někde na divoko. Ty velké rodinné stany jsou opravdu jenom do kempu jak už kvůli váze, tak kvůli prostoru který zaberou a většinou i složitosti stavby a s tím délkou stavby. Než děcka povyrostou, myslím že co se velikosti týče stačí, no a později ho necháte pro děti a vy si koupíte stan pro dva. :-)
Ještě sem zapomněl, tím do kempu se myslel na týden na dva, ne že pojedete od kempu ke kempu a každý den ho budete stavit. :-))
dva stany se asi líp hledá místo, al ezase to bude nejspíš těžší.. Já bych poslechl Jurase...
otevřený oheň je něco za to sjedou všichni! Možná přežijou a odpustí táboření, al eoheň určitě ne! TO je hodně mastná pokuta!
Vařič s ecelkem toleruje. Nezanechá stopy na místě a je těžší s ním něco zapálit. Každý z možných typů má svý výhody a nevýhody. Já bych ti pro vaše použití doporučil asi plynový....
Co se té plachty týče, tak je to zase další věc, co táhneš s sebou. DO vozíku neprší ne? a na sedlo kola ti stačí igeliťák a zbytek ať klidně zmokne. Nebo ne?
Tak jsem našla ještě tento - Stan od firmy Husky - BIZON 4 - je lehký (necelých 5kg), levný (necelý 3 tisíce) a pro nás všechny, teda aspoň zatím.
http://www.husky-outdoor.cz/stany/outdoor-stany...
Nebo ještě tento - http://www.husky-outdoor.cz/stany/extrem-stany... ale tam už je cena dvojnásobná, i když zase je to stan i do sněhu, ale stejně nikde ve sněhu nebudeme, takže by to byla asi zbytečná investice pro nás (zatím). :))
Co vy na to?
Já se dívala na ty od té firmy Jurek, ale zdá s emě to všechno drahý (oproti třeba tomuhle). A myslím, že kvalita bude stejná (přibližně). Rozhodně to nejsou obyčejné stany - husky.
Za ty peníze běž klidně do toho Bizona 4, pěkná sleva a na nenáročnou cykloturistiku bohatě stačí. Ušetřené peníze můžete vrazit do lepších spacáků a karimatek.
já osobně bych na tvým místě šel do tohohle:
http://www.jurek.cz/view.php?cisloclanku...
je to mnohem menší, o chlup vyšší a hodnoty nepropustnosti jsou dvojnásobný. Navíc je samaonosnej, což je pro mě osobně nejzákladnější podmínka pro koupi... ALe je o dost dražší. Uznávám. Mě by to za to stálo, ale záleží na Vás, že jo... :o) Skoro každej koho znám řeší se stanem takový ty problémy, jako zlámaný pruty apod a o těch co vím, že mají Jurka pokud vím nikdy nikdo. ASLe může to být náhoda. Nemám velký všeobecný přehled o stanech....
A le když už by cena hrála roli, tak bych šel aspoň do tohohle:http://www.jurek.cz/view.php?cisloclanku...
ale je to jen můj názor!
Ahoj, vseobecne bych souhlasil s Jurimirem. Jurek dela kvalitni stany a jejich inzerovanym vlastnostem se da verit tzn. kdyz pisou vodni sloupec 5000 mm tak to ma 5000mm a ne 3500. Navic ma jednodussi konstrukci na skladani a hlavne rozlozeni - odpada takove to prostrkavani tycek tunylkem v tropiku coz ocenis hlavne kdyz ho potrebujes rychle postavit treba v desti.+ je o 1,2 kg lehci nez ten husky co sis vybrala. Kdybych sel na vandr pesky nevaham a kupuju jurka. Ale jelikoz ho mate na cyklo vylet s celou rodinou a nepredpokladam ze byste extremizovali vylety bude ti bohate stacit ten husky, ktery ma navic vevnitr vetsi prostor = to bude asi tve hlavni kriterium. Zkus si doma na koberec naznacit rozmer toho stanu a pak si tam s rodinou lehnete a dejte si kolem sebe vsechny ty veci co se chystas vzit s sebou. Spousta lidi ma totiz velke oci do ceho se vejdou a pak se hrozne divi, ze s sebou maji vlastne jeste 3 batohy :o)))
ty si všechny věci, který s sebou vozíš cpeš do stanu?
Neber to jako rejpání, já to nedělám, tak mě to zajímá. Já nevidím důvod proč to dělat, ale jestli ty ano, tak mě zajímá důvod. Čistě pro rozšíření obzorů...
Nojo, musíš se zkusit vcítit do nás rozmazlených dětí civilizace... Dojedu si do kempu (nebo nějaké podobné místo, pokud možno s tekoucí a nejlépe teplou vodou), postavím stan, zabydlím... osprchuju se, převleču, zajdu si na večeři, v nejhorším případě teda i ohřeju něco na vařiči, posedím u bufetu na pivku, převleču se do spacího a zalezu do stanu... Tohle moc jinak než složením většiny věcí do stanu, nejde... Nebudu se hrabat v brašnách na kole nejdřív kvůli mýdlu, pak kvůli věcem na vaření, pak kartáčku na zuby, pak teplákům... atd...
A rodina, která bude potřebovat vykoupat, nakrmit, uložit tři děti, to bude mít ještě o hodně složitější...
Jasně že to děláš jinak a asi bys zvládl podobně i s těmi dětmi, ale my začátečničtí cyklotůristi na baterky jsme trochu jiná "cílová skupina" :-D
Ifčo - to máš pravdu. My jsme právě ti začátečníci a vůbec nic o tom nevíme a navíc - přeci nemůžu děti koupat v potoce že? :))
Takže určitě potřebuju teplou vodu, protože už vidím, jak jí ohřívám a děti jí na sebe převrhnou, nebo do ní strčí ruce a opaří se.... no raděj nemyslet...
Možná až budeme zvyklí spět pod stanem častěji, tak pak to budem řešit trošku jinak.
Zatím nevím jak a zase nechci, aby pak na mě někdo zavolal socku, kde mi děti spí (ve stanu v lese třeba), nebo že je nevykoupu, nebo že nemají teplou stravu.... jé dneska jsou na to háklivý. Je toho plno co člověk slyší.
Navíc je uhlídat, aby někam nespadli, když by to byl otevřený prostor, nebo aby jim nějaký úchylák něco neudělal .... no fakt raděj nemyslet.
Ale to nepíšu nic proti Jurimírovi, jen píšu, že jsme také tak asi nějak "rozmazlení civilizací". I když občas bych klidně vypadla někam spát do lesa - klidně pod širák (už jsem to ve svých 18 zažila, když jsem vypadla z baráku....) ale to patří někam jinam a hlavně - to bylo něco jiného - to jsem neměla kde jinde být. ;)
Ifčo a co ty a stan a spacáky?
Co máš ty?
To se nedá srovnávat... Já jela letos už jenom s kamarádkou, protože synové už s námi jet odmítli... Teda ne že bych se divila, jednomu táhne na dvacet a druhému na sedmnáct. Takže jsme to zredukovaly vcelku na minimum (teda podle našich měřítek, asi ne podle Jurimíra :-) Myslím, že v každém kempu, pokud by se pořádala soutěž o nejmenší přítomný stan, bychom vyhrály... (a vedlejším efektem bylo, že nás tu a tam považovali za dvě lesby na dovolené... :-D
Stan: http://www.huskycz.cz/stan-extreme-lite-bret...
Spacák: http://www.huskycz.cz/spacak-cyklo-musset--3-c...
A proti loňsku jsem si na letošek koupila samonafukovací karimatku (taky Husky, aby to bylo při jednom poštovném :-) Tu nejmenší, nejtenší, nejlevnější (momentálně ji snad ani nemají v nabídce) a rozdíl proti loňsku na obyč. karimatce byl obrovský.
Díky za odkazy ;)
Na tom co lidi říkaj mi nějak nezáleží - "když chceš psa být, hůl si vždycky najdeš" Takže ať si říkaj že jste lesby - vy víte svoje a je to ;)
Je to jen další důkaz o tom, jací to jsou lidé.
V čem byla ta karimatka lepší?
Ale ne, na lidech nic špatného nebylo... :-) Vcelku bych mohla potvrdit statistiky, co tvrdí, že český národ je tolerantní. Většinou jsme postřehly, co si dotyčný původně myslel, když se s námi dal do hovoru a přišel nějak hovor na téma, že dospělé děti už se mnou nechtěly, tak jsem je holt nechala osudu... že se najednou objevil nepřehlédnutelně překvapený výraz... žádné problémy jsme se svojí maskovanou sexuální oreintací neměly... :-D
Karimatka byla hlavně pohodlnější. I na té tenké jsem se cítila skoro jak v posteli (zas teda pro objektivitu musím dodat, že postel mám starou a nic moc :-)
Jo, taky mezi Mohelnicí a Kroměříží snad ani nebyl žádný kemp, tak jsme nakonec spaly jednu noc v privátě v Tovačově; telefonem jsem poptávala nocleh pro dva lidi. A když jsme přijely, tak paní domácí nás obhlížela se slovy - syn říkal, že asi přijede manželský pár a zatím dvě děvčátka... tak jen pojďte, holky, dál... :-) Což nám pětačtyřicetiletým děvčátkům nakonec vcelku lichotilo...
Jo taky by mi to určitě lichotilo :))
Včera mi manžel říkal, že pokud bychom třeba nikde nenašli nějaký kemp, nebo nedojeli do předem plánovaného místa (v případě zabloudění, či mnoho čůrajících zastávek, nebo třeba kvůli protestujícímu Petříkovi, či mnoha defektům....), tak že bychom se prostě poptali někde ve vesnicích, když bychom potkali někoho třeba na zahrádkách.....
Třeba by se někomu sželelo nás tm nechat na zahradě přespat :)
Vesnická sportoviště (ne přímo na fotbalový trávník), cvičiště hasičů nebo pejskařů, ale je dobré někomu ve vsi říct že tam přespíte a ráno pojedete dál. Anebo volně u potoka nebo rybníka. Ćím dál od města tím lépe. uvidíš, že se ti budou možnosti otevírat před očima. Když není kemp, u nás vždycky něco najdeš.
Nafukovaci karmomsku si porid urcite. To ocenis. Spacak bych ti doporucil tenhle - je o 300g lehci (u 5 lidi je to 1,5 kg), stejne hreje a navic ma mensi prumer, kdyz ho sbalis.
http://www.stany-spacaky.com/spacaky-letni...
je pěknej...
AL eje to mikrovlákno a tedy vydrží mnohem míň složení a rozložení, ale zase je to díky tomu o dost lehčí. Záleží na tom, čemu dá člověk přednost...
ALe bude jí v něm zima. Jednak jako holka by měla k těm teplotám přidat pět až sedm stupňů (ale je to samozřejmě velmi individuální) a druhak na ní bude strašně dlouhej a nevytopí si ho. Tedy pokud nemá Martina dva metry.... :o)
100g/m2? To je tak na válení u televize v dobře vytopené místnosti...
no kdyz srovnas ten druhy ktery nabizela Ifca tak to neni takovej rozdil. 3 stupne limit to je snad na leto v pohode ne ? Jen pro zajimavost - na kolik si doma topis :o)
Já ho nenabízela - jen odpovídala na otázku, jaký spacák mám... :-)
Limit je teplota při které trénovaný horolezec jakž takž přežije noc. Tři stupně v létě v noci není v podhorských oblastech žádná výjimka.
Mimoto že ty čísla jsou marketingový nástroj vycucaný z prstu. Každý syntetický materiál se po čase slehne na stejnou sleženinu. Jen to, jak moc je na začátku načechraný (tzv. loft) a jaká švadlena (Coleman, Jurek apod.) to zašije do šusťáku tvoří 90% ceny.
Přirozeně nejnačechranější mikrovlákno od DuPontu nebo 3M s visačkou VauDe je o řád dražší než nejlevnější spacák z Tesca. Jesltiže však tyto dva spacáky váží stejně, garantuju ti, že po 3 letech pravidelného používání budou mít identické tepelně-izolační vlastnosti.
Měl jsem kdysi 1,65kg thinsulate solidní české značky, krásně malý a lehký, první rok v -20 jsem se vyspal do růžovoučka, čtvrtý rok jsem se budil kosou v odhadem +10 :-(((
Teď mám na zimu 2,7kg péřák, který si hlídám aby nenavlhnul, a na léto kupuju spacák na kila, chcu dycky aspoň dvě kila dutýho vlákna a basta!
Neměkneš Joe ? :-)))) Jinak máš úplnou pravdu v tom ,že ta čísla jsou silně orientační ,firmy neuvádějí jak je zjišťují a každý z nás je jinak otužilý. A tady vidím rezervy je třeba se otužovat :-))))
co jsme v unii, tak je na to stejná mettodika anormy. Ale předtím si to čmáral každý podle svýho. Teď máš aspoň jistotu, že je to u všech měřený stejně a když zjistíš, co ti vyhovuje a jak a koupíš to od jiné značky, bude to stejné...
Metodika a certifikace na normu není závazná. A realita je taková, že 90% psacáků v obchodě má čísla vycucaný z prastu, a nejlépe uvádí, že k tomu došli "metodikou shodnou s EN blabla" :-(
není? Měla by být. Už nějakej ten rok, ale je fakt, že zas tak uplně jsem se o to nezajímal...
