NaKole.cz
porovnání mtb kol
Ahoj, mohli byste mi prosím říct, které z těchto kol byste brali?
http://www.kupkolo.cz/produkty/Cela-kola_21...
http://www.croxo.cz/?page=102&kolo=2&id...
http://www.ikolo.cz/index.php?section=shop&...
http://www.prodejkol.cz/leader-fox-paradox
Nejlépe hodnocené
Re: porovnání mtb kol
u toho prvního odkazu to nenajede přímo na kolo, takže by to bylo buď ten Tomahawk X.7 nebo jen Tomahawk, díky za odpovědi
0
Re: porovnání mtb kol
Ptáš se subjektivně, jak bych volil já, takže: Žádný!
Apač nemá hydroform rám, za ty prachy už bych ho chtěl. A ty náby by v té ceně mohly taky být jiný. Vidle XCR taky není to, po čem bych na kole toužil
Croxo bych musel vidět, náby NOXON neznám, brzdy Promax asi nechci a vidli to samé co minulé kolo.
Ravo a vidle a brzdy to samé, má aspoň náby na disky, ale četl jsem v poslední době příliš mnoho stížností na levnější Shimano náby. Kdybych nevážil 85kg a nechoval se ke kolu jak slon, tak bych tohle možná risknul.
Looser fox bych si nevybral určitě, neb je to cross;-) A i ten můžeš mít od Supra či Apače loňský model za stejný prachy o řadu lepčí výbavičku...
A co bych si vybral? Počkal bych si na slevy po sezóně a koupil Superior 829 tak za 15 kolíků...
0
Re: porovnání mtb kol
aha, díky za upozornění, a co tohle?
http://www.super-nakup.cz/jizdni-kola/gt...
0
Re: porovnání mtb kol
No, za ty prachy jsou tam aspoň slušný brzdy, rám a nášlapný pedály...
Vidlici neznám, kola (náby, ráfky) asi nic moc, ale někde se ta cena musí odrazit.
Pokud to chceš hned, tak asi nic moc lepčího neseženeš...
0
Re: porovnání mtb kol
mám croxo hoodně podobný už 2 roky a je se mnou tady v anglii,no problema,doporučuju.
http://img78.imageshack.us/img78/3325...
0
Re: porovnání mtb kol
29-palcovy superior 829
0
Re: porovnání mtb kol
Jo, v podstatě nevidím důvod kupovat do 20 litrů jiné kolo;-)
0
Re: porovnání mtb kol
Vis, jakym stylem a jakym terenem tazatel jezdi? Vis, jakou potrebuje geometrii, jak je vysoky? Pokud ano, potom chapu vase doporuceni :o)
0
Re: porovnání mtb kol
Tazatel se ptá, které z kol bychom brali. Tak píšu, které bych bral;-)
0
Re: porovnání mtb kol
Pokud to beres takhle doslova, prosim :o)
0
Re: porovnání mtb kol
pokud chce horaka v tehle cenove kategorii, tak je temer bez debat, ze chce rajtovat nekde po hrebenech skal pri manevrech, kdy se zapojuji i nohy v SPD do rizeni kola a poskakuje se jak kamzik jen po zadnim ci jen po prednim po osamocenych balvanech :) to je totiz jedine misto, kde je 26 objektivne manevrovatelnejsi nez 29.
0
Re: porovnání mtb kol
Precti si cely muj pispevek, porovnej rozdily mezi obema druhy kol, pridej si k tomu fyziognomii tazatele, ktereho urcite znas i ty osobne a potom tu muzes doporucit neco specifickeho, jako 29" bike.
0
Re: porovnání mtb kol
fakt uz vidim, kdyz se nekdo do 29 nadchne, jak mu to rozmlouvate a v extremnim pripade i poslete k fyzioterapeutu, co jej premeri, prevazi a rekne "ne, vy musite jit do 26" a nebohy nadsenec s placem utrati hafo penez za 26'' hajtru, na ktere bude trpet :))
0
Re: porovnání mtb kol
Nez budes zase delat unahlene zavery jako ted, vsimni si, ze nikdo nikomu nic nerozmlouva. Vsechno, co tim chci od zacatku rict (a neni snad az tak tezky to pochopit) je to, ze nemuzu nekomu neco doporucit, aniz bych aspon vzdalene tusil, jestli mu to sedne nebo ne. Obecne receno- cim vic toho budes vedet, tim min budes poustet do sveta takovych rozhodnych tvrzeni.
0
Re: porovnání mtb kol
Zrovna s těmito koly bych se poskakovat na zadním a ještě k tomu po předním docela bál :-) V téhle ceně to je dobré tak na ježdění a ne s tím dělat vylomeniny...
