po pěti letech jsem byl donucen vyměnit zapoudřený střed na kole. Sundat kliky (bez jejich poškození) bylo otázkou dvou hodin a důmyslného používání vrtačky a kladiva. Pak jsem přistoupil k demontáži středu. Nejprve se urvaly plastové zárubně misek. takže na řadu přišlo opět kladivo a vytloukl jsem osu. Nyní tam mám pozůstatky plastových misek a prasklé tělo zapouzdřeného středu mezi nimi. Dumám jak to dostat ven. Napadlo mě celé to zahřát až se plast roztaví a pak to vyrazit. Nemám letlampu, musel bych to polévat benzínem. Další možnost je misky rozleptat, ale netuším čím... Další návrhy?
tak tohle me zajima. Tenhle tyden me ceka vyndani zapouzdreneho stredu ze stareho kola a porad zvazuju, zda si na to nepujcit tool nez riskovat znehodnoceni ramu. Kupovat stahovak za 350 mi prijde zbytecne, kdyz na vsech jinych kolech mam uz novy system stredu a na ten klic mam...
Mě se osvědčilo, že v krámě, kam chodím nakupovat (maj tam i dílnu), mi speciální cajk půjčili.
Tuším že jsi že severu našeho městského státu. Pokud máš ty misky Shimano compatible, můžu ti ho půjčit.
Teda, sorry, ale takovouhle prasarnu bych necekal :-) Co uz ted, letlampa by fungovala, ale pujde to i s lakem. Rozleptat se ti to podle mne nepovede, bude to z materialu, ktery by mel odolavat chemikaliim. Podle mne by to mohlo jit zevnitr rozriznout, pokud je tam alespon trocha mista, nebo vytlouct i ty zbytky misek pomoci nejakeho vhodneho predmetu - to, ze pujdou misky ven pres zavit by nemelo vadit, jsou-li plastove. Ale je to teda prasarna, at tak nebo tak. Vzdyt ten nastroj stoji par kacek.
JeVzhledem k tomu že je rám vařený na dvou místech a sůl na silnicích na vzhledu také nepřidá, je ten lakjen drobnou vadou na kráse. To kolo nemám na přehlídky, ale na ježdění po městě.
"Sundat kliky (bez jejich poškození) bylo otázkou dvou hodin a důmyslného používání vrtačky a kladiva."
Kladivem jsi rozmlátil vrtačku, abys nezku*vil kliky, a pak jsi je sundal stahovákem jako normální člověk? ;-)))
Rozřezat plast misek nožem nebo listem pilky na železo (opatrně ať nezku*víš závit v rámu) by nešlo? Nebo jej vyhnat dlátem?
Ad rozleptání: některé plasty pěkně tečou po namočení acetonem. A třeba stěrky Swix se krásně rozpouští smývačem vosků Skivo.
Taky se divím. Za dvě hodiny jsem nejen sundal kliky, ale odtlačil kolo k povolení pravý misky do servisu a zpět přes půl města. Bál jsem se, abych kolegovi nezničil klíč na středy, nemoh jsem to povolit sni očkovou třicítkou. Servisman mi kolo vrátil asi za dvě minuty.;-)
upřesnění: plastové zárubně misek jsem urval když jsem se je pokoušel vyšroubovat pomocí příslušného klíče.
Mezitím mě napadlo že by vnitřkem šel prostrčit list pilky na železo a nějak to rozřezat. Snad ty závity moc neorvu.
S tou pilkou opatrně, je to hodně jemný závit. Zkusil bych ten plast raději "rozřezat" teplem - páječkou, pak vylámat.
Jo, to by mohlo jit. Nebo nad plynem nahratej hrebik/nuz...
Maximálně koupíš středový závitník za bratru 2 litry (což to je proti stahováku za 300 ?? ;o))
Dávám Ti kouli za schopnost porozumět psanému textu. Stahovák se mi válí v předsíni, ale nějak netuším k čemu bych ho mohl použít.