Kupuju v podstatě pořád stejný značky, který mám ověřený zkušenostma...
Loni jsem kupoval značkový spacák Tesco Mummy Sleeping Bag. 2,1kg, 400g/m2 za 700,- korun. Bez normy, ale zřetelně teplejší než několikanásobně dražší Condor VIII+ a Hannah Sherpa(?), co jsem měl před ním.
(Kdyby o něj někdo stál tak bacha, je na trpaslíky tak do 180cm. Mě jej nakonec nevrátil kamarád, a ani mě to moc nemrzí.)
To Joe@Cube: jasně, že u spousty výrobců jsou ty hodnoty úplně mimo. Ale je pořád lepší, když v tom nějaký systém je. Pokud je navíc jednotný napříč výrobci, tak tím lépe. Samozřejmě, že podmínky, které jsou při testování spacáků v reálu nikdy nenastanou, tzn. konstantní teplota, vlhkost, bezvětří a další faktory. Jenže nasimulovat všechno, co ti ovlivňuje zda ti ve spacáku bude při teplotě xy teplo, chladno nebo zima prostě nejde. Faktem taky je, že spousta lidí, kteří vybírají spacák nemá ani ponětí o tom, co vlastně ty údaje od výrobce vlastně znamenají, ačkoliv zjistit si alespoň tyhle informace je naprostý základ.
Doufám, že jsi do toho hadříku v -20 vlezl jenom ve slipech a v tričku. :-)
Jasně, nikdy jsem toho na kopce moc nenosil, a zpravidla bylo všechno propocený nebo mokrý. Stačilo naházet to přes spacák zvenku, večer česnečka, fazole a rozehřátý chlebík a to byla sušička;-)))
Já si pořád říkám, že ty horolezci co chrápou na Everestu v drahých péřákách a navíc nabalený jak pumpy, že jsou to ořezávátka. Kdyby si vzali lehoučkej spacáček a nějaký fazole, bylo by jim o mnoho tepleji, mnohem lépe by regenerovali a navíc by se ani tak nenadřeli s těžkým báglem. :-)
P.S. - jo a svoji první dovolenou na kole jsem absolvovala až loni.. a vůbec na kole jsem začala trochu víc jezdit tuším v roce 2006.
Jo tak já na kolo sedla po dloooooouhé době až letos, jak jsme koupili croozera. Jinak jsem neměla šanci. Jedno dítě, pak brzy po sobě další 2 děti.... :)
Maminkomartino, vzpamatuj se. Proč bys nemohla děti vykoupat (umýt) v potoce? Na co teplou vodu? Proč teplou stravu (i večer)? Pusť si tam trochu dobrodružství !!!!! Vždyť jedete na týden, ne na půl roku ! :-)))
Moje řeč, moc nad tím vším, mamčo, bádáš a přemýšlíš.
Prostě se sbalte a vyjeďte. První nocleh asi bude trošku zmatečný, ale všechno se podá. Nebo se prostě vrátíte zpátky domů :o)))
Nejedete přece nikam na kraj světa.
A nakonec si stejně budete muset poradit sami :o)))
Ale co si budeme povídat... najít potok, kde by se vhodně tábořilo a byl vhodný přístup na mytí dětí bude možná náročnější, než ten kemp se sprchami. Pokud vím, maminkamartina je má ještě opravdu maličké a protože jsem měla taky tři v těsném sledu, tak si docela vzpomínám, že dva páry rukou a nohou na uhlídání tří dětí jsou někdy fakt strašně málo...
No, ono u nás vůbec tábořit "na divoko" je dost "o hubu". Člověk sám nebo ve dvou si ještě někam zaleze, ale se třemi malými dětmi se neschová.
Rozhodně z počátku doporučuji spát v kempu a tam není problém ani s vodou, ani s kuchyňkou a kdyby náhodou přišlo špatné počasí, tak se v mnohých kempech dá ubytovat i v chatce. Chce to jen vybírat ty správné kempy.
Letos je navíc velmi málo turistů, takže volno je bez problémů všude.
K tomu jen tak velmi volně k tématu... Jely jsme Moravskou stezku a s kempy to bylo následovně: Mohelnice - několik obsazených chatek, nějaký ten karavan... kolik stanů ani nevím. Kemp byl obrovský, o více pozemcích. Na jedné louce byl kromě nás jediný stan, na té sousední byly stany tři. Možná to bylo i všechno. Je teda fakt, že nemít mapu a neptat se místních, nebyla šance ten kemp najít; po celé Mohelnici k němu nebyla snad ani jedna směrovka (nebo jsme ji neviděly).
Napajedla - kemp naplněný asi tak z poloviny, i cizinci se našli.
Strážnice - skoro praskala ve švech. S vlastním stanem nebyl problém. Žádný velký výběr, ale určitě volné místo k mání bez problémů. U recepce současně s námi někdo poptával chatku a měli právě poslední volnou.
:(((
Letos už to asi nevypadá na kempování, i když bychom měli půjčený stan a spacáky.
Ale psala jsem na kemp, který se mi moc líbil (Unicamp - Nové Mlýny) a tam prý ubytovávají jen do 3.9.. A my plánovali někdy asi v půlce září :((
Manžel prostě asi dřív dovolenou nedostane. Teď jí tam má totiž každý týden někdo....... a dnes už se to nebere jako dřív (co mi teda říkávala babička), že kdo měl děti, měl přednost v dovolených (výběru datumu...) nebo třeba o vánocích.... jo já už ani nepamatuju, kdy byl manžel o vánocích s námi doma :((
S tím spaním na divoko už mě ani tak neděsí to, že bych mohla zaplatit pokutu za táboření.
Ale spíše to, že by nás třeba mohl napadnou nějaký maniak.... přeci jen v kempu je plno lidí a tam by se (doufám) nic nemohlo stát....
já se bojím právě jen v kempu....
V kempu jsou hlavně čumilové. A když se ti něco stane, nikdo nic neviděl, nevšiml si, nemůže se do ničeho míchat ...
Ifčo - když máš taky 3 děti, tak mi jistě poradíš:
V případě, že budem někde na cestách, kde nás nikdo nezná (my neznáme je) a syn, který je po operaci ledvin, tak dostane horečky (může se jednat o zánět).
Myslíš že by nám jen tak na požádání někdo udělal laboratorní moč?
Že bychom jim řekli, že vždy když má horečky, tak musí s močí k dr a na bakterologii? Aby mu v případě neléčené infekce neselhali ledviny.
Myslím abychom nemuseli jet hned domů, když by šlo "jen o moč" a kde by se třeba jen vyloučila ta infekce a byla by to třeba jen 3 denní virózka? Jako to většinou bývá?
Nebo máme vzít raději s sebou na to stanování i nějaké papíry?
Upřímně - já nevím. Děti jsem měla jednak v trochu jiné době, druhak když mi odcházeli od dětské lékařky, tak kroutila hlavou, že tohle ještě neviděla. Měli v kartě zápisy z návštěvy poradny, pravidelných preventivních prohlídek a očkování... a k tomu každý tak asi pět návštěv. Takže jsem tohle nějak nikdy neřešila.
A z druhé strany jsem nikdy nebyla moc sportovní typ, takže bych se v době, kdy byli malí, na nic takového neodhodlala.
Pravda, paradoxně přesně tohle řeším teď u sebe - mně vzali ledvinu před necelými dvěma roky. Takže si tu dostupnost civilizace hlídám i z tohoto důvodu... Abych se při jakékoli zvýšené teplotě mohla okamžitě dostat k lékaři a při jakémkoli náznaku močových cest či ledvin do špitálu... Koupila jsem si aspoň testovací papírky, které mívám u sebe. Kdyby se fakt něco dělo, moc toho neukáží, ale přinejmenším neutrální výsledek uklidní...
Jo dr právě taky dělá i papírky, ale tam to dělá spíš kvůli krvi v moči a kvůli bílkovině - že ta bílkovina kdyby tam byla, tak pak je možný ten zánět. Ale i tak musí mít tu lagoratoř, že papírky jen nestačí.
On teda má obě ledviny, ale jednu má sníženou funkci na 37% )víš je je to rozdělené na 50/50, takže on má 37/63 a vrací s emu moč zpět do ledvin - má reflux - kvůli tomu byl taky v 7 měsících na operaci, ale má ho i na druhé ledvině, takže se to pořád hlídá a teď půjde v září na opětovné vyšetření, jestli se to nezhoršilo).
Nojo... já jsem dospělá a odpovědná jen sama za sebe... takže si to pro sebe beru tak, že když to nic neukáže, jsem v pohodě... kdyby náhodou něco jo, tak už bude potřeba ta laboratoř, jestli jde o drobnost nebo průser... ale třeba taky nemám pravdu. Jsem typ, co nechodí k lékaři ani s dětmi, ani sama se sebou, když to není nutné... Zatím jsem na to nedojela, protože ani to, co vyústilo předloni v onu operaci by se, pokud nebyly potíže, žádnou preventivní prohlídkou nepoznalo... ale radit to, když jde o malé dítě a k tomu ne moje, to bych si netroufla...
básníku ;)
jako má by studená voda nevadila, ale dovedeš si představit ochránce přírody když bych pustila do potoka mýdlo??? :)
Já raději ne a ani bych to neudělala.........
Navíc - nevím, jak by na to reagovala 11 měsíční dcera - zda by nenastydla hned první den kvůli studené vodě....
nebo 2,5 letý syn, který má po operaci ledvin.........
Starší (od soboty už )6. letý syn by to určitě přežil...... :)
S tou stravou máš asi pravdu. ;)
Jedno dítě 11 měsíců, syn 2,5 roku po operaci ledvin a s těmito dětmi chceš v druhé půlce září pod stan?!?
No tak to se na mě nezlob, ale to je bláznovství. V tuhle dobu bych pod stan nejela už ani já. Sice mám nafukovací karimámu, ale noci a rána už jsou přece jenom poněkud chladná a počasí nevyzpytatelné. A svoje vaječníky a ledviny mám teda dost ráda na to, abych je vystavila takovému riziku.
V tuhle dobu pod stan si můžeš dovolit jet, když na to máš buď pořádné vybavení nebo jste už na něco zvyklí a otužilí. Ne na poprvé.
Bylas rychlejší. Právě jsem to chtěla psát.
Tak to raději teda necháme na příští rok.
Já myslela, že bude ještě teplo tak že pojedeme, kdyby samozřejmě už bylo chladněji, tak ne.
Tak to nevadí, tak aspoň budu mít o čem celý rok přemýšlet a mít na přípravu ;)
Promiň, že se tak ptám, ale to jsi v ČR první září?!?
Jinak mi nějak není jasné, že nevíš, jaké je v září počasí...
No u nás je tady vždycky pěkně, ale to je asi jen u nás, protože je fakt, že máti v sev. čechách vždycky říká, že je u nichg zima......
No já teda nevím, ale podle všech tvých dotazů a podle toho, co tady teď píšeš - neděláš ty si z nás jen legraci?!?
A to jako proč?
Zdají se ti moje dotazy blbé?
Možná jsem ve tvých očích blbá.
Ale jsem to prostě já a předělávat se nebudu.
Já bych tipoval že ne. Legraci si dělají Mawe a Helenka, ale Mamartina spíš ne. Až se trochu ojezdí, přestane se bát a dotazů ubude. :-))) (nebo přibude?)
Ježkovy voči nestraš...
Já mám občas pocit, jestli se to jedno dítko nejmenuje náhodou Jozífek... :o)))
boha nestraš jí!
Martino, klidně jeď....
Hele, Jířo, až budeš mít takový dva malý sviště, tak si o tom promluvíme.
Ty jsi zvyklý jezdit na vandry i v zimě, ale tahle "pionýrka" si z nás buď dělá šoufky a nebo nemá ani ty nejmenší zkušenosti s cestováním a se stanováním, natož se stanováním s malými dětmi v půlce září.
Ale máš pravdu - jsou to její děti, tak nechť si s nimi dělá co chce. Z mého pohledu je to ale ta největší blbost, jakou může udělat.
Nejprve by s nimi měla vyjet na pár celodenních výletů, pak na jednu noc, aby sama viděla, jak to děti budou snášet a co sebou budou potřebovat. A ne tu řešit, jestli má brát papírky na kontrolu bílkovin v moči.
Proboha to je taková pitomost, že to snad ani nemůže myslet vážně...
jasně nemám svoje, ale na vandrech, kde s náma byli svišti už jsem párkrát byl a spustu sviš´tů co spali pod širákem i v zimě fakt znám.... To že nebyli moji takovou roli nehraje. A jinak než to zkusit zkušenosti prostě nezískáš. Já taky kdysi tahal na vandry spoustu nesmyslů a pitomostí, který nejsou k ničemu potřeba. Člověk to zredukuje a každou další cestou přijde na to, co je potřeba a co ne....
Jo, ale určitě s nimi nejeli v zimě bez zkušeností a na první vandr...
Souhlasím s tebou, že zkusit se to má, ale s rozumem. Ne tak, jak se to nakonec vyvinulo u Martiny...
