NaKole.cz
šlapací ponorka
http://www.rozhlas.cz/leonardo/technologie/...
docela zajímavý ne?
Nejlépe hodnocené
Re: šlapací ponorka
No, vadila by mi ta "mokra" konstrukce... Ja bych zase hrozne chtel slapaci lodicku, neco s malinkou kajutkou na prespani a vzadu dve slapaci stanoviste. Jenom vymyslim takovy nesmysly, ze je mi az blby se s nima nekde chlubit :)
0
Re: šlapací ponorka
Taky vymyslim... :) Mam velepramici, rikal jsem si uz parkrat, ze by bylo pekny mit alternativni/ pridavny pohon slapaci. Nejake parnikove kolo na zadi, jedno nebo dve kresilka a slapat pres jednoduchy prevod... :) Akorat jsem se zatim nedostal k realizaci.
0
Re: šlapací ponorka
Noo, presne, presne :) Ja jsem premejslel, ze by jako pohon delalo nejaky slapanim hnany cerpadlo. Jenze kdo to dokaze aspon priblizne spocitat? Ja teda ne...
0
Re: šlapací ponorka
http://www.austinkayak.com/images/productShots...
0
Re: šlapací ponorka
koleso je naprd, sroub je lepsi, dokazali to uz na starickych parnicich pretahovanim se.
0
Re: šlapací ponorka
Taky si to myslim. Jenomze postavit slapaci vec se sroubem je uz dost narocny. Hlavne mam proste porad strach z toho, ze pak budu budto slapat jak jouda a nepojedu, nebo to naopak bude k neutazeni... Musel by to spocitat nekdo moooc sikovnej :)
0
Re: šlapací ponorka
treba to nebude az tak tezke, watt vykon prumerneho cyklisty je znam, ted jen pro nej vybrat odhadem podle pomocnych moturku sroub.
0
Re: šlapací ponorka
Nojo, treba si reknu, ze uslapnu 0,5 kW, motorek s 1kW ma takovouhle vrtuli, tak pouziju polovicni - ale 1.) to mozna ani takhle nefunguje 2.) lodni sroub je hrozne slozitej tvar, takze tezko rict, co je "polovicni" sroub... A pak je tady problem s tim, dostat otacky nejak od slapatek do vody - zadne moji konstrukci, ktera by prochazela dnem lodi bych neveril, a "obchazet" nejak bort - neee... Tak me napadl uz i bowden, ale zase nevim, jak moc ucinny to je prenos a co by vydrzel...
0
Re: šlapací ponorka
Bovden by se asi dal použít ze strunové sekačky na trávu. Napadlo mne jej použít pro řízení lehokola (přenos od řídítek na přední vidlici). Tak jsem se byl mrknout v servise v Mountfildu apod. Některé ty bovdeny vypadají dost bytelně. Ale jsou taky dost drahé. Dají se koupit coby náhradní díl.
0
Re: šlapací ponorka
No vida vida, to je dobry napad... Tohle je dalsi provedeni tehoz: http://microship.com/bobstuart/spinfin.html
0
Re: šlapací ponorka
Jako převod ke štoubu by to šlo ,ale na řízení bych to nedoporučoval.Přece jenom skrutnej moment tam bude dost velkej.Zkoušel jsem lanko na řízení trojkolky , teda táhat z každý strany a bylo to dost pružný, nakonec jsem použil odzkoušený táhlo.
0
Re: šlapací ponorka
A dost. Me se libi, ze se do toho opravdu pustil. A vypada to dobre.
Ale tohle me pobavilo: "Někteří muži si ke 40. narozeninám dávají nová auta, jiní ambiciózní cíle." Ze bych si dal nejaky cil k tricetinam?:-)))
0
Re: slapacie kajaky
Tak to je ovsem parada! Akorat tam nejak nemuzu najit ceny... Kdyby tak chteli prodat jenom ten jejich "MirageDrive"...