Polij to acetonem :-)))) Ale asi to s sebou vezme i lak, tak opatrně :-)))
Některé plasty nemají rády i Toluen, tak tím by to možná šlo...
Hele a to jezdíš takovým stylem jako opravuješ kola?
<REJP>
Pokud je mi známo tak stejně "odborně" kafrá do dopravy.
</REJP>
A mohl bys mi poradit jak jsem měl výměnu provést, když jsi takový moudrý?
Já bych použila servis - já se tohle nářadí nestydím používat :o))) Navíc pořád lepší než si hrát na tvrdýho bikera a zničit si kolo...
A určitě by mě to ve finále vyšlo levněji a bylo by to rychleji hotové než to, co provádíš ty.
Problém je v tom, že v servisu by s tím nic jiného dělat nemohli a skoro určitě mi doporučili koupi nového kola a s opravou by mě vyrazili že dveří.
Tak co je s tou odpovědí?
Odpovím za kolegu: na kliky pořídit za pár korun stahovák kterým se dají během pár minut sundat. Se středem je to horší, tam se stala chyba v okamžiku kdy jsi tam namontoval střed s plastovými miskami (zkušenost mne naučila že plast se dá možná někam našroubovat ale rozhodně ne vyšroubovat)
Hmm... Stahovák na klínky... Hodil bys mi nějaký link? Klínkové zapouzdřené středy dělá jen Kinex a ten k nim prodává jen plastové misky. Alespoň co já vím...
Jestli mluvíš o klíncích, co se používají snad už století, tak ty se vyrážej tak, že trochu povolíš matici (M6) a přes hliník nebo měď je kladivem šetrně uvolňuješ. Kliky bejvaly na obyčejným čtyřhranu, ne jehlanu, a uvolňovaly se petrolejem nebo červenou brzdovkou za současnýho poklepávání. Žádnej problém, dělal jsem to ve čtrnácti letech.
Pochybuji že jsi v té době měl zapouzdřený střed a kvůli seřízení bylo nutné klínky pravidelně vyndavat a neměly šanci tam pořádně zareznout a zarůst. Ve 14 jsi také asi neměl tolik síly jako já teď a tak se Ti tam klínek nemohl zakousnout. Nejdříve jsem kladivem rozmlátil závit jako nejtek, pak jsem to musel odříznout a odvrtat, pak jsem vzal důlčík a mlátil do toho. Furt nic. Takže jsem musel částečně klínek odvrtat a pak to konečně šlo.
Nechci být špatným prorokem, ale připadá mi to jako by současné kolo chtělo dát opatrně najevo, že by už rádo do důchodu ;-) Nebo možná na recyklaci do sběrny :-)
Ale co to kecám, osa byla válcovitá i na koncích a klínky se provlíkaly dírou v klice a drážkami, vyfrézovanými (?) před konci osy. Když se daly blbě, byly kliky do "střechy".
Ty misky by mely byt stejne jako hlinikove od kinex. Taky jsem mel plastove a kdyz jsem pak videl jak se pod tim klicem ten plast borti, koupil jsem dalsi osu jiz s hlinikovymi - sly sundat, osa jako takova mela totozny vnejsi prumer jako ta s plastovymi miskami, tak by to melo jit zamenit. Ted uz to je asi jedno.
A stahovak na klinky jsem teda jeste nevidel, to je fakt :-) Nahodou, diky klinkum jsem se kdysi jako kluk docela naucil dat poradnou a pritom presnou ranu kladivem, dodnes se mi to vyplaci kdyz delam dlatem/sekacem.
Taky se to vyplatí, když začne zlobit manželka :-)
Hrubče, na to přece stačí gumová palička. ;-)
Záleží na tom, jak moc zlobí :-)
Hlavne ti to nesmi vratit. Co kdyby to umela lepe :-)
Žena muže bít nemůže... tak nějak se to píše v listině základních práv a svobod. Nebo se pletu? :-)
Hele Zdenále nejsi taky karatista ???