šak už byla. Pojede v září, což je ještě dost dobrý počasí a bude mít další zkušenosti.... Já bych jí prostě neodrazoval Radu. Holky se většinou dokážou odradit a stresovat tím, co všechno s emůže stát (a často se nestačím divit fantazii v tomto směru:o) ), že mi přijde další odrazování už bytečný :o)
Radko, nevím proč mi říkáš "pionýrka" - tou jsem se naštěstí už nestačila po pádu komunistů stát a šufky si teda nedělám.
Jestli nevěříš tomu, že u nás v Přerově prostě míň prší, je tady tepleji... než třeba v Teplicích či v Ústí nad Labem, tak klidně přijeď.
Ale v září u nás teda zima fakt není - teda aspoň nám není zima když je víc jak 15st.
A pravda je, že z cestováním nemám žádné zkušenosti - teda se spaním na cestách pod stanem.... tak se musím ptát.
Já vím, ty jsi asi 40 letá zkušená maminka, která už toho tolik projela... ale nemusíš mě přeci hned napadat, že si z vás dělám šoufky - to bych asi zůstala anonymní a nedávala sem žádné odkazy na fotky a videa - nemyslíš?
Jinak na výlety jezdíme celkem často, ale nikdy jsme nikde nespali.
Tak nesuď člověka jen podle otázek - buď tak hodná prosím.
Já tě taky nesoudím.
Zeptat se snad můžu, nebo neee?????
A pitomost je jako co? Že se ptám Ifči jestli mám vzít papíry?
Tak asi nemáš nemocné děti...... ale to už asi nemá smysl s tebou rozebírat - ty už jsi mě ohodnotila takto.
Jenom ale pozor na to, že když je odpoledne patnáct stupňů a není nám zima, tak nad ránem může být kolem nuly...
Já teda pamatuju, jak jsme jako děcka stanovaly u babičky na zahradě - o prázdninách, vprostřed léta. Jasně, nějaké dvouvrstvé stany to nebyly, spacáky jsme neměly vůbec, jen asi nějakou tu deku či co... ale vzpomínám si, jak jsme kolem čtvrté byly vzhůru zimou a klepaly na babičku, ať nás vpustí dovnitř... :-)
To je vlastně dobrý test - si první noc postavit ten stan doma na zahradě...
No asi to udělám takhle - jak pojedem k babičce, tak vezmem stan a spacáky a postavíme to na té jejich zahradě....... jak píšeš - můžem případně zaklepat.....
Prostě to vyzkoušíme takhle a příští rok teda někam na víkend a pak třeba na týden.
Takže tímto odpadá i cesta z Přerova případně z Vyškova na kolech a pojedeme jen z Náměště - to je asi 20km, což za den hravě zvládnem. ;)
Díky za rady a tipy :)
jo to je dobrý test zkusit to na zahradě!
hmm, teď jsem si vzpomněl jak jsem trénoval spaní venku s Týnou (to je pes) a manželka (dnes už bývalá) brblala, že to vypadá, jako bychom se pohádali a ona mě vyhazovala z baráku :o))))
Co si mysleli sousedi nevím, ale Týna se naučila spát vedle mě a v noci neodcházet a jezdila se mnou na vandrybez přivázání atd.
Slovo "pionýrka" jsem vnukla radce já, protože mi přijdeš stejně naivní, jako byly nadšení příslušníci tohoto hnutí. A jestli dobře čteš, tak Ifča ti radí totéž. Nevím, proč napadáš radku. Bez jakýchkoliv zkušeností jet s malými dětmi, z toho s jedním po operaci ledvin, na dovolenou pod stan v druhé polovině září je i podle mě blbost. Nezlob se.
Je mi jedno, kdo komu vnuknul slovo pionýrka - psala to Radka, tak jsem odepsala Radce.
Naivní asi jsem - a to je špatná vlastnost?Já se s ní zřejmě už narodila (pro někoho možná bohužel - né každému asi každý sedne a hlavně tedy jeho chováním).
Ifča mi radí totéž a také jsem jí na to odepsala. ;)
Jak jako napadám Radku? To by mě teda zajímalo - píšu já jí, že si dělá srandu, šoufky a pod? NE NEPÍŠU!!!
Asi je blbost jet v polovině září jako nezkušená s dětmi, proto tu taky o tom diskutuju a radím se. Radí mi to teda většinou ženy, ale jelikož jsem sama žena a matka, pak beru tyto rady vážně a s díky. Potřebuju prostě načerpat alespoň nějaké i když zatím jen textové zkušenosti, abych pak nevystavila rodinu něčemu špatnýmu.
Takže i tobě díky za rady - určitě je všechny vítám ;)
No tak, děvče, "pionýrka" znamená i průkopnice nebo začátečnice. To máš dost zúžené obzory.
Jak je v Přerově, to vím také - pocházíme z Týna nad Bečvou. A neřekla bych, že je v této oblasti jiné pásmo než v Praze. Prostě v půlce září může být přes den příjemně, ale v noci ti klesnou teploty dost pod 10° - to už by si ale také mohla vědět.
Ano, možná jsem na tebe dost ostrá, ale tvoje otázky a odpovědi jsou dost rozporuplné. Věk tu nehraje roli, ale jedna a jedna jsou odjakživa dvě. Buď máš tři děti, tak se o ně asi umíš i postarat - z tvých odpovědí a dotazů to ale vypadá, že ty tři děti teprve plánuješ...
Co je vodní sloupec u stanu, s tím problém nemáš, ale jestli umýt či neumýt dítě v potoce, to je pro tebe neřešitelný problém.
Buď jezdíš na výlety a pak nějaké zkušenosti máš, nebo říkáš výlet vycházce do parku a pak bych chápala i mnohé tvé dotazy.
Ale dost, nehodlám se do tebe nijak navážet. Chceš si hrát na naivní blbku, tak si tu na ní klidně hraj, já už se ti do toho motat nebudu.
nech jí!! :o) :-D
z vejletama začíná a s kolem s dětma vlastně taky celkem nedávno :o)
Ty jsi z Tejna nad bečvou? :-O a já žiju v tom, žes pražanda odjakživa....
Dík za tu blbku - to mi přesně od tebe sedlo - přesně jak jsem tipovala ;)
A něco ti napíšu - nevím, jestli máš ty děti, ale já 100%. A k tomu ještě jednu nevlastní skoro 18 letou.
S tím potokem - ty by jsi snad svoje děti vykoupala jen tak ve studené vodě? Fakt jo? Vůbec by ti nevadilo, že má v létě voda ke koupání nejvýš tak 20st a v potoce samozřejmě tak 12???? Tak to seš teda na ty svoje děti asi dost přísná a já holt naivní blka, co prostě nechc eje koupat v takové vodě a znečišťovat prostředí mýdlem. Prostě potřebuju pro ně sprchu, nebo aspoň lavor s teplou vodou a nějaký kanál, kam to pak vylít a né do trávy...........
A jestli je v Přerově jako v Praze? Tak to jsi na omylu právě ty!!!
Klimatický region leží v teplé oblasti. Průměrné lednové teploty se pohybují mezi -2st C do -4 st.C.
A když s mojí máti často (skoro denně volám nebo píšu), tak oni u nich mají skoro pořád nějaký déšť, chladno.... a u nás je přitom krásně.
Neříkám, že to mají pořád, ale třeba když hlásí deště.....tak u nich trvají třeba 5 dní a tady z toho jen jeden a někdy žádný.
A navíc - Týn nad Bečvou je pod hradem, todíž tam se drží asi víc mraků.... protože pokaždé, co jedeme na Jadran, do Lipníka nebo Hranic, tak nás buď stihne zrovna na Jadranu či v Lipníku déšť a přitom v Přerově nic - žádný déšť.
A možná před 40 lety bylo počasí trošku jiné než je teď ;)
jedna a jedna jsou dvě??? Já myslela jedna + jedna že se rovnají dvěma :)))))) :))))))
Rozdíl mezi procházkou a výletem vím jaký je.
Jestli se potřebuješ prostě přesvědčit zda vůbec vím co je to výlet a procházka, nebo kolik mám dětí... a jak vůbec ta v tvých očích naivní blbka vypadá, můžeš se kouknout na http://maminkamartina.rajce.idnes.cz/
Snad konečně uznáš své mylné mínění a dáš mi už pokoj a nebudeš mě napadat že jsem naivní blbka. Pořád si říkám, že ti asi v životě někdo dost ošklivě ublížil a proto od sebe lidi takhle odháníš, aniž by jsi je vůlbec poznala jací doopravdy jsou :)
Pořád mám o tobě dobré mínění, ale jak se říká - od lásky je hodně blízko k nenávisti, takže si to prosím nepokaž.
Pořád k tobě mám jako ke každému člověku by člověk měl mít - úctu.
Jinak jsem se dr ptala, zda můžem stanovat a prý pokud budou děti v teple - že jim nebude zima, tak ano - není prý problém a ať si to užijí. Tak díky i za tvé rady a názory - vždy jsou mi přínosem ;)
Ahoj Martina
P.S.: snad se někdy seznámíme a dokážeme spolu normálně komunikovat ;)
dejte pokoj nebo vás rozsadím! :-D
To Martina,doufám,že Tě někdy ootkám,netušil jsem že v Přerově žijí takové "užovky"
Neblbni... onemocnění ledvin není vůbec žádná sranda!
Já přiznávám rovnou, že v tomto věku jsem s děckama a to stopro zdravýma nejezdila na dovolenou vůbec žádnou - já bych je mimo zázemí domova prostě nezvládla. Poprvní jsme vyrazili až v době, když všechny tři uměly spolehlivě plavat, to mi už přišlo, že je dokážu uhlídat vždy a všude... (což teda nevnucuju jako správný přístup, byla jsem dřív v tomto směru trochu přeúzkostlivá - ale na opačný extrém bych si taky dala pozor...)
jasně že to není sranda. Je potřeba se postarat, aby s emu nic nemohlo s tát, ale to je na Martině. Jestli je potřeba udržovat v teple ledviny, tak fajn. Ale není to o mnoho těžší než doma. Prostě se tomu přizpůsobí vybavení atd. a holt potáhnou víc věcí atd., ale není třeba kvůli každému omezení na všechno rezignovat. Já jí naopak strašně fandím v tom, že jezdí, blbne, cestuje a že ty děti nevyrůstají s křupkama u televize jakou spousta jinejch, a že z nich nevyrostou líný otesánkové ajako z většiny těch dnešních...
Tak udržovat ledviny v teple vcelku potřeba není, přinejmenším ne nijak specielně. Teda u dvouletého dítěte je to asi trochu jiné, ale obecně jsou "nachlazené ledviny" víceméně pověrou. Ale hlídat jakýkoli projev jakéhokoli počínajícího zánětu (třeba angíny) potřeba je. A na cestách se daleko hůř pozná, jestli je dítě malatné jen únavou nebo na něho "něco leze". Není to vůbec taková sranda, jak to vypadá...
Přesně, přidávám se.
V mnoha kempech je provoz do konce září. Objednejte si chatičku na víkend a zkuste to zatím bez stanu. Rána a večery mohou už být dost chladné.
Proč bys to mýdlo zase nevylovila? A dětem stačí nouzově umýt ruce, pusy a zadky, nemusíš je máčet celé přece. Dva dny to přežijí (než dojedete do příštího kempu).
Hele něco ti poradím. Než takto vyrazit na týden, zkuste to napřed jen na víkend, pokusně. Sobotu jet někam blízko, v kempu přespat a v neděli zpět. Vyzkoušíte si to a uvidíš, že to hodně pomůže. Ověříš si, jak to je a co potřebuješ.
S tím zářím jak píšeš dole nevím, to může být hezky a nemusí. Těžko radit. Zkuste ten víkend ještě teď v létě..
hele tohle jí neraď. Umejt s emejdlem v potůčku je prasárna! Půlku ho zabiješ! Jasně, je li to řeka šíře Vltavy v půlce toku, tak je to v pohodě, když to udělá jeden člověk, ale potůčky a mejdlo fakt radši ne. Já bych rád potkával aspoň někde raky a pstruhy atd....
takže každý den sundaváš brašny a cpeš je do stanu a jejich obsah ven? :-O To bych se zbláznil :o) Já z brašen vyndám večeři. Spacák a karimatku. Pak je zpnu, přes kolo hodím pláštěnku a je hotovo.... ;o)
No, jasně. Ne že by celý obsah... i když vlastně jo. Abych si vytáhla věci, co potřebuju, tak to nakonec nějak přerovnám vlastně všechno... :-) Sundání brašen a cpaní do stanu je koneckonců otázka tak asi půldruhé minuty... A vyndat spacák a karimatku a pokud vařím, tak vařič a ešus, a oblečení na spaní (v cyklodresu by se mi spaní moc nezdálo) bych přece musela stejně, i kdybych to nechala na kole, akorát že o hodně míň pohodlně...
tak s vařením se většinou netahám. Ale i kdyby... Já právě docela dost přemýšlím o tom, kam co dát v těch brašnách, abych nemusel hledat a vždycky přesně věděl, kde to je. Abych po cestě nebo večer nemusel nic hledat. A samozřejmě to není stopro a vždycky se najde něco, co hledám, ale uplně vyprázdnit a stěhovat ty brašny bych fakt dost nerad.....