0
Re: slapacie kajaky
Tak ten Island je parada:-)))
Dole meli jeste odkaz na tohle:
http://www.itbikes-europe.com/
0
Re: slapacie kajaky
Aha, 460 $ - tak zas nic :(
http://www.bizrate.com/boatskayaks...
0
Re: slapacie kajaky
kdyby byly ruzne ty ploutvicky a kdesi cosi co k cemu, tak uz je davno pouzivaji zaoceanske lodi misto sroubu.
0
Re: slapacie kajaky
Nevsiml jsem si, ze by zaoceanske lodi nejak moc pouzivaly padla ;-)
0
Re: slapacie kajaky
vsak padla jsou z duvodu sportu a ne efektivity, rychlostni rekord clovekem pohaneneho plavidla je na plavidle slapacim. na cyklokrosu se taky trapi a kodrcaji v terenu na favoritkach, pac je to proste takovy sport.
0
Re: slapacie kajaky
Hm, no bude to tak napul sport a napul to, ze padla jsou slozitosti konstrukce dost jinde, nez nejakej slaposplouch. Protoze treba rybari myslim zas tolik sportovat nechtej a jak pekne veslujou...
0
Re: slapacie kajaky
smarja tak to jo :) jisteze rybarska pramicka slapaci by byla mnohem drazsi a narocnejsi na udrzbu, hlavne mista pruchodu hridele trupem lodi, nez jednoducha s parem prken - vesel :)
ale sebelepe trenovany padlar ci veslar by na zavodech nepredjel ekvivalentne zdatneho cyklistu na drahe a dobre cyklolodi.
0
Re: slapacie kajaky
Asi jo, no... Me by se prave nejaka takova vec strasne moc libila, jenze moje konstrukcni schopnosti jsou dost slaby. Nekde na netu jsem kdysi videl takovej nadhernej slapaci hausbotek, bohuzel uz netusim, kde to bylo...
0
Re: slapacie kajaky
bacha, padlo neni totež co veslo:-)
0
Re: slapacie kajaky
Ještě že tu není žádný pravověrný rybář! Ten by tě hnal! Rybaření je přece SPORT!!! ;-))))
0
Re: slapacie kajaky
No ovšem kdyby ten šroub byl tak úžasný, všechny ryby by se rodily se šroubem místo ocasu...
Ploutev na způsob delfína je daleko účinnější než šroub, akorát když pohonný agregát je nějaký rotační stroj, účinnost se zdratí zase v tom převodu na jiný druh pohybu. Proto je na ty lodě zatím lepší šroub. A ta šlapací ponorka by asi taky jela líp se šroubem, když už se jednou šlape do pedálů do kruhu. Možná kdyby se ta ploutev poháněla nějakým geniálně vyladěným pákovým mechanizmem, který by nechal člověka využít svaly v přirozeném způsobu pohybu a neztrácel moc v těch pákách, mohlo by to na lidský pohon být lepší než šroub. Ale to teprv budem muse vyzkoušet. Bohužle brněnskou přehradu teď skoro vypustili kvůli sinicím :-))).
0
Re: slapacie kajaky
Bacha, bambus plave!!!:-)))
0
Re: slapacie kajaky
to mi pripomina debatu o smysluplnosti/nesmyslnosti kracejiciho stroje (inspirovaneho hrou mechwarrior), stoupenci take argumentovali prirozenosti kraciveho pohybu lidi, jenze stroj je proste neco jineho.
0
Re: slapacie kajaky
S těmihle jednoznačnými závěry to chce zacházet trochu opatrněji. Pěkný příklad jsou mobilní roboti. Jakmile se nepohybují po rovném terénu, jsou kráčející podvozky nejlepší. Někde by třeba šlo projet s pásy, ale za cenu desetkrát větší spotřeby energie. I s jednoduchými servy a pákovými převody lze dosáhnout kráčející podvozek překonávající svými vlastnostmi ten kolový. Akorát je zatím furt levnější zalít krajinu betonem a jezdit po něm na kolech. Nebo proč kupovat děsně drahý kráčející traktor když nám nikdo nebrání vyrýt do toho národního parku koleje daleko levnějším kolovým.