Asi intuice člověče. Jako bys byl v některém z minulých životů mým mistrem v karate.
Hlinikové misky spolehlivě nahradí plastové, ale dělají se ve dvou průměrech závitu. Neznám sice přesný rozměr závitu, ale anglické mají menší průměr než italské.
Pak uz zbyva jen doplnit, ze anglicke maji jedna pravy a druha levy zavit a italske maji oba prave. Ovsem posledni kolo s italskymi zavity jsem videl snad jeste pred revoluci.
Vzhledem k tomu, že má historické kliky s klínky, jsem nepředpokládal, že bude mít jiné, než italské a právě u starších kol se občas vyskytují. A torzo rámu s italskými závity dodnes mám ve sklepě. Dnes už jen na trubky, které obšas potřebuji. V roce 1995, tehdy nové to bylo kolo, se manželce moc líbilo.
Kde jsou klínky, není ITA závit .. J.
Tak to pardon, to by mne v životě nenapadlo že ještě někdo vyrábí klínkové středy a dokonce s plastovými miskami... já jsem se klínků zbavil někdy začátkem 90. let kdy jsem za krvavé peníze koupil střed Shimano na silničku který mi vydržel asi 15 let. Středové složení je to poslední na čem by se na kole mělo šetřit.
Jinak klínky jsem vždycky demontoval sikovkami a kladivem, nebyl s tím nikdy problém.
Na starém Favoritu se mi klínky pravidelně demontovaly úplně samy :-) Spíš byla otrava to pořád dotahovat...
Vidíš, a já s nimi býval strašně spokojený. Stačilo jednou pečlivě nasadit, dobře dorazit, dotáhnout, a nehnulo se to celou životnost středové osy. A když přišly čtyřhrany, kamarádi zoufale na cestách sháněli nářadí na stažení zničených klik, jak se jim to povolovalo, neustále někdo povrzával klikou, a já si spokojeně jezdil na dobře zarostlých klíncích... ;-)))
A vlastně jsem čtyřhran ani nikdy neměl - přešel jsem (a dost nedávno) z klínků rovnou na tisícihran - a to už je jinší kafe...
:-)
Víš co, mně tenkrát bylo něco mezi 13-18 lety, to jsem o kolech nevěděl skoro nic a ani jsem neměl nikoho kdo by mi s tím poradil... Takže se to montovalo jak nás napadlo, hlavně aby to nějakou chvíli drželo... S odstupem času to ale vypadá že to bylo špatně :-)
Povolený klínek se ozýval takovým vrzáním při záběru, které nebylo možné identifikovat. Vzpomínám si, jak jsem zuřil a vrzal, než jsem na to přišel :-)))
A proč bych to měl měnit? mám jednoplacku z pořádného kusu oceli, takže je zcela imunní vůči vlivům prostředí (zasraný řetěz, sůl)- což je na městském kole důležité. Akorát ta jednoplacka je na klínek. Nevím proč bych měl kupovat dražší střed a nové převodníky, které zničím dříve než ten současný...
Nářadí: MD spray, teplovzdušná pistole, hlava.
A díky za kompliment.
takže prakticky to samé co jsem nakonec použil já. V tom se nelišíme. Kritizoval jsi ovšem pracovní postup nějak mi není stále jasné jak jinak bych mohl dané předměty využít než tak jak jsem je využil já...
A nemáš třeba tu teplovzdušnou lepící pistoli ? Tím by to možná šlo nahřát a pak nějak vytáhnout ven.
Ééééé, samozřejmě že ne lepící, ale tu normální horkovzdušnou...
Lepící nefouká, ta by s tímhle nepomohla.
Mám leda benzínový vařič. Ale možná to půjde vyšťourat tím horkým hřebíkem.