V cyklodresu jsem nikdy nespal to je prtavda, ale ani jsem ho nikdy neměl na sobě. Mám vlněný prádlo a než se dochystám ke spaní, tak je suchý, takže většinou spím v tom v čem jsem přes den jel....
Pratele - nejlepsi je spat nahy ! Cokoliv mezi telem a spacakem izoluje teplo, ktere si sami vyrobite !!! Spacak urdzi teplo lepe nezli tricko
Nojo... ale když pak půjdu v noci přes kemp na WC, budu si připadat divně... :-))))
ale všichni ostatní budou mít radost! A io to jde ne? :o)
Pro Wiliama: Máš pravdu, většina lidí, dělá tu chybu, že se do spacáku oblíká a pak je jim zima, přesně z tohotu důvodu. Ale i tak spím v trenkách a tričku. Prostě kvůli pohodlí a tomu, že se nemusím oblíkat, když se jdu vyčůrat, jak říká Ifča...
Do jisté míry. Samozřejmě tričko + spacák izoluje lépe než spacák.
Třeba moirové tričko a flísová bunda a gatě zvednou tepelný komfort odhadem o 10-15°C, což může být rozdíl mezi smrtí podchlazením a vyspinkáním se do růžova.
Ty máš na mysli případ, kdy vandrák v zájmu tepelného komfortu zaleze do spacáku v propoceném triku a džínách...
O 10-15°C je moc, ale posun bude určitě znatelný.
Jurimíre a kam bychom teda měli dát věci ci vozíme s sebou? Třeba oblečení, hygienu, hračky...? ;)
no do brašen.... :o) Vyndám jen tu věc, co potřebuju, ale balit to všechno každý den znova, to bych snad radši nejel... Já jsem strašně línej a to balení je to, co fakt nemám rád :o(
Však my jsme taky líný... ale víc toho potřebujem. Takže jít dvacetkrát za večer pro něco do brašen je pro nás trochu komplikované. :-)
já tam jdu jen jednou.... :o)
Však to ti právě vysvětluju... že nás nemůžeš poměřovat tvými měřítky... :-)
já si myslím, že to je praxí.... Když jsem jel na vandr po druhé nebo podesáté, tak jsem táhl spousty nesmyslů, který jsem nepotřeboval a každou chvíli se přehraboval v batohu a něco hledal... Já myslím, že tě to přejde... :o)
Je to marne, je to marne, je to marne....tohle zenske neumi.
Ja vzdy prijdu k brasnam (nebo batohu), sahnu a mam to, co potrebuji. Kamila vzdy stoupne k brasnam (nebo batohu) a smatra a smatra a smatra....:-))) Za tech 7 let jsem ji nedokazal naucit, aby si udelala v baleni nejaky system:-)))
A zatim, co ona smatra a smatra, tak ja se nekde valim a uzivam si pohodu:-)
Smir se s tim, ze jakmile zenske zavrou vrata od baraku, tak jsou to silene bordelarky:-))))
A ted asi dostanu pres dlsku:-)
Ne-e. Já jsem bordelářka doma. Ve třech kolových brašnách zvládám mít systém a pořádek. Ale fakt tak asi 70% jejich obsahu každý večer potřebuju :-)
Taky mám v brašnách pořádek ;)
Vždycky prostě dávám věci pořád na stejný místo - lékárničku do menší vlevo, hračky do menší vpravo, nářadí a duše....do větší vlevo................................. ;)
Doma pořád něco hledám :)))
tak takhle minmalisticky se sbalit nedokážu, abych večer potřeboval 70% batohu. Tak to smekám!
Já vyndám asi třetinu brašny....
Ne, to nebude minimalismus... :-)
Ale zase pokud bych dvě třetiny nepotřebovala - tak nač bych je sebou brala? V podstatě potřebuji každý den to samé... (jasně, spodní prádlo a ponožky mám troje a bundu pro případ špatného počasí mám taky navíc - ale tu vozím hned nahoře pro případ potřeby, takže tu musím stejně z tašky vyndat vždy, když v ní něco hledám...
(Já myslím, že mluvíme jeden o koze a druhý o voze... teda hlavně o úplně jiném stylu cestování, kde je společné fakt akorát to kolo...)
no ale to, že to nepotřebuju v tuchvíli neznamená, že to nepotřebuju vůbec. Ale takvečer nepotřebuju apřesto mám s sebou nějaký náhradní oblečení. Něco proti dešti. tak dvě láhve s pitím. Jídlo vždycky ještě minimálně na snídani. Sadu na opravy. Lékárničku. Zámek na kolo. Bublifuk :o) Rukavice. Čepici atd. atd. Prost ěmáme jiný potřeby a jiný způsob cestování, ale to je fajn. A je to podle mě i dobře.
Tojo, to máš pravdu. Zámek a nářadí apod. mám v rámové brašně - a tu jako jedinou taky nesundávám. Na tu jsem si nevzpomněla. :-)
Inu, vyrážím jednou za rok. Teda respektive loni a letos; bude-li tradice pokračovat, nevím... a zatím jsem spíš věci přidala... holt mi ke komfortu něco chybělo... :-) Prostě to, co jezdím já, není vandr... a myslím, že ani nikdy nebude... :-)
Jo to je možný, že až pojedem po několikáté, tak budem vědět co a jak - kolik věcí vzít, a co nebrat a co nám minule chybělo..... ;)
Hlavne nezapomenout na bublifuk!!!
Jé tak ten u nás nefrčí, to spíš pc hry 8)
přesně tak, bez bublifuku nejezdím :o)
Jelikoz vetsinou spim pod stanem na treku tak si beru vsechno s sebou dovnitr a mam pro to 3 duvody
1. kdyz prsi, tak mi to zezmokne
2. nevzelou mi do jidla a hadru mravenci, vosy, brouci, kocky atd kdyz jsem venku
3. mi to nikdo neukradne (obzvlast pokud chce maminka jet do kempu a v tom kempu se pujde s detma umejt a necha veci vedle stanu): Mozna jsem paranoidni :o(
tak pro případ deště mám přes to přetaženou pláštěnku....
DO brašen mi zatím nic z toho, co jsi vyjmenoval nevlezlo...
V kempu máš pravdu, ale neřekl bych že stan ty brašny nějak zvlášť ochrání. Naopak bych řekl, že je možná jednodušší otevřít stan a sebrat brašny než je oddělávat z kola, když neznáš jejich systém. Jedině, že to není tak na očích. To je výhoda, to je fakt...
Díky za příspěvek ;)
Myslíš, že Husky dělá stany, kde když píšou nějaký vodní sloupec, že to nebude? Nevím - proto se ptám. Já právě myslela, že Husky, Collemann, Hannah... že to jsou kvalitní stany.
Jo, větší prostor uvnitř, to bude ono.
Je nás hodně no :))
A když bude pršet, tak co pak? My bychom se zabavili i v ministanu :)) ale děti určitě nebudou třeba půl dne ležet ve spacáku. Ti budou blbnout...a taky těch věcí - né jen na sebe....... takže to bude opravdu mé hlavní kritérium včetně ceny a váhy.
Tak jsem si změřila, že mi potřebujeme ložnici, která bude mít minimálně těch 240-260cm na šířku pro nás 5.
Mám to změřené podle toho, že máme letiště které má 180cm široké matrace + postýlka 60cm a už jsme takhle párkrát spali - manžel, já, 2 děti s námi a jedno v postýlce. Manžel sice říkal, že s emoc nevyspal, ale já myslím, že to šlo ;)
Takže to je minimální šířka ložnice pro nás 5 osob ve stanu.
Místo na věci - to si myslím, že se může dát do noh, nebo k hlavám, ale nějaký zakrytý místo alespoň na boty by určitě mělo být před tím vnitřním stanem.
Určitě mi tvá rada přispěje k výběru - díky ;)
Tak jestli bude celej den lejt, tak se zbalte a odfrčte vlakem domu. Pokud chces jet nekam s detma vybirej si vylet podle pocasi tzn slunecno max prehanky. Ve dne pocitam se muzete schovat nekam pod strechu a nerozkladat stan. Celej den ve stanu se da bejt dost blbe a zadnej stan - pokud neni fakt megadobrej ti celodenni lijak nevydrzi. Husky samozrejme dela dobry stany nemyslel jsem tim ze by to byl smejd, ale slysel jsem na to dost kritiky.
Do stanu si das hadry -bundu, mikinu tricko a smotas si je pod hlavu misto polstare. Boty nech venku pod striskou - vetsinou moc nevoni, stejne tak treba batohy, varic atd. No a 240 ti musi stacit, tak se trochu zmacknete no. Je to aspon dobrodruzstvi vis.
počkej neblázni, kdyby stan nevydržel celodenní liják, tak ho s sebou odmítám tahat! Můj Jurke to udělal už několikrát. Ani sebemenší problém!!! Při cestě k Baltu a zpátky někdy předloni s manželkou nám pršelo v podstatě 70% cesty. Snad dvakrát nebo třikrát s enám stalo, že jsme balili nebo stavěli stan a nepršelo. Přesto v něm bylo vždycky sucho a v pohodě!!!
Vzdát vejlet, kvůli tomu, že jeden jedinej den prší mi přijde jako hloupost!
Sucho ve stanu ve smyslu, že tam neteče voda, to ano. Ale díky velké vlhkosti vzduchu bude vše navlhlé. A pokud se k tomu přidá chlad, pak je to docela nepříjemné.
tak já nevím. Podle mě to bylo suchý a normálně jsem vždycky spal a bylo mi všechno fuk...
Tak ja mam taky jurka a prezil jsem v nem tejden deste taky v pohode. Taky mas asi jiny parametry nez tyhle rodiny stany. Jasne to ze obcas nekde kapne ji vadit nebude. Jenze tady resime maminku s 3 prckama, ktera dle diskuze este nekempovala v prirode. TZN. musis pocitat, ze treba postavi stan v doliku, kam se ji bude stahovat voda, ze si ten stan vydejchaji zevnitr, az jim bude kapat na hlavu, ze bude 5 lidi v 2,50x 2,30 m prostoru celej den - to je des, ze ma decko po operaci ledvin, deti nejsou zvykly spat venku atd. Takze pro ne znamena delsi dest automat odjezd domu - nemam pravdu ?
Zapomen na extrem nejedes do himalaji. Extrem stany jsou odolne proti prudkym lijakum a nizsim teplotam. Pokud bude hezky bude vam v nem vedro, zadychate si ho a rano na vas budou padat mokre kapky, takze se vlastne vyplavite zevnitr :o) Na beznou prehanku by ti mel stacit bohate vodni sloupec plachty do 3000mm vodniho sloupce.
Jurimíre a kde ten vařič vozíš?
Já se totiž bojím, že kdybych ho vozila třeba ve vozíku, tak co kdyby tam ten plyn bouchnul? Mám z toho tak nějak strach.
myslím, že když jí nebudeš házet do ohně, tak můžeš být uplně v klidu...
já jí vozím normálně v brašně a nuijak se na ní neohlížím. Ale vozím vařič jen na delší vandry typu teď ten Jadran s Václavem. Na týden a míň se s tím a s nádobím odmítám tahat...
A jak si vaříš? Nebo teda jak se stravuješ celý týden třeba?
pěšky mimo civilizaci: nesu chleba, máslo a sušený ovoce.
Na kole s tím, že někde vždycky nakoupím: CHleba, máslo, sýry apod. nebo luštěninové "paštiky" ze zdravé výživy a spopusty ovoce a zeleniny, který buď někde roste u cesty nebo koupím v krámě. Občas takový ty polystyreny nebo třeba tvaroh s medem (med sebou vozím v takový malý umělohmotný flaštičce) prostě podle toho na co mám chuť, když stojím v krámě... :o)
Díky za info ;)
Pečivo berem taky.
Máslo - no nevím jak by v těhle vedrech přežilo, jestli by nežluklo, ale určitě můžu na cestu koupit nějaké menší balení a další pak koupit až dojde.
U sýrů a paštik to samé - to se koupí v přiměřeném množství na den a další den dokoupí.
Jo tak tady si taky chodíme půjčovat třeba kukuřici :)))
Takže zelenina a ovoce je jasná :)) ;)
Polystyreny a tak - to můžem, tak vezmem :)
Med má moc rád ten nejstarší :))
Ten by si vzal kýbl nejradši a snědl ho sám na posezení :)))
Med se nezkazí, takže taky berem a možná ho budem jíst denně místo sýrů a paštik - je to i zdravější ;)
Jen té vody bude asi hodně, protože manžel a mladší syn pijou jak duhy (syn musí kvůli vadě ledvin).
Takže ta bude asi nejtěžší obsah našich batožin :(
To bude tak 8 litrů na den (minimálně). Jen na pití.
No ale bez vody to nejde.
A taky nějaký sladkosti na energii.
Ale už né takový horalky.... protože ty se vždycky roztečou :(
Díky za info ;)
:)
jednu radu k tomu máslu. VOzím ho ve vodotěsné pixličce. Taká zmenšenina těch na svačinu. Popoužití zabalit do šatstva. Nevyndavat v poledne, al ejen ráno a večer a vydrží bez problémů pár dnů i v největších vedrech....