Osobně si myslím, že je docela dobře možné, aby situace ve vodě byla podobná. Fakt, že momentálně neumíme nic lepšího než vrtuli (popř. vrtuli zavřenou v trubce) přece nic nevypovídá o tom, že nic lepšího existovat nemůže. A zrovna lidský pohon se tu přímo nabízí. Narozdíl od turbínových a pístových motorů nemáme výstup mechanického výkonu ve formě rotující hřídele (nebo extrémně rychle kmitajících pístů), ale v pomalu se pohybujících svalech, které musí v párech pracovat tam a zpět, protože umí jen táhnout a nic jiného. Co když existuje způsob, jak tenhle výkon převést na nějakou ploutev tak efektivně, že to předčí vrtuli se všemi jejími turbulencemi na koncích listů, kavitací atd. Osobně nevím, jak to udělat, ani vzdáleně. To ale neznamená, že to nejde. Nedávno byl překonán rekord na 24h na vodě lidskou silou. Borec na desetikilové karbonové lodi poháněné titanovou vrtulí, kde všechno bylo absolutně optimalizované na maximální technicky dosažitelnou úroveň, překonal předchozí rekor jen o malinko, cca jednotky procent. A ten přechozí rekord měl borec na vcelku normálním kajaku. Ono to s tou vrtulí nebue zas tak úžasné. Jen je jednodušší udělat ji dobře, proto většinou vyhraje.
0
Re: slapacie kajaky
http://www.nativewatercraft.com/features/propel...
0
Re: slapacie kajaky
Tak to je presne vono! Ted jeste aby nekdo u nas, pripadne v Cine zacal vyrabet napodobeninu :)
0
Re: šlapací ponorka
Je to dobře marketingově zvládnutá konina, jako spousta dalších (oblet země větroněm p. Zejdové atp.) Založené je to na tom, že lidé obdivují snílky a fantasty a když se to schová za "vědecký" výzkum a natočí se o tom video do TV, úspěch je zaručen. 3700 km za 50 dní? 74 km za den? 3 km/h nonstop? Co se na tom bude muset vystřídat lidí? Kdo vydrží šlapat pod vodou několik hodin v kuse dva měsíce? Kolik spálí nafty jejich doprovodné plavidlo, co se bude muset starat o potapěče a plnit jim lahve, jejich šlapací ponorky? A proč? Abychom dokázali, že list lodního šroubu, který neopisuje 360° jedním směrem, ale jenom 30° tam a pak zpátky funguje taky? Proč by neměl?
0
Re: šlapací ponorka
Kdysi jsem narazil na stránky studenta, který jako diplomku počítal návrh a optimalizaci letadla se šlapacím pohonem. A protože je to v amatérských podmínkách jednotlivce věc téměř nevyrobitelná a její využití problematické, vyráběl si velomobil s přídavným elektrickým pohonem šroubem pro jízdu na vodě. Nevím, jak je daleko, ty stránky byly přes rok mimo provoz.
Ponorka by byla v "suchém" provozu, ještě úžasnější záležitost, také nevidím smysl v přejezdu oceánu, ale moci být ve vodní říši v relativním pohodlí, by byla paráda. Pohon čerpadlem je zajímavý, neumím ho ale spočítat.
0
Re: šlapací ponorka
Halo, inzenyri, hydrodynamici, kde jste? Poradte s tim cerpadlem - to by byla parada, mit jednu rouru pred pridi, druhou za zadi a jinak mit vsechno soustredene primo u slapadel... Akorat ze na netu je pomerne dost HPV lodicek, ale tohle reseni nikde, coz asi ma nejaky duvod :(
0
Re: šlapací ponorka
Možná je při současném znečištění vody problém zajistit bez přílišných ztrát, aby se do sání nedostávalo nic, co by mohlo vadit funkci čerpadla.