Tedy zasmál jsem se dost:-)))))
Nedej na rady snažit se ta torza misek vytavit. Opravdu nejjednodušší způsob je plátek pilky na železo (raději již hodně opotřebovaný) a opatrně proti sobě naříznout až k závitu, pak obyčejně stačí vyloupnout půlky misek šroubovákem.
Problém je v tom, že uvnitř těch misek stále překáží zbytek ocelového těla středu. Už je to jen prasklý vnější plášť, ale stejně se mi to řezat nechce. Asi použiji lidské sádlo, pak to půjde.
zbytek středu vyraz starým šroubovákem za asistence kladiva /zbytek plastové misky uhne, vyzkoušeno přímo v servisu/, misku řízni pilkou /viz. rady výše/, v servisu nech protáhnout závit a po prd...i
no to jsem si také myslel, ovšem pravda to nebyla. Bušil jsem do toho jako blázen a nic :) A to jsem ještě okraje té plastové misky "odfrézoval" bokem vrtáku.
To sádlo jsi možná mohl použít před vlastním aktem destrukce. Teda ne přímo sádlo, ale WD. Sice bez záruky, ale mohlo by to za den dva navzlínat a usnadnit povolení. Ale teď už je asi pozdě.
Teďbych asi zkusil opatrně nějakým tenkým vrtáčkem tu hmotu přemluvit. Ale dost opatrně, kvůli tomu závitu. Čím míň jí tam bude, tím je větší šance to dostat ven.
Protáhni tam lupenkovou pilku s větším šraňkem, nešlo by?
Takže operace vyjmují starého středu je ukončena. Nejprve jsem to zkoušel pižlat pilkou, ale potvory slovenský dělají to tělo z nějaké hnusfujtajxl kvalitní oceli a ani jsem s tím nehnul. Takže jsem cca 10cm pod složení umístil turistický vařič a šel si připravit čaj. Za 10-15 minut se rám nahřál natolik, že plast změknul a šel vyrýpat štroubovákem. Pak tam drželo tělo jen na zbytcích misek, takže pár dobře mířenými údery kladiva do důlčíku (mám jeden zakoupený speciálně na "vytloukací" operace) jsem vyrazil zbytek těla. zbytky teplem změklých misek už šly snadno vypáčit šroubovákem.
Lak je nepoškozený. Nezahříval jsem to lokálně, ale prohříval z větší vzdálenosti.
Závit je pěkně orezlý, takže mě moc nepřekvapuje že to nešlo ven. Teď to už jen protáhnu nějakými staršími ocelovými miskami a vrazím tam nové plastové i se středem.
Děkuji všem za rady.
Tebe napadá jedna kravina za druhou, opravit závity miskami! No, dej vědět, jak jsi pochodil.
V některém případě to kravina není.A to když miska je železna,na ní drážky jak na závitníku,rám hliník a to starý,nemající hodnotu ani pěti stovek.Vyzkoušeno.
No, uvidíme. Aby se mu to povedlo, musel by mít na misce aspoň nějakej řeznej úhel, jinak to v nejlepším případě utemuje, jak praví Ronda.
Ale nezapomeň dodat, že ty drážky musí mít pěkně začistěné hrany aby z toho nelezly hliníkové špony, protože jinak nadělají víc škody než užitku. To by ten rám rázem spadnul z ceny 500 na nějakých 60 za cenu šrotu...
Očištěno cyklostarem. Závity protaženy, plastové misky zašroubované. Na pět let mám pokoj. Myslím že vzhledem ke stavu rámu tam budou doživotně.
Doživotně = do smrti rámu, misek nebo tvojí? ;-))))
Gratuluju a tady něco pro tebe :
http://ronda.rajce.idnes.cz/chroustov/
"chroust"
No vidíš, a je to. A jen tak mimochodem, promazal jsi ty závity, než jsi našrouboval nové misky, nebo si to za těch pět let zopákneš celé?
pochybuji že to ten rám vydrží. Namazal, ale myslím že ty sračky ve kterých jezdím to spolehlivě vytáhnou...