To zní rozumně, omezím-li přístup vzduchu, omezím žluknutí. Navíc velká rodina to máslo sní dřív než se stihne zkazit.
Med bych doporučil pastovaný, nikam neodteče.
(Al ejen - to je pěkný překlep, skoro jako arabské zaklínadlo :)))
Jo to máš pravdu. U nás se sní jen na snídani (2 dospělí a 2 děti - malá ještě toto nejí) - 12 rohlíků. Takže když je namažeš všechny máslem.... tak to máme fakt za chvíli sežraný :)))))
A myslím, že mu taky blbne jak mě mezerník. Občas mi tu klávesnici někdo tady shodí a už mi jaksi nefunguje jak by měla. Ale nechci kupovat novou, protože jinou se zabudovaným mikrofonem nemůžu sehnat. :(
Něco takového?
http://www.okcomputers.cz/kme-9801/d-57342/
:-)))
Tohle je ještě lepčí;-)
Myslel jsem toto:
http://shop.computershop.cz/eshop/?cls=stoitem...
Enter byl rychlejší než CTRL+V :-(((
Jé přesně tohle mám :)
No vidíš a tu druhou u nás neměli - jen tu první a mě stála 199kč tady v Multisysu. No a teď bych měla ještě 5% slevu na sphere card. tak by mě vyšla na 189kč. Ale tu už bych nechtěla. Asi mi to blbne proto, že je tak levná. Ani jsem to nešla reklamovat, protože to nemá smysl - by stejně řekli, že mi spadla a bylo by to.
Teď kdybych si měla kupovat novou, tak asi nízko zdvihovou a s tím mikrofonem - je to pohodlný :) ;)
píšu dvěma prstama a občas zmáčnu dřív ten špatnej a dělá to přesně tyhle překlepy :o)
nejde o přístup vzduchu ale o teplotu. NA podzim je to jedno. V létě je ale v poledne největší vedro. A tím zabalením doprostřed oblečení uchováš teplotu.
Ještě mě napadlo, že pokud bychom byli někde u vody (jako že bez ní by to asi bylo blbý), tak to jídlo co by mělo být aspoň do těch 25st dát do vody (samozřejmě předtím patřičně zavřít, zabalit...) a nenechat uplavat :)))
Teda myslím v létě ;)
To je možná lepší zabalit to do ručníku, dát do stínu a udržovat vlhké. Nemusíš řešit uplavání. Ostatně proto měly staré feldflašky filcový obal, aby se dal nacucat vodou.
No jo, ale musíš to udržovat a když to dáš do nějakého pytle (třeba igelitová taška), a přivážeš to třeba ke stromku, tak se nemusíš o to pak ještě starat ;)
nikdy jsem to nezkoušel. Já se uvelebím na jednom místě jen na noc a jelikož se znám tak vím, že bych to tam ráno při balení nechal.... :o)
Jo tak to je možný :)
Tak doufám, že my třeba nezapomenem někde děti :)))
Nevím na jak dlouho se budem uvelebovat my.
Ještě jsme jako rodina nikde takhle nebyli. Vlastně naše první (rodinná a svatební v jednom) dovolená byla až letos v těch Jeseníkách.
A konkrétně teda mě se tam tak zalíbilo, že bych pořád někam cestovala.
Tak aspoň zatím pořád někde cestuju na kole - od rána do večera. I když třeba jen sama s dětmi, ale jsem aspoň pryč.
No dneska jsem jaksi teda doma :(
Protože hlásí bouřky a je taky potřeba jednou za čas něco doma udělat ;)
to si všimneš. Když bude okolo tebe ticho, tak to spí nebo jsi je zapomněla :o)
Nedokážu si představit, co všechno by se muselo udělat, aby ten plyn bouchnul. Používáš nějaký sprej? Lak na vlasy, pěnu na holení nebo tak něco? Tam je nejčastěji jako hnací plyn ten samý propan, butan jaký je v té bombě a přitom to určitě nijak neřešíš.
Nepoužívám nic z toho. :)
Takže můžu být klidná :))
Tak díky ;)
CHARAKTERISTIKAGigantický stan Boston 8 s kapacitou až osmi osob je novinkou stanové řady Husky Family. Nadstandardně spojuje maximum prostoru s dokonalým pohodlím dvou oddělených komfortních ložnic. Čtyři vchody z něj dělají téměř kempovou haciendu s obrovskou halou, při jejíž stavbě se nemusíte obávat žádných složitostí.
VYUŽITÍDlouhodobější rodinné kempování, ocení ho ale i skupina vodáků nebo cyklistů s doprovodným autem.
To je informace z webu Husky přímo výrobce říká ,k čemu ten stan je.Pro cykloturistiku absolutně nevhodný
Jeste se zkus podivat na tohle - do predsine toho colemana bys nacpala mozna i kola...
http://www.stany-spacaky.com/stany-rodinne...
http://www.stany-spacaky.com/stany-rodinne...
Jinak u spacaku pocitej tu prostredni teplotu jako pohodlnou. Mela by ti v pohode stacit 7-8 stupnu, v 5 lidech si zadejchate stan, takze vam stoupne teplota o 2-3 stupne. Kdyz uz si ty spacaky budes vybirat, vybirej si stejne typy - casto se daji sepnout dva dohromady = dva lidi se zahrejou lepe, nebo si muzes k sobe vzit deti.
Co se varicu tyce, plyn je v pohode, nemusis se bat ze by jen tak bouch. Vyhoda je ze ti ohreje vodu o dost rychlejc nez treba pevny lih. Alternativou ti muze byt tohle - je to na natural 95= vyhoda je ze ten koupis prakticky v kazdy vesnici. Jedno naplneni ti staci tak na 2 dny a vejde se do nej cca 250 ml. Takze plastova lahev od Ice se sirokym hrdlem na 4 dny je pohoda. Rychlost je stejna jako plyn, mozna jeste o malo rychlejsi :o)
http://www.hanibal.cz/turisticke-vybaveni...
Jeste se zkus podivat na tohle - do predsine toho colemana bys nacpala mozna i kola...
http://www.stany-spacaky.com/stany-rodinne...
http://www.stany-spacaky.com/stany-rodinne...
Jinak u spacaku pocitej tu prostredni teplotu jako pohodlnou. Mela by ti v pohode stacit 7-8 stupnu, v 5 lidech si zadejchate stan, takze vam stoupne teplota o 2-3 stupne. Kdyz uz si ty spacaky budes vybirat, vybirej si stejne typy - casto se daji sepnout dva dohromady = dva lidi se zahrejou lepe, nebo si muzes k sobe vzit deti.
Co se varicu tyce, plyn je v pohode, nemusis se bat ze by jen tak bouch. Vyhoda je ze ti ohreje vodu o dost rychlejc nez treba pevny lih. Alternativou ti muze byt tohle - je to na natural 95= vyhoda je ze ten koupis prakticky v kazdy vesnici. Jedno naplneni ti staci tak na 2 dny a vejde se do nej cca 250 ml. Takze plastova lahev od Ice se sirokym hrdlem na 4 dny je pohoda. Rychlost je stejna jako plyn, mozna jeste o malo rychlejsi :o)
http://www.hanibal.cz/turisticke-vybaveni...
tento vařič mám a používám.nevím,jak vaříš ty, ale na vaření večeře a snídaně mi vydržely 3dl na deset dní-a to jsem nešetřil.teda na vaření pro pět lidí by měla náplň 2,5dl vystačit minimálně na 3-4dny.benzín 95-ka i 98-ka ale dost "smrdí" a taky očadí pěkně nádobu-leju tam technický,který koupíš v každé drogerii.je pravda,že ho musím vézt sebou,ale výhoda je čisý ešus a míň smradu.
No me vetsinou vydrzi na tejden a to varim rano caj a vecer polivku a caj - pokazdy vetsinou tak 2 litry - pro 4 lidi. Asi jsem prehnal potreby rodiny :o) Vetsinou tam leju 95 protoze to proste koupis vsude, kdyz jsme treba byli v Laponsku tak proste vystoupis z letadla dojedes do vesnice k pumpe a koupis treba o pulnoci. Proto jsem ho vlastne kupoval. Tech tam leju vetsinou, kdyz si chci protahnout trysky. Rekl bych, ze dokonce vydrzi dele. Jinak ten varic je naprosto suprovej.
Ja nevim, jak to ma te s vahou a s rozpoctem, ale koukali jste na stany Pinguin ( http://www.pinguincz.cz/ ). Maji velice peknou radu "rodinne stany" ( http://www.pinguincz.cz/stany-rodinne-pinguin.html ).
Ja teda rodinu nemam, ale mam spadeno na jeden z nich.... Jen jsou trosku drazsi, ale za kvalitu se musi trosku priplatit.
Jé tak ten první rodinný vypadá taky pěkně. navíc má durawrapové tyče......
No ja jsem ty stany nabidl z jednoho duvodu. Mam spousty pratel mezi horalama. A i oni starnou a blbnou a zeni se a vdavaji a hlave tvori hodnoty....takove ty male ukricene. Takze se stehuji z malych stanu do vetsich. A tyhle jsou u nich celkem oblibene.
Jeste je docela peknej tenhle: http://www.bartsport.cz/rodinne-stany/coleman...
Ale ja byt vama, tak bych to resil dvouma stanama. Do kazdeho dospelej a dite (dve). Prijde mi silene tahat na kole stan, co ma 12kg. Ale zas je to skvele na dovolene. Ja ho budu kupovat spise kvuli pohodli a jen nekam na "komercni" dovolenou u moooreee nebo nekde u vody. Proste jen kvuli pohodli a me uchylky na stany:-)))
Tak ten předchozí je lepší - ty durawrapové pruty, vodní sloupec, cena... ;)
Díky :)
Maminkamartino,muj prvni cykloturistiky v roce 1996,nezeptala jsem nekomu o zkusenost vybavy,proto neslyšici nemaji zajem cykloturistiky,kempovani,jen prednost pohodu na autoturistiky a také nebyl internet.Ja sama snažila naučit jak koupila vybavy. Koupila jsem 3krat špatny stan(prvni ačko,jednoplaštovy,druhy težky 4.5 kg,treti z tesco) Konečne mam bezva stan-letos na jaro jsem koupila novy stan ,,Ferinno,,važi 1,7 kg a dvouplaštovy,jsem nefalešne spokojena na novy stan diky vic informace od internet na diskusi.Karimatka-YATE 1200kč,obyčejny spacak.
V roce 2001 na kole z Jihlavy do Breclav,vzala jsem 5 deti v tom 2 vlastni. 2 holky nema brašne,ja ochotne ušila 2 tenke šustakove brašne na nosič,ja vzala velky hrnec 11 objem litru,stan pro 3-4osoby,skutečne ja a 5 deti spali.Je mi jedno,že špatne nebo dobre vybavy,ale na vylet na kole z Jihlavy do Breclav bylo to vic veselo,rada hezke vzpominam.
Arabice, děkuji za tvoji zkušenost ;)
S tím stanem jste mi tu pomohli asi takto - původně jsem plánovala ten veliký, ale nyní jsem se rozhodla, že pořídím menší, lehčí s jednou ložnicí a aspoň si to dříve zadýcháme..... a na kola a vozík pořídím tu plachtu. I když je vozík snad nepromokavý a kolům to nevadí, tak bychom ale neradi pak zjistili, že se ve skutečnosti třeba voda do vozíku dostane a taky, aby nám kola nerezla - kort manžel je na to háklivý :))
Se spacákama ještě pořádně nevím.
Ale nebudou to asi ty úplně nejlevnější.
Karimatky máme ty obyčejné - klasické.
Spacak-letos jaro ja koupila 2 spacaky pro obe deti Husky ,,Espace,,. Ptala jsem deti o novy spacak. Deti rekli super a teple. Dcera ma karimatku Therm-A-Rest Women,stoji 2500kč,kamaradka me doporučila,proto koupila pro dceru. Ja a syn Yate. Mam doma 6 obyčejne karimatky,ale prekažky vetši rozmery.Lepši samonafukačni na menši baleni.
Muj nazor,že kdyby mam 3 male deti,jasne prednost 2 male stany lehči hmostnost nebo 1 stan pro 4osoby (klidne spat 5osoby,proto 3deti jsou male) aspon do 3kilo. Ale rozhodne ne červenu barvy. Lepši zelene! Kamaradka ma červeny stan po vstavani myslela,že 7h,skutečne 5h,červena barva dava driv svetlo. Zelena je sladky dlouhy spanek.
Pro úplnost můj názor: u spacáků bych vůbec nekoukal na čísla udávaná výrobci, to jsou jen marketingové obrázky vycucané z prstu, zvláště u levnějších spacáků, kde se nepoužívá žádná metodika měření (slušnější výrobce by měl mít spacák certifikován dle EN 13537, což sice neznamená, že čísla platí zrovna pro Tebe, ale poskytuje alespoň objektivní srovnání, tedy lze říci, že jeden spacák izoluje více než druhý).
Všechny materiály v čase ztrácí své vlastnosti. Pro potřeby letní turistiky se bavme o syntetických materiálech. To je duté vlákno (s jednou či více, případně různě tvarovanými dutinkami), nebo mikrovlákno. Čím víc obsahuje vzduchu, tím víc izoluje, ale tím víc se taky slehne. Nakonec zbude stejně slehlá "vata" z nejznačkovějšího mikrovlákna i nejlevnějšího silonu. Prostě polypropylen jako polypropylen.