0
Re: šlapací ponorka
Musi to byt cerpadlo kalove :)
0
Re: šlapací ponorka
"Ponorka by byla v "suchém" provozu, ještě úžasnější záležitost, také nevidím smysl v přejezdu oceánu, ale moci být ve vodní říši v relativním pohodlí, by byla paráda." Jako potapěč a inženýr musím konstatovat, že taková ponorka je nesmysl. Jde o to, že bude li ponorka na lidský pohon, několikanásobně vzroste spotřeba vzduchu jejího pilota. Ono se to na suchu nezdá, když jedete na kole můžete dýchat z plných plic a vzduch stále neubývá, ale když ho musíte tahat sebou ve stlačeném stavu, tak ten rozdíl je dramatický. Když použijeme pro ponorku elektromotor budeme na tom líp i kdybychom ty baterie měli před tím na suchu nabít šlapáním na rotopedu s dynamem. Navíc aby ponorka byla suchá a přitom dostatečně lehká, musela by být přetlakovaná na tlak okolí. To znamená, že by se její pilot musel řídit všemi zásadami dekompresního potápění. Jednou z hlavních zásad je také vyvarovat se jakékoliv zvýšené námahy, kdy se tělo sytí škodlivým dusíkem ve zvýšené míře. Proto jsou pracovní a vojenští potápěči speciálně trénovaní a dobře placení, neboť ani tak to není příliš zdravé. Nehledě na to že s těchto důvodů často nedýchají obyčejný vzduch, ale speciální směsi, které jsou také podle toho drahé.
0
Re: šlapací ponorka
Pro zminovanou dvoumetrovou hloubku to s tou dekompresi tak divoke nebude (ale pocitat se mi to nechce ;))
0
Re: šlapací ponorka
Já, a předpokládám že i drak, jsme měli na mysli obecně ponorku, která by byla schopná se ponořit do nějaké rozumné hloubky. Stavět "ponorku" do dvou metrů je už samo o sobě holý nesmysl. To můžu rovnou šnorchlovat, nebo postavit loďku s oknem ve dně.
0
Re: šlapací ponorka
ja si nedovedu predstavit ponorku pretlakovanou na tlak okoli, to je popreni principu ponorky jako celku :) muselo by to mit slauch k hladine, nebo aspon nadoby s stlacenym vzduchem a velkokompresor co by zasoboval prostor pro posadku. nebo otevrenou "podlahu", jako keson, aby voda stlacovala luft vlastni vahou.
0
Re: šlapací ponorka
Máš ponorku o vlastním objemu 1000l. Když se s ní potopíš do 10 metrů pod hladinu musíš do ní dalších 1000 litrů vzduchu dopustit aby se vyrovnal tlak okolí. Na to stačí polovina 10 litrové láhve o tlaku 200 atmosfér. Na tu druhou polovinu vydržíš šlapat při spotřebě 100 litrů za minutu deset minut v hloubce 10m. Po deseti minutách vzduch v láhvi dojde a v ponorce začne stoupat objem CO2. To jen tak pro představu, nepočítá se s rezervama atd...
0
Re: šlapací ponorka
ted uz si davno nejsem jist, jestli se zdvojnasobenim objemu v nadobe zdvojnasobi i tlak, nebo je potreba objem zectyrnasobit, nicmene nemyslim, ze by tlak 10m pod vodou byl dvojnasobkem tlaku atmosferickeho pri hladine. co si z skoly pamatuju, tak tlak sloupce 10m vody asi nebude stejny jako dvakrat atmosfericky tlak.
dalsi vec je, jak ten vzduch upoustet pri stoupani.
0
Re: šlapací ponorka
No já si zase od někud pamatuju, že každých deset metrů ponoru přidává jednu atmosféru tlaku...
0
Re: šlapací ponorka
1.) pV = konstanta.