To já říkam taky že rez je nejlepší kontramatka :)
To máš pravdu, to drží kolikrát víc než svar, pokud ještě má na čem, ale kontramatku dávám proto, aby se nepovolilo to, co se povolit nemá jen do té doby, než to chci povolit.:-)))
Miskama ten závit protáhneš jen zdánlivě. Rez a bordel tam jen utemuješ... Nacintej tam alespoň WD, nebo nějakou obdobu, která to trochu rozpustí.
Šikovný chlapec :-)
jen k nadpisu tohoto tématu. Původně jsem myslel že ke svému speciálnímu nářadí přidám flašku ředidla a on je to nakonec benzínový vařič...
Přidám svoji dnešní perličku: ze středu jsem vyšrouboval šroubek, na kliku našrouboval stahovák, vzal klíč a začal utahovat. Šlo to strašně těžko, tak mě nenapadlo nic lepšího, než stoupnout na kliku a rvát. V momentě, kdy to povolilo, mě došlo, že tam asi byla podložka.
Jasně že byla a povolil závit v klice. :-)
Taky sikovnej :-) To se stane.
nejhorší varianta nastává, když se člověk u práce zdravě nasere /výraz - naštve nevystihuje stav duše domácího montéra/, to pak zmrší naprosto triviální věc. dávám si na tyto stavy bacha, okamžitě odkládám nářadí a otevřu lahvátora - většinou mi při té chmelové zastávce dojde, že dosavadní postup prací je zcela mimo zdravý rozum
Bez otevřeného lahvoně je snad lépe ani nezačínat.
Pivo, jak je obecně známo, bystří mysl. Po třetím je každý problém brnkačka. I ty baby se zdají krásnější :-)
konecne se mnou někdo souhlasí a já myslel že chlastám sám
Neboj, my te v tom nenechame.
Konečně jsi pojmenoval to nejdůležitější nářadí.
Nejdulezitejsi naradi je dobre kladivo. Da se s nim vyresit temer cokoliv vcetne ocisteni kola po vyjizdce.
Myslíš tedy, že bych si měl na dnešní večer koupit pět kladiv?
bať! Kladivo je po dlátu ten nejlepší šroubovák!
Už jsem to tu říkal...spravuju kladivem i monitor a počítač. Stačí vyhrožovat!
A víš co pomůže, když takové kladivo už nestačí ?
Ještě větší kladivo...
Není velký problém jenom malé kladivo.
Ale jsou problémy a baby na která je potřeba celý metr :-)
A nejlépe dvanáctek.
Aha, tak už vím kde byla chyba. :-)
A může být i plechovka? Piva samozřejmě...
Může, ale nemá to tu účinnost. Nejlepší je lahvový pivo ve flaškách.
Ehm, míváš často lahvový pivo balený jinak, než ve falškách? ;-)))
Někdy bývá ve flaškách :-)
Máš bod. A vše nej k svátku! :-)))
Čoveče, mně to pivo z pixly nějak nejede, to fakt radši z tý flašky. Je to asi nátiskem. :-)) Jdu na točený Svijany, mám to kousek.
Na to mám takový fígl: doma ho přebalím do korbílku z kunštátské keramiky. V keramice vydrží sudený dýl jak ve skle. Mimoto to vypadá hezky, připadám si jako intelektuál, ne jak manuál s lahvoněm:-D
Já si zase rád připadám jako manuál, lahváče mám nejraději rovnou z lahve. Z pixly ho pít neumín, nějak mi na to nenarosla správně huba.
Nemáš americkej nátisk...
Taky nerad....mám obavu, abych si nerozříz pysk...a dycky takovej podivnej pocit, že jsem to nedopil všecko...:-)))
Já myslel že mluvíme o pití piva...