Tedy v obchodě si kupuješ a platíš jen a pouze to, jak moc je to vlákno načechrané na začátku. Můžeš si vybrat, jestli koupíš dražší a zpočátku bude izolovat lépe, nebo levnější a od začátku to nebude (v poměru k váze) nic slavnýho. Za pár let to bude prašť jak uhoď.
Asi před 5 lety přišli lidi z liberecké VŠ s materiálem obchodně označeným Duotherm (směs mokrovlákna a DV, šije z něj Condor), který by měl stárnutí odolávat snad lépe (nemám osobní zkušenost, nemohu posoudit).
Já jsem rezignoval na zázračné materiály, mám na zimu péřák a k němu vždy koupím levný DV spacák kolem 2-2,3kg, který za dva roky posunu z třísezónního použití na letní, pak z letního na válení na chatě či v tělocvičně, a nakonec jej někde zapomenu.
K rodinnému stanu se nemohu vyjádřit. Ale ca 10kg tahat na kole mi přijde dost opruz. Zvážil bych 2 stany pro 2-3 lidi. Za chvílu budou chtít děcka jezdit na vandry/tábory/soustředění/s přítulkyněma či přítulama, a budou ti vděčný za něco co unesou. A na kola a vozejk plachtu nebo nic.
Souhlasim s tebou ze 2 stany jsou lepsi reseni z hlediska vahy i z hlediska dlouhodobeho vyuziti. Co se tyce spacaku peri je idealni - zmuchlas to do maly kulicky a nic to nevazi, ale mas to za trochu vyssi cenu nez asi pani chce. Co se tyce komfortu teplot - je to asi individualni. Ja jsem zmrzlik a mam podobnej spacak co jsem nadhodil v diskusi. Na leto spani to staci moji pritelce je v tom vedro.
Nj, ale peří trpí vlhkostí a to tak že hodně. A když máš zdroj kvalitního peří a umíš šít, tak je péřák mnohem levnější...
Kdysi dávno, ještě v dobách kdy spacák byl v podstatě tlustá deka se zipem, jsem doma ušil 5 péřových spacáků. Z toho 2 menší pro děti. Slouží dodnes. Spal jsem v nich v -19 v zimě ve stanu na sněhu a přežil. Jde to(to šití), ale je to neskutečná drbačka. Dnes už bych to nedělal a spacák koupil. Výběr je opravdu velký.
no přežil... Přežiju v tý teplotě na sněhu i bez spacáku a bez stanu, ale když už s sebou vláčím spacák, tak bych se rád dobře vyspal!
Jak je to s tím peřím? Jak moc se slehne? Jak moc mu vadí vlhko? Já péřák asi nikdy neměl, ale měl jsem tuším dvě péřový bundy a po pár letech to bylo uplně nanic. Zcuckovatělo a někdy byla hromádka cucků a jinde vůbec nic. kdyby tohlle udělal spacák, je v tu chvíli k ničemu....
Spacáky mají tak odhadem 20 let. Za tu dobu se to samozřejmě trochu slehlo. Ale prali jsme je několikrát v pračce a po vyprání a usušení jsme museli ty cucky přes látku rozcuckovat. Šlo to docela dobře. Prostě spacáky jsou pořád dobré a v létě se v nich nedá spát kvůli teplotě. Takže jen jaro, podzim v úplném komfortu. Zima jde taky, ale využívám je jen jednou za zimu při zimním přechodu Beskyd. Vlhko - několikrát jsem spal v mokrém péřáku a v pohodě. Jak se zahřeješ tak už to drží teplotu. Alespoň to jsou mé zkušenosti. Peří jsme měli z nějaké staré peřiny a vydrželo dodnes. Jsem s nimi spokojený a stačí mi bohatě. S tím přežitím to byla legrace. Samozřejmě jsem se vyspal. Ne že by mi bylo vedro, ale zimou jsem se nebudil.
V prvni rade bych rad rekl, ze maminka si chtela spacak koupit a ne usit. Za chvili ji nekdo poradi, jak usit stan a ve finale se najde sikovnej soustruznik, kterej prijde s radou jak si vysoustruzit vlasne cely kolo :o)))) Kluci, siti spacaku je minulost. Dobrej perak zmuchlas do maly kulicky, je lehkej a je v nem fakt vedro. Blby je, kdyz zmokne, protoze oproti umelotine dlouho schne. Kdyz ho budes pouzivat casto, bude z nej casem takova mrcha zmackana, ale bude porad hrat.
Furt fšecko kupovat, konzumní způsob života:-(((
Samo máš pravdu, než se s tím po večerech drbat, taky spacáky kupuju.
Ale pokud máš starý péřák a přístup k peří, není nic jednoduššího než jej uprostřed rozpárat a doplnit nebo vyměnit peří. Akorát to chce prevítkem naměřit objem komor, v excelu napočítat váhy do jednotlivých komor podle požadované hmotnosti (jde to i ručně, když tě baví počítat 40 nebo kolik tam je komor trojčlenek;-)), a dostatečně přesnou vahou navážit.
Konzumní společnost je hnus, ale nesmí se to hnát do extrémů. Za tu dobu, než bych spočítal ty trojčlenky, upravil peří atd. (s tím, že si na to musím najít čas po večerech) bych objel dřív na kole celou ČR :o)
Neslehne, když vezmeš pár prachových pírek, namočíš je a uděláš z nich kuličku, tak postupně se ti z peří uvnitř stane takováto náplň kuliček. Když se o spacák staráš a nespíš s ním ve vlhku, tak za dvacet let, když si blbě lehneš na probudíš se v louži vody, tak za noc:-(((
Pokoušel jsem se tehdy ca 12-letý home-made péřák resuscitovat nějakým přípravkem od Nikwaxu, ale bezúspěšně (dlužno podotknout, že spousta lidí v outdoorových konferencích tvrdí, že jim se loft peří podařilo obnovit; možná peří profi výrobců je nějak upraveno, napuštěno nebo potačeno nějakým polymerem, který brání pronikání vody dovnitř jednotlivých vláken pírka, zatímco ve spacáku bylo původně pravděpodobně ručně drané peří z vesnice). Tak jsem rozpáral polštář od babičky (v rodině naší máti bylo moudrým zvykem ručně nadrané peří zašít do polštáře a uskladnit na půdě, buď se použil polštář, nebo bylo-li třeba, samotné peří), napchal starý péřák na 2,7kg a mám suprový drtič mrazu, který mě stál jen hodinu vážení peří do jednotlivých komor a hodinu šití (a pak dvě hodiny úklidu:-))
Nevím, jestli by to účinkovalo na péřový spacák či bundu, ale zkusit by se to dalo... zimní umělý kožíšek si párkrát za sezónu hodím na studený program do sušičky prádla. Jednak se vyfouká prach, ale zároveň se nepřehlédnutelně "načechrá". Peří ve spacáku třeba taky... (a když ne, tak studený vzduch mu určitě neublíží)
Ty seš supr domácí kutil-hospodyňka !!! :o)
Zas tak moc ne, manuálně jsem dost levej, ale snažím se;-)
Přátelé,problém peří je dán jeho podstatou- jde o biologický materiál.Na jeho vlastnosti má vliv celá řada faktorů např. druh ptáka ze kterého je -pokud se domníváte ,že samozřejmě z husy velmi se mýlíte ( vím o čem mluvím jsem původním povoláním drůbežář a s peřím jsem přicházel pracovně do styku velmi často),dál záleží na tom jak bylo peří získáno a upraveno atd.Nejlepší vlastnosti má kajčí peří,které je sbíráno ( nebo tedy bývalo,dnes kdoví) z hnízd těchto ptáků. Má totiž absolutně nejvyšší plnivost,což je vlastnost , která rozhoduje o izolačních vlastnostech peří.Toš tak asi.
Ahoj, tak jsem to duskuzi našla až teď...
Takže určitě tu PLACHRU na přikrytí kol, ale hlavně vozíku a hodí se i třeba na posnídání vsuchu.
STAN, znám lidi, co mají 4 deti, myslím i už 12 let a tak a spí ve stanu pro 3-lze to, jestli nejste vysocí, tak takový stan má třeba na šířku 1m90 a na výšku je třeba 2m20, takže leze spát na šířku a vejde se vás tam hafo, taklže bych sledovala šířku stanu, abyste se tam prostě vešli na výšku, pak můžete mít stan menší. Menší stan proto, aby byl také co nejlehčí, rozhodně nevybírejte nějaký rodinný. Také hledejte stan rozhodně z předsíňkou. když se spí na šířku, tak je podle mě zbytečné mít víc vchodů, nadruhou starnu, pak nemusíte vůbec vylézat přes předsíňku, kterou tak můžete mít plnou věcí.
KARIMATKY osobně nevyužíváme, zaberou hrozně moc místa, spát na tvrdé zemi nám nevadí-málo kde je tak tvrdá, i když stane se. Jako tepelnou izolaci používáme kempingovou podložku (je zespoda taková igelitová), neshrnuje se. Koupili jsme v Tescu a ni za 200,- vejdeme se na ní všichni...
SPACÁKY neměli by moc být moc velké a těžké Musíte zvážit, kdy budete kempovat )roční období, jestli vám stačí spacák typu rampušák. Mě vyhovuje spacáky pospojovat, takže by vám stačili 4 spacáky-vždy spojit L a P-já spím ve 2 spojených sacácích s 2ma dětma-bylo to z toho důvodu, že kluk odmítal spát v samostatném spacáku. zima nám zatím nebyla..
Docela bych u levných spacáků kontrolovala švy, když jakoby rukama roztáhneš ten spoj, tak je vidět, jak to je není kvalitní-některé se rozjiždí hned v obchodě-šev je takový volný...
.
Jinak jelikož vás je 5, tak každopádně musíte mít 5 brašen-pro každého jednu, do které dáte oblečení a atd. té osoby.Víc věcí vzít nemúžete. Do vozíku se vejde plachta, stan a nám se tam vejde ještě taška s jídlem, ovšem se zásoubou jen na 1 den, nebo na to padne další brašna. Když byli děti malé, brali jsme ssebou zásobu plen..
My se 2ma dětma si zatím vystačíme s tím, že manžel jede "na lehko" jen s narvaným vozíkem a já mám na svém kole 4 brašny (2 na předním kole, 2 na zadním+ 2 spoacáky), ale ve vozíku jen 1 dítě, takže 2. místo máme zaplněno. na madlo vozíku lze případně navléci snadnoi krosnička :-) Jinak není zbytí a musí si pořídit nosič a brašny i ten, co táhne vozík.
Mimo kemp spíme, i když teď jsme jeli, tak pro kluka byla celkem motivace dojet do nějakého kempu, že se těšil na hřiště a kemp nás táhl, e jsme měli nocleh ako jistý, ale spali jsme i mimo, jsem si vydobila-letos (je to vhodné, když potřebujete jen proatě přespat a hned ráno pokračovat), i minulý rok-jednou jsme neměli kde, tak jsme spali na takové zanedbaném fotbalovém hřišti, přímo ve městě (jinak po cestě byla pořád jen stráň nahoru a stráň dolů), přišla policie, legitimovala manžela, slyšela děti..ale byli milý a když zjistili, že nemáme jen kde přespat a že jsme normální cestovatelská rodina s malýma dětma, která hned ráno odjíždí, tak nám popřáli dobrou noc.
Samozřejmě je lepší někam zalést, aby Vás nikdo neviděl, ale s kolama a vozíkem a tlupou dětí je to celkem těžké, v krajině je hodně polí a jen malé lesíky a louky každopádně vždy někomu patří a někdy po ránu hned přijede traktor...nebo v blízkosti obydlí se tam nacházejí pejskaři......
No a pak nejaký vařič, pokud si chcete uvařit nějaké těstoviny, polívku, kaši a td.
Jinak ve značkách-vařič máme campihg gaz (nebo jak se to píše) bombička vydrží 7-14 dní (při denním použítí 1* nebo 2* denně a stojí do 200,-). Kotlík je úplně jasný máem obyč.
Stan máme Jurek tramp 3...s jednou předsíňkou, pro více lidí bych brala se 2ma předsíńkami-s jurkem spokojenost, může plavat i na blátě, přežil i vychřici, ale co nám odpadává, to jsou ty držátka od jezdců, takže tym musím dávat něco jiného.
Spacák, pro nás jsem pořídila Ferino Nadir lady 2* na spojování-chtěla jsem teplejší a pohodlnější spacák , protože jsem měla rampušák Leboa z Globusu a v tom mi byla zima, ale manželovi letos ve vedrech stačil...a asi pořídím do budoucna ještě něco podobného 2*.
POZOR letos se mi na spacáku kluk málem uškrtil o tu horní stahovací šńůru, takže ustřihnout, či zauzlíkovat-ještě, že jsem věděla, kde mám nůž (ten ssebou :-), na krku měl normálně z toho modřinu, fuj, když si vzpomenu, tak se klepu...