2.) Tlak 10m vodního sloupce opravdu není dvojnásobkem atmosférického, ale je mu zhruba roven. 1000 * 10 * 9,81 = 98100 Pa = 98,1 kPa
3.) Netřeba, upustí se sám. Stačí ventilek.
0
Re: šlapací ponorka
2 - aha, tak prece jen... prekvapive, subjektivne bych cekal, ze 10m vody udela mnohem vetsi tlak nez vzduch na povrchu.
jo a nemyslel jsem, ze je dvojnasobkem, ale ze jestli je mu roven, tak spolu s atm. tlakem pri hladine to dela dvakrat tolik.
0
Re: šlapací ponorka
Přesně tak. On ten vzduch tak zase lehký není. Kdybychom uvážili, že má hustotu 1 kg/m3, což je možné, bude 1 atmosféra sloupec o výšce 10 km. Atmosféra má samozřejmě více (asi 20 km), ale to je tím, že hustota vzduchu s výškou klesá.
0
Re: šlapací ponorka
Nevím, co myslíš rozumnou hloubkou. Nejsem inženýr ani potapěč. Měl jsem na mysli ponor max. do deseti metrů, dýchání pomocí hadice upevněné kousek nad hladinou na nějakém plováku. Nejsem si jistý, zda by se ponorka tak pevná, aby vydržela přetlak 0,1 Mpa, ještě dokázala vznášet. Pohon čerpadlem mi přijde nejsnazší utěsnit. Jako laik, vidím největší problém v utěsnění vstupního otvoru, aby zároveň umožňoval v případě problémů rychlé opuštění plavidla po jeho zaplavení.
0
Re: šlapací ponorka
"Nejsem si jistý, zda by se ponorka tak pevná, aby vydržela přetlak 0,1 Mpa, ještě dokázala vznášet."
Nepochybně ano.
0
Re: šlapací ponorka
Smysl je asi v tom, že eliminuješ vliv větru a vln. Dva metry pod hladinu je dost na běžné vlny. On to neplánuje na vyhlídkovou plavbu.
0
Re: šlapací ponorka
Mně zase přijde jako nesmysl, být v "něčem," kde jsem stejně ve vodě a musím mít dýchací přístroj. Aerodynamika nebude o moc lepší, než u postavy a průřez bude větší. A u pohonu šlapou stejné nohy, které by mne hnaly i kdybych na nich měl ploutve, nebo monoploutev a okolo sebe nic, nebo protižraločí klec vlečenou doprovodnou lodí, která tam stejně bude muset být. Prostě celá ta akce, mi připadá nesmyslná.
0
Re: šlapací ponorka
Přesně tak. Aerodynamika lepší nebude a co teprve hydrodynamika :o)
0
Re: šlapací ponorka
To se mi stává běžně, že mi to nesecvakne:-) spíš se pohybuji okolo letadel a kol, než pod vodou. Hlavně že jsi pochopil, co jsem chtěl říct.
0
Re: šlapací ponorka
no jasně
0
Re: šlapací ponorka
...este jedna vec na zamyslenie. je to trochu off topic, ale ked bola rez o turbopohone spomenul som si na toto http://www.youtube.com/watch?v=IbrDXj4S_Rk
0
Re: šlapací ponorka
Neuvěřitelný. Ale vzít to mezi plavce, mohl by někoho i zabít, páč plavci přílbu nenosí.
0
Re: šlapací ponorka
Nekteri maji pekne cepicky... ale prave nedavno jsem jel kolem Vltavy, kolem plavala skupinka otuzilcu, asi dvacet lidi.. vsichni meli pekne cepicky, cerne, zelene, tmave modre... kolem se obcas prohnal motorovy clun...
Inu, rikal jsem si, proc nekoho nenapadlo poridit si cepicku treba zlutou? Ja bych teda clunem do hlavy dostat nechtel... (trochu offtopic, co?) :))
0
Re: šlapací ponorka
Copak člunem, ale lodním šroubem to asi bude bolet víc :-)
0
Re: šlapací ponorka
:o) Toho šroubu se neboj, to už bude v narkóze.