Úplně stejně jako z flašky, nejčastější chyba je, že tiskneš horní ret silou k dirce, takže se deformuje a pivo neteče nebo teče všude kolem. U láhve to nevadí, silnější hrdlo lahve poskytuje rtu lepší oporu než tenký plech.
Je to jen otázka správné techniky, jako každý sport;-)
taky se mně z piksle špatně pije. Teď si představ, že slušně vychovaný Ind pije tak, že si nápoj lije z výšky do pusy...
To sis na svejch toulkách Indií nevšim, že to dělaj proto, aby si pivo, který nejdřív přivedou k varu, takhle vychladili? Říkají tomu "zdravotní nápitek". ;-)
Teda Lukáši , na tohle se dá snad jenom říct slovy klasika " to neděláš dobře Jaromire ...... " :o))))
tak navazu..
ram hlinik, misky plast na jedne strane, kov na druhe...
plastova sla ven raz dva
kovova ven nejde
poradte co ted s tim :)
http://www.soudal.cz/cz/product-detail.php?evc...
Nacmrndat to tam, otevřít lahvoně, hlavně nikam nespěchat. Po dopití zkusit odšroubovat. Když to nepůjde, pil jsi moc rychle;-)
no vyresil jsem to jinak a k memu udivu bez velke namahy
koupil jsem velky (opravdu velky) klic (predtim jsem se to snazil udelat sikovkama)
klic nasadil a spojil se zadni stavbou pomoci popruhu s racnou (co vozim v aute). Par zapumpovani a ono to krasne povolilo a to ta racna je opravdu malinka :)
a stred je total prorezlej, ale hlavne je dole :)
vyhrál jsi! Hurá!
a teď se koukej odměnit! ;o)
Dostals mě! Povolovat střed sikovkama by mně nenapadlo:-/
a cim jinym, kdyz klic na ten stahovak jsem proste nemel... taky nemuzou udelat jednu velikost... na rohlofa je to snad 22, na kazetu/centerlock je to taky jina velikost, na tenhle stahovak zas 32... za chvili si budu moct otevrit zelezarstvi
Kladivem, vařičem, vrtačkou... tolik možností a ty si vybereš zrovna sikovky.
:-)))
ja ten ram potreboval ZACHRANIT!
ikdyz, kdyz jsem na nej pak prendaval vse z druheho ramu, kteremu chybi vidlice, tak jsem si rikal, ze uz nikdy vic. To je takovej vopruz!
Nakonec se dostanes do toho stavu co ja - nez bych mel v naradi po jednom kuse obrovskych klicu 22, 24, 32, radeji jsem si koupil velky francouzak.
Já ty velký klíče mám (zdědil jsem je). Nedávno byli u nás topenáři a ukázalo se, že by potřebovali 27, kterou si zapoměli v dílně. Ti se divili, že něco takového mám doma.
stejne... zlata S120.. .na tu ti stacil sroubovak, 10, 13 a kladivo :)
Tak leda na mytí oken... Když jsem šel do hloubky, nevešlo se mi nářadí ani do velký bedny. :-)
eště že to nečte js to by byl mazec proč vlastně nevyužils služeb jeho megasuperbombanej servisu??
Huš, jedéééééš s tím rouháním do pryč ? :-)
Toho nevzvývej! Pryč s černou magií! :-)
Kšá kšá! Stačí, že nám pomalu končí zima a s tím i zimní spánek "vímevšichnikoho"...
Budu taky pokračovat...
Vyměňoval jsem střed. Plastové misky jsem vyměnil za hliníkové. Vše proběhlo v pořádku. Už to bylo dávno. Teď jsem znova potřeboval střed dostat ven a ejhle. Zapoměl jsem že musím povolovat na druhou stranu... Takže teď jsem ve stavu následujícím:
Dvě hliníkové misky se strženým závitem, neboť povolit misky se mi nepodařilo ani za pomocí velké páky a WD... Někdo nějaký nápad? Díky moc...
P.S.: rám by se mi hodilo zachovat