Jinak se prodávají speciál mini spacáčky-lehoučké a maličké, takže v pohodě do vozíky byste naskládali ke stanu ještě třeba 5 takových spacáčků-na léto by to mělo stačit, zvlášť když je pospojujete a budete se k sobě tulit :-)
Košíčku, musela jsem se smát - tu část s karimatkama jsem citovala mužovi, který zrovna včera objednal nafukovací i pro naši starší :)) Nám se zdá všude tvrdo! Budete naše měrná jednotka cestovního nepohodlí ;) - 1 košíček. :))
Ahoj Jutko - psala jsem ti do cyklosrazu...... ;)
Paráda! :-))) Mám samonafučku husky, je tlustá 3 cm a je nesrovnatelně pohodlnější než nenafuky. Odstraní nepohodlí tak asi na tři košíčky :-))).
My nejtvrdší spaní zažili letos v hrozně přeplněném příšerném vodáckém kempu u Lokte. Tam jsem teda vzdychala nad nepohodlností, navíc jsem nemohla usnout, protože okolo bylo rušno :-x-na druhou stranu na nafukovací matraci bych se nevyspala o nic lépe.....Ty nafukovací karimatky jsou o dost lepší, kdo ví, třeba na ně také jednou dojde, ale ještě jsme na ně asi moc mladí :-D A děti spaly jak dudci a vyspinkaly se do růžova, i přes zpěv u ohně do 3 hodin a i přes tu tvrdou zem :-D
roky jsem spal na zemi a pod sebou akorát celtu. Spal jsem i na šutrech bylo mi to fuk. Dneska se ozývají záda... Navíc je menší zima, když se izoluješ od země. No a od tý doby, co jsem zkusil samonafukovačku, kterou jsem tehdy koupil ušklíbajíc se její pohodlnosti už bych bez samonafukovačky nevyjel:o))
Přesně tak, donedávna jsem nad tím ohrnoval nos, pak jsem ji koupil ženě, a tak jsem jí ji záviděl, že mi koupila k narozeninám stejnou.
Máme therm-a-rest, je to snad jediná značka, s níž jsem neviděl nikdy u nikoho problém, má doživotní záruku, a my nejsme tak bohatí, abychom si mohli dovolit něco levnějšího...
jo mě tam to slovo ženě vypadlo :o))
Jednou jsem si jí od ní půjčil a už jsem jí objednával :o)))
jojo první karimatka z NDR na zimním vandru znamenala několikrát se v noci probudit a svlíknout další vrstvu... (-:
Souhlas. Taky jsem spával na tvrdý zemi, ale když máš pod sebou aspoň tenkou vrstvu zabráníš aby tě lecjakej kamíneček otravoval celou noc mezi žebry. A ta nafukovačka je naprosto ideální, hlavně kvůli tomu teplu od země. Zdraví máte jenom jedno.
ještě jsem chtěla napsat, že v tom našem spacáčku spíme všichni nazí-nebo stačí vzít ponožky, už jsme tak spali i v květnu na horách (krušných, takže zase ne tak moc vysokých), takže i když bylo celkem hezky, tak ráno bylo chladné. Problém je, že hlavně mladší dítě nepřinutím, aby spalo oblečené a já také neumím spát oblečená.
Inu, některým mužským lze jen závidět... :-)))
myslím, že není co k závidění, s ohledem na přítomnost dětí:-)
ponožky ?
to je naopak to první, co před ulehnutím do spacáku sundavám
nohy beru jako nejlepší indikátor zimy a regulátor vytápění :-)
bez nich má moje tělo tak nějak lepší info o teplotě a podle toho víc nebo míň topí ...
ponožky jsou 1.co nasazuju :-) pkud cítím chlad-jakmile mám své takřka neustále studené nohy v teple, tak je mi pak teplo všude.
Vždyť to říkam. Čím víc toho máš na sobě, tím méně si ten spacák vytopíš vlastním tělem. Samozřejmě v mínus 10 bych nahý nespal, to už je ale něco jinýho.
Ahoj kosicku - teda díky moc za ten obsáhlý příspěvek - já ti psal ado vzkazu, že mi o tom všechno povyprávíš - což jsi si asi přečetla , protože jinak by jsi mi tu asi neodpověděla ;)
Už se těším, že přijedeš aspoň v tom září, když ti to už teď v srpnu nevyjde a že pokecáme, pojezdíme......... ;)
Moc díky za ty rady - určitě mi pomohou.
Jo a hodně šťastných km ;)
Ještě ti pak napíšu do vzkazníku ;)
Ja jen dodam...po nekolika letech spani venku (pod hvezdama, pod stanem, v horach, ...) beru KARIMATKU jako jednu z nejdulezitejsich soucasti vybavy. Ona tam totiz neni pro pohodli, ale pro izolaci. Muzes mit sebelepsi spacak a stejne ti v tom muze byt zima. Dlouho jsme badali, proc je pritelkyni ve spacaku zima, ikdyz je to opravdu kvalitni spacak....problem byl v karimatce. Dokonce ted diky dobre karimatce casteji vyuzivam lehci letni spacak....i tam, kde bych driv bral teplejsi.
Zacinali jsme na alumatkach, ted mame kvalitni penovky. Ale v brzke dobe budem kupovat samofuky.... Zdravi mame jen jedno. A ono to nemusis citit hned...ale treba za par let. Zvlaste u deti bych se toho bal.
on izolační fígl v té naší slabé podložce tkví v tom, že se to mezi vlastně voděodolnou igelitovou vrstvou podložky a dnem stanu, tak trošku zapaří a je od země teplo, opravdu žádný chlad :-x no a samozejmě všechny kamínky a šišky vyndaváme i tak, že zpětně šmátráme pod stanem. Jinak také nemám ráda zimu a nehodlám prochladat od země. Také nehodlám spát někde v zimě, či chladných podmínkách, tak nevím, jestli by to stačilo, ale na teplé měsíce, kdy vyrážíme nám to stačí.
A pamatuji si, jak na čundry s tátou jsem měla takovou těžkou (o proti dnešním spacákům) bavlněnou mumii a spala třeba právě jen na té cetě do které jsem třeba spacák ještě zapla (kosočtverec) a někdy mi teda zima od země byla, či mě chlad prostupoval ze všech stran:-xNo a táta spal i venku, v zasněžené zimě s oním spacákem, co jsem zdědila, bez karimatky i igelitu, dřív nic takového nebylo, že...já bych umrzla.
jasně. Spal jsem bez karimatky na sněkhu mnohokrát. Ve spacáku, se kterým moje máma jezdila na chmel :o)) Dalo se. Všechno se dá, ale s tou samonafukovačkou je to prostě výrazně jiný a to LEŠPÍ!!! :o))
neboj, můj táta už má tu samonafukovačku taky :-x :-) Možná, až se z dětského vozíku stane vozík nákladní, tak by se o takovém rozmnožení nákladu dalo uvažovat, v té době totiž už budou naše kosti zas o něco tvrdší :-)
Já mám obrovsky dobré zkušenosti se spacími pytly od firmy Pinguin, a to buď dekový Pinguin Blizzard, nebo mumii Pinguin Comfort. A teď naposled jsem udělal ještě dobrou zkušenost se stanem Pinguin Arris, ten je pro vás ale malý, ale tato firma samozřejmě dělá stany i větší. Spíme vždy někde v lese, u vody nebo podobně a ještě se mi nikdy nestalo, že by mi byla sebemenší zima. A cena je více než příjemná. Držím palce. Milan.
Díky moc za zkušenosti - na to se také podívám ;)
Tak jsem našla snad dobrý spacák a za dobrou cenu - http://www.scoutdoor.cz/jurek-hilly-dv/
Mko má 1,6kg, našla jsem to tadyhttp://iqsport.cz/item/jurek-hilly-dv-vel-m
ale píšou jen do 165 cm-(pozor, pokud čirou náhodou chcete spojovat spacáky, měly by být stejně velké)
kosicku - díky. Oni mi tam už taky odpověděli ;) - stejně jako to je na tom odkazu, co jsi mi posílala.
Tyhle spacáky bychom si koupili já + děti (ty velikosti M), protože já mám jen 158cm........... a manželovi bychom koupili ten větší - L. ten má 182cm, takže ten by nás asi hnal, kdybychom mu koupili mrňavý spacák :D :D
Díky ;)
http://www.jurek.cz/view.php?cisloclanku...
náplň 300g/m2 - to bude na jaro-podzim stačit, ale o uváděnýhc teplotách si nedělej iluze. Tipnul bych to na lehce nad nulou komfort, lehce pod nulou extrém.
Extrém -21 u spacáku z nejlevnějšího dutého vlákna o síle 300g/m2 nemá s reklamní nadsázkou nic společného, to je prostě lež, která může mít tragické důsledky pro někoho, kdo by se tím řídil.
nejsem si teď uplně jistej, ale myslím, že přesně tenhle jsem kupoval bývalé manželce asi před dvěma třemi lety. Zatím naprostá spokojenost. Je to zmrzlík, ale v tomhle je jí fajn. ALe samo to venku používá tak od půlky jara do půlky podzimu a spí vždycky pod stanem. Po dširákem spala jen na jednoum vandru se mnou a to bylo v noci minimálně 8°C, ale spíš bych tipl tak 12. Je spokojená, takže já bych doporučil....
Ahoj, naše rodina čítá dva dospělé a dvě děti a co se týká stanu, tak se nám osvědčil tento: http://www.worker.cz/907/stan-francis-family-iv a spacáky jsme brali tamtéž a to konkrétně tyto: http://www.worker.cz/901/spaci-pytel-mummy-200, které sice nejsou do velké zimy, ale my cestujeme hlavně v létě a na to jsou dostatečné. Ondra
Ahoj Ondro, díky za tip ;)
Jak máte velké děti? Četla jsem, že spacáky jsou určeny do víc jak 10st - jezdíte tedy jen přes prázdniny? Nebo jste je zkoušeli i v jiné měsíce? A v pohodě?
A ten stan - jaký má vodní sloupec, váhu..... to bys nenašel někde napsaný u vás na tom stanu? Na těch webovkách to nemají napsané.
Díky ;)
zase podloudná reklama na workera. nebrat.
Probůh mysli ,jestli ten stan má 205x250 cm dělený na tři prostory vychází mi cca 80x205 jedno oddělení,absolutně na prd.Buď tedy není 3prostorový nebo má jiné rozměry tedy údaje jsou chybné ,pokud někdo uvádí chybné údaje je buď neschopný nebo jde o klamavou reklamu o obojím nemá cenu se bavit.
Koneckonců, text u těch spacáků: "zip Velcro se dvěma protiběžnými jezdci" je taky kuriozita... Velcro je označení suchých zipů a ty jezdce nemívají... :-) Ty stránky vypadají spíš jako jeden velký vtip...
Nechce se mi to hledat, ale je dost možné, že to Velcro je správně. Firma Velcro je totiž "vynálezcem" suchého zipu, takže je možné, že vyrábí i zipy normální. Je to podobné, jako když se kopírování dříve říkalo xeroxování. Pamatuji debaty nad tím, jak tomu výrobku říkat jinak než Velcro, ale už nevím, proč vznikl ten nesmysl "suchý zip". Ono i oficiální český název "stuhový uzávěr" byť je naprosto správný je pro mě hrozný patvar.
Tak jsem se koukal, Velcro zdá se, normální zipy nevyrábí.
Něco podobnýho máme a samotná ložnice je 150*200.
Jé tak já to tak moc nepročítala. Já tam neviděla nikde váhu....... tak proto jsem hned reagovala dotazem. To je fakt nějaký divný.
Ale když si to tak vezmeš, tak jak má obyčejný člověk v tisících webových stránkách rozeznat - kdo klame a kdo né?
Tak já mám třeba koupený ten croozer z www.cykloworld, ale už bych si ho tam nekoupila. Peníze jsem jim poslala během 10 minut po objednání a po tom, co mi napsali email s číslem účtu........ a i když mají dodání do 48hodin a ještě dopravu zdarma, tak manžel musel po cca 10 dnech pro vozík dojet osobně do Brna, protože nám nakonec řekli, že jsme v nějakém pořadníku a že vozík můžou taky poslat třeba až za 3 měsíce - no jednání jak prase.
A na to, že jsme ho hned zaplatili a že maj napsané dodání do 48 hodin, tak nám řekli, že na stránkách eshopu to mají asi špatně napsané a že příště nemáme platit předem (přesto že to nabízejí), ale dobírkou.
Mmch - na Eshopu to mají pořád - 48hodin.
Takže buď klamou, nebo se na nějaké opravené dodání vykašlali a prostě jim nevadí, když jim tamlidi volaj furt dokola.
Takže jak má člověk poznat, jaký Eshop je dobrý a jaký ne?
Zeptej se tady, něco se dá najít i v historii.
Jo to jsem pojala též jako dobrý nápad, ale jak jsi jistě četl některé reakce určitých osob, tak ptát se je asi blbé :(
Jó holt člověk se s vědomostma asi už rodí ;)
Njn, né všem člověk padne do oka a to se ani nevidí :)
Ale tobě díky za nabídku toho, že se tu můžu občas na něco zeptat až zas nebudu něco vědět........ :)
Toho si nevšímej, některých lidí se prostě netýká pořekadlo, "žádný učený z nebe nespadl". Jsou od narození ti nejchytřejší na světě, no a když je ten svět nedocení, reakce jsou poněkud nevraživé. :-))
Na druhou stranu - když někdo položí hloupou otázku, může očekávat podobnou odpověď.