0
Re: šlapací ponorka
Geniální. Sice vcelku na nic, ale výborný.
0
Re: šlapací ponorka
http://www.humanpoweredboats.com/Photos...
Pár šlapacích lodiček.
0
Re: šlapací ponorka
Škoda, že se nedá vyrobit šlapací kosmická loď.
0
Re: šlapací ponorka
proc by se, ciste teoreticky samozrejme, nedala?
0
Re: šlapací ponorka
A jak by to mělo fungovat? Ve vakuu snad jedině mít nádrž s nějakým plynem nebo kapalinou a tu vypouštět ven přes čerpadlo poháněný šlapáním. Ale to už tam rovnou můžu vrazit raketový motor, vyšlo by to nastejno:-p
0
Re: šlapací ponorka
slapaci generator a iontovy motor :) samozrejme v vykonovych hodnotach hodnych one ciste teorie...
0
Re: šlapací ponorka
Jenže proč se takhle strhat, když máš všude spoustu slunečního záření zadarmo? :)
0
Re: šlapací ponorka
?? Jak kde, u pluta už ho moc nebude... :-)
0
Re: šlapací ponorka
No jo, ale tak daleko bys stejně nedošlapal:D
0
Re: šlapací ponorka
No, myslím, že jsou tu lidi, co rychle začnou počítat, jak to zpřevodovat, aby se přiblížili těm zpropadeným 1,08 × 10 na devátou km/h...
0
Re: šlapací ponorka
Už jsem si na to počítání objednal tričko...
http://www.thinkgeek.com/tshirts-apparel/unisex...
0
Re: šlapací ponorka
Tak to je dobrej začátek... ;-)))
0
Re: šlapací ponorka
Sice není šlapací ale lidský pohon to má také: http://en.wikipedia.org/wiki/H._L._Hunley_...
0
Re: šlapací ponorka
Stránky toho oploutvičkovaného kajaku jsou zde: http://www.hobiecat.com/kayaking/miragedrive.html
Detaily pohonu jsou vidět v tom druhém videu ve vyšším rozlišení,
je to pákový mechanizmus převedený na řetízky které otáčí ozubeným kolečkem na hřídeli s ploutví. Řekl bych nic světoborného co by se nedalo vyrobit, 490$ bych za to ale nedal.
Recumbent obojživelné vozidlo jest zde: http://www.youtube.com/watch?v=zoSLqm1aVvA .
Kdo by si chtěl postavil vlastní kajak (start price 50$ za material) Viz : http://spirainternational.com/hp_hunt.html jsou tam i plany vcetne fotek a videa jak se stavi loď. Tomuhle říkám to správný LowTech-High value projektování.
Za málo peněz hodně muziky, narozdíl od toho co se nám podnikatelé snaží vnutit že kvalitní a funční výrobek musí být drahý a složitý a komplikovaný, nejlíp z materiálů titan, platina a diamantové ložiska, a za výměnu speciálního nekompatibilního řeťazu pak požadovat polovinu ceny nového vozidla.
0
Hledám: Cyklovyjížďky na e-kole
Hledám: Nejen z mého kraje - parťačku nejen na kolo :-)
Hledám: Parťáka nejen na kolo
článků a fotografií je dovoleno pouze se svolením NaKole, o.s. a s uvedením zdroje.
NaKole.cz se právě projíždí
Kazachstán a Kyrgyzstán 2022 - 11. část
Kolečko se uzavírá Ještě v Kazachstánu jsme byli tak trochu celebrity. „Zdrastě, jak se máte? Viděl jsem vás…
Dámská 2024 – jezero Milada, Děčínský Sněžník, Ploučnice, Husí cesta a z Roudnic
Začínáme další desítku naší tradiční Dámské, dlouho jsme nevěděly kam vlastně pojedeme a kdy pojedeme. Radka…