Jasně, jde o to rozpoznat jestli si tazatel(ka) dělá legraci a nebo naivita otázky spočívá v opravdové neznalosti, tam by měl být člověk shovívavý.
na třetí stranu, někdy člověk ani neví, že se hloupě ptá, protože nemá o věci ani tak základní povědomí aby to rozpoznal. Příklad z jiného soudku: v sobotu jsem se setkal ve vlaku s vnučkou našeho pana továrníka. Byla překvapená, že po ní průvodčí chce jízdenku, nevěděla, že si ji měla koupit na nádraží, myslela si, že si ji koupí ve vlaku tak jako se kupují v autobuse. (Ve svých nácti letech jela vlakem sama poprvé a znám ji natolik, že si nemyslím, že zkoušela jet načerno.)
A nebyla až tak úplně mimo, protože třeba na "naší" trati na většině menších stanic už byly pokladny v rámci úsporných opatření zrušeny a lístky se opravdu kupují až ve vlaku... :-)
Ano, tohle je NEZNALOST. Ale naivita MATKY tří malých dětí, s nimiž chce jet bez jakýchkoliv zkušeností stanovat v druhé polovině žáří, je poněkud ... překvapující.
Tohle je naivita? Tak já myslela, že jsem neznalá a proto se tu ptám a né že naivně vycestuju s tím, že se pak budu divit různým věcem.
Nebo že bych to měla teda přeházené a naivita je něco jiného než neznalost?
Nevím, jak se cestuje s dětmi, jak se vaří "v lese"........ to je přeci neznalost a né naivita. Myslím, že tu má někdo trochu popletené pojmy ;)
A jestli jsem trošku naivní? Myslím, že to asi každý je někdy trošku naivní.
No a není to krásné?
Třeba mýmu chlapovi se to líbí. Je to prý roztomilý. ;)
Ale je mi jasný, že baba bude proti babě - proto mám raději chlapy - když maj něco proti sobě, tak se neustále nehádají, daj si držkovanou a jdou na pivo a baví se v klidu dál, kdežto baby si tak akorát rvou vlasy...... no jako slepice :)))
A stanování jsem sic psala že jsem plánovala asi v polovině září (plánovat je hezká věc, ale zvláště pokud máš děti - což nevím, tak bys mohla vědět, že většinou to nevyjde).
Ale není to druhá polovina třeba od 15. výš. Pro mě je půlka září už třeba i 10. Tzn, že třeba odjezd 3.-10. září.
Jasně - každý si to může vysvětlit po svém.
No ale jak jsem psala - plánovat je pěkná věc a nám to většinou stejně nevychází :(( Takže už teď je u nás někdo nemocný :((
Asi potřebujem další Jeseníky :)
Aby byl na další 2 měsíce klid od nemocí :)
Jinak jak už jsem psala několikrát, tak dr schválila, pokud budou děti v teple.
Jinak k tomu počasí ještě - tak třeba hlásili, že bude déšť, vítr, kroupy.......ale tady v Přerově nic. Prostě nám se to asi tak nějak vyhýbá. Krom teda té velké vody. :((
Mám dvě dospělé děti. Pod stan jsme s nimi začali jezdit, až když byly alespoň cástečně soběstačné, což je podle mě docela důležité.
Přeji hezké zážitky ze stanování.
To Burajda:
Září může být v pohodě. Viz Milann:
Cykloturistika v Září (není už pozdě?)
Měl jsem v plánu se letos vydat na několikatýdenní cestu po ČR,ovšem nějak mi to nevyšlo.Má smysl se do toho v tomhle počasí jaké momentálně panuje ještě pouštět ? Do konce Srpna předpověď nic moc,a poté těžko říct.Jaké máte zkušenosti s cyklocestováním v měsíci Září?.Nemám se na to už raději vykašlat?Kolo jsem měl naložené již před několika dny,ale už jsem ho zbaběle odstrojil.Stále s tím v duchu bojuji jestli ještě vyjet,či raději už nikoliv.V dešti a zimě by to asi nebylo ono.Předem děkuji za názory. REAGOVAT
Založeno: 22.08.06 20:17 Reakcí: 14
Autor: Milann
téma je starší v sekci Do světa na kole. Někdy je dobré si projít starší témata a potom se ptát, mamartino.
Ale hlavně v pohodě :-)))
TY! Já znám lidi, co jezdili s dětma pod širák a ty děcka skoro nechodily. A když začaly chodit, tak jezdily v zimě. Je to o vybavení. Pokud zajistíš, aby byly v noci v suchu a teple, tak je to jedno....
Neexistuje špatný počasí, jen špatný vybavení. Ale je pravda, že většina žen a matek obzvlášť je na svý dětičky šíleně opatrná. Moje maminka má strach o mě i v mých šestatřiceti a pod širákem spím bez rodičů asi od deseti....
Na tom, že chce vyjet se třema dětma fakt nevidím nic naivního. I kdyby chtěla jet v únoru tak na tom nevidím nic naivního. Kdyby chtěla jet se stejným vybavením jako v létě, tak to bude naivní, ale to ona nechce a anopak se ptá, jaký vybavení si vzít, aby to dopadlo dobře. Takže podle mě je naopak praktická a ne naivní...
Přidal bych ještě jeden poznatek. U nás je v srpnu zhruba stejné počasí jako v září. Teď zrovna (v poledne!) je venku 17 stupňů, ráno byly tak 4. Ale září je obvykle beze strážek, takže na čundr vhodnější, teploty přes den často vyšší.
Taky znám lidi co jezdili na vandr s miminy, libovali si, že je to pohoda, protože se jim nemusí starat o jídlo, stačí kojit. Ale pravda, to byli tací, co jezdí "odjakživa" a moc si s pohodlím dětí hlavu nelámali. Mamincemartině se prostě září zdálo jako dobrý nápad aniž by měla nějaké zkušenosti s pobytem v přírodě. Jak píše Burajda, je to naivní. Na druhou stranu vlastně dobře, že se zeptala, protože by jinak mohla být docela překvapená, že v září ráno je teplota často jen těsně nad nulou. Pokud je třeba člověk z města, tak o tom nemusí mít ani poněti.
Ty bláho a kde to Petře (snad se tak jmenuješ) bydlíš? U nás je teda momentálně 28st (27,6) a sluníčko....no vedro zase jak.....
Ráno když jsem šla na kontrolu, tak bylo 22st.
To bydlíš na horách? Nebo jakto, že jsou takové rozdíly? Koukala jsem, že na severu Čech padali stromy......a tady nic. Teda né, že bych byla z toho (že tu nic nebylo) smutná - to teda né, ale já psala, že tady většinou nic není, co hlásí. Neříkám že tu nikdy nic není, ale většinou je tu fakt pěkně a horko.
Jo a máš pravdu - měšťáci typu já :)) toho o tomhle (stanování....) moc nevědí. Jsem opravdu z města. Na vesnici bych asi zbláznila. Tak jsem bydlela asi 4 roky a pro mě hrůza (je fakt, že jsem byla puberťačka), ale i když jsme u tchánovců v Hrotovicích, tak tam taky vždycky už počítáme dny, kdy pojedeme domů (všichni) :)
Díky ;)
Jurimíre, to s tou opatrností musím za sebe potvrdit. My testovali stan začátkem května, jak byly ty první krásné dny. Nejhůř jsem se vyspala já. Jednak mi byla hrozná zima a druhak jsem pořád kontrolovala holky, jsou-li teplé (byly) a zahrabávala je do spacáků. Nejlépe se vyspala ta mladší (tehdy necelé 2 r).
Ahoj Jutko, taky v noci (i doma) pořád chodím jak duch :)))
a kontroluju a zakrývám :)))
Jednou se mě starší syn lekl :))))
Maminkamartinko,lepši nejdriv pujčit spacak+stan od tve kamaradky nebo znami,na vyzkoušeni na putovni aspon 3-5dni. Když moc libi,mužeš každe mesice od rijen do duben koupit kempinkove potreby (stan,spacak,.....). Proto v roce 2001 ja tahala kamaradku na kole z Jihlavy do Breclav. Kamaradka blaznive koupila vše veci co potrebuje na cykloturistiky,jeli s nami na kole,kamaradka nelibi cykloturistiky,prerušila po 3dni,volala manžel,manžel prijel autem,šli domu autem s kola.Cyklo+kempingove potreby na muzeum u kamaradky.
to by je mohla mamince martině prodat a bylo by to výhodný pro obě strany ne? :o)
Jo,maš pravdu,že muže prodat,ale jinak zahodi penize. Lepši pujčit než prodat :-) Kamaradka Veřa pred 2roky me pujčila,po cyklo rozhodla koupit vybavy.
Ahoj Arabice, díky za radu ;)
Ve čtvrtek si půjčuji stan i spacáky a snad (dle okolností) někdy vyrazíme a vyzkoušíme to zatím aspoň na té zahradě - to bude tak asi nejlepší nápad pro letošní rok ;)
Už to máme domluvené s tchánovci a dnes jsem se patla i dr (malá měla zánět uší) a též nám to povolil, že pokud nebude mít problémy (už teda jen dobírá ATB), tak že můžem. proto píši, že podle okolností. Každopádně pokud by byla zima, pršelo....tak zalezem do baráku a je to ;)
Tak kdo byste náhodou jel třeba kolem Hrotovic, tak tam bychom měli asi týden být (no plány jsou krásné) :))
A když né pod stanem na zahradě, tak v baráku ;)
No já si například nemyslím,že neznalost a naivita je totéž.Neznalost značí .že něco nevím , buď to přijmu jako fakt nebo začnu v dané věci získávat zkušenosti.Naproti tomu dle slovníku cizích slov je Význam slova naivita:jednoduchost, bezprostřednost, dětinskost, prostoduchost, naivnost .Což chápu tak,že se chovám dál více méně neznale.Nic proti ,každý má právo se chovat dle svého přesvědčení.Jen nechápu reakci ,že na dobře míněnou radu( i když možná ne zrovna kulantně řečenou )se reaguje odkazy na slepice.Ještě bych připomněl starou moudrost,kdo nedokáže odlišit dobrou radu od špatné tomu je každá rada zbytečná.A k těm slepicím je málo tak dobrých matek jako jsou kvočny :-))))
Jo tak to máš pravdu, že neznalost a naivita je velký rozdíl - to jsi dobře popsal ;)
Já něco nevím, tak se ptám a získávám zkušenosti (v tomto případě čtu zatím zkušenosti druhých) a nechovám se naivně - to bych se tu vůbec na nic neptala......... a nehledala rady........zkušenosti druhých...........
Ale to s těmi slepicemi jsi opravdu nepochopil ;) ale to už neřeš ;)
Právě že to bylo míněno tak, že mi tu někdo napsal, že jsem naivní (neboli, že se naivně blbě ptám). Což mě dost rozhořčilo a nějak jsem to ještě nepřekousla víš ;)
Protože se ptám z neznalosti, abych získala aspoň určité znalosti (rady) a né, že bych vyjela někam bezhlavě ven a nevěděla vůbec nic (třeba že spacák který má spodní limit třeba +10 je málo).
Snad jsem ti to objasnila. Někdy je těžké to popsat, někdy je lepší to říci slovy, jenže v tomto případě to jaksi nejde, tak možná jsem to napsala špatně - omlouvám se ;)
Jinak samozřejmě ráda uvítám jakékoli rady, ale příspěvky typu, že jsem naivní blbka - to fakt svědčí též asi o malé inteligenci pisatele.
Protože teď jsme si to tu vlastně opět a (bohužel dokola) vysvětlili, že já se pouze ptám, protože jsem v tomhle směru (kempování, stanování.....) neznalá. Ale rozhodně nikam nemíním vyjíždět bez toho, abych se nejdřív zeptala na důležité věci.
A tímto všem děkuji ;)
Bohate info-
http://www.nakole.cz/deti/333-deti-ve-voziku-co...
Jé moc moc díky. To jsem ani nevěděla, že tu něco takového je. Asi jsem málo listovala..........
Moc díky za odkaz - jdu číst ;)
Kdyby ted jsem novačka na www nakole,stači psat na okna ,,hledej,,.
Já jsem tu právě nováček- tak asi měsíc nebo o 14 dní déle. A myslela jsem, že tu jsou jen takovéhle diskuze, jak si píšem teď. Bazar a nějaké nabídky cyklozájezdů a víc nevím.
Nemám zas moc času u pc sedět, takže když je zrovna klid (děti spí, hrajou si s někým, něčím.......), tak zaskočím kouknout. Někdy mám třeba hodinku a někdy mám třeba jen 10 minut (jako třeba dnes ráno).
Nevěděla jsem, kde hledat ty články, i když teď vidím pár článků na levé straně, tak to pak zkusím nějak prohledat ;)
Arabice, moc Ti děkuju ;) jsi hodná ;)
http://www.nakole.cz/deti/194-na-velike-ceste...
http://www.nakole.cz/deti/196-na-velike-ceste...
http://www.nakole.cz/deti/199-na-velike-ceste...
Dalši do čislo 6.