0
Re: porovnání mtb kol
opravdu nejsem závodní jezdec:) ale rád si občas v terénu zablbnu a nebojím se to pustit...měřím 183, vážím 75kg takže žádný zvlášnosti myslím nepotřebuji. Začínám se přiklánět k tomu Croxu http://www.croxo.cz/?page=102&kolo=2&akc=1 ale zase mám problém si vybrat,jestli Traper, Tendr, Devil nebo ten Zodiac:)
0
Re: porovnání mtb kol
29'' neni zadna zvlastnost, jen genialni konstrukt, ktery vyrazne zlepsuje terenni prostupnost v stredne tezkem terenu, jakoz i odvalovani po silnici.
0
Re: porovnání mtb kol
No je to neobvyklý, tím pádem dražší a menší výběr věcí jako jsou pláště, ráfky resp. vypletená kola, vidlice. Prostě postavit si přesně takové kolo, jaké bych chtěl, je sice možné, ale momentálně tak drahé, že na to dlabu. Ne že bych si to nemoh dovolit, prostě zatím nechci.
Kdybych kupoval teď, počkal bych si a koupil Supra 829, ale bylo by to za stejné prachy a stejně polovičaté naplnění mých požadavků jako mé současné 26":-/
0
Re: porovnání mtb kol
Ono to vůbec není tak jednoduché, jak tu prezentuješ. 29ka má nesporné výhody, ale i spoustu nesporných nevýhod a pro někoho převáží to a pro někoho něco jiného.
29ku už jsem konečně trošku více projel včetně 29kových 100mm fullů, takže už můžu docela dobře srovnávat.
29ková kola sama o sobě prostupnost v terénu sice opravdu výrazně zvyšují, ale rozhodně méně než odpružení.
Tedy HT se stejně zdvihovou vidlicí, tady je to jasné a lépe prostupná je 29ka.
Ovšem jakmile do toho zatáhneme fully, tak to už tak není. Při stejném zdvihu stále ano, ale u 29tek je fullu hrozně omezený výběr a z mojeho pohledu nejlépe fungující systémy zcela chybí.
A když pak srovnám 140/140mm svůj full, tak je na tom s prostupností lépe než 100/100mm 29ka. A to je pořád moje kolo velmi svižné XC, tedy bavím se pořád o XC v drsnějším terénu, žádném FR nebo jiných disciplínách.
140/140mm zatím 29ky fully v prodeji použitelné nejsou vůbec, první se možná brzy objeví Intense s vpp se 140mm vzadu a 120mm vidlicí, ale to bude extra drahé a ne systém, který by třeba mě osobně seděl. A i tady už jsou velké problémy v kostrukci, zadní stavba už je extrémně zbytečně dlouhá (u HT to ještě jde, tady musí být delší kvůli prostoru k pružení), hlavový úhel musí být hrozně malý. Prostě spousta komplikací, které budou výrazně kazit vlastnosti rámu.
U spousty systémů je u 29tek 140mm nemožných, protože se to tam rozumně nevejde.
Takže ani s tou prostupností to není vůbec jasné. A pokud se bude jezdit terén, kde o tu prostupnost jde, tak není žádný důvod tohle jezdit na HT.
Pokud se bude jezdit terén, kde o prostupnost nejde, tak zase ztrácí 29tka tu svoji největší výhodu.
Pak je tu další obecný problém (tedy nejen u fullu) s geometrií. U 29tek je problém s kratšímy koly ve všech velikostech. Tedy i menšímu člověku kolem 170mm může geometrie sednout, pokud má delší ruce a trup a potřebuje delší rámy.
Pokud má někdo krátké ruce a trup a potřebuje krátké rámy, tak má smůlu a to i u postav větší.
Já si u 29tek nevyberu u žádné značky (a to jsem geometrie 29tek procházel u většiny značek na trhu), vše je na mě moc dlouhé nebo bych musel brát 15ku rám, což už je ale přehnané (a jezdit se sedlovkou delší než 400mm v terénu fakt nehodlám), měřím 182cm a na výšku s rozumnou sedlovkou potřebuju 18ku rám (ale hodně krátkou).
Další problém pro geometrii je délka zadní stavby. Problém tu mají zejména ti, co mají poměr lýtková a stehení části nohy takový, že mají výrazně delší stehení část. Tenhle poměr vyžaduje sedlo posunuté hodně dopředu (vůči středu). A při delší zadní stavbě je pak sedlo v rámci celkového posezu příliš vepředu (rozvor kol se u 29tek moc neliší, takže je to opravdu výrazně posunuté oproti 29ce).
U menších jezdců zcela zásadní problém, jak dostat řídítka dostatečně nízko. Tady už musí vozit otočené představce směrem dolů i u 26tek, jak mají dohnat těch dalších více než 5cm zvýšení řídítek u 29tek, když už u 26tek mají problém?
Točivost v technických pasážích u 29tek prostě o trošku horší je, to je další nepopiratelný fakt.
A odvalování kol na silnici lepší o trošku je, to je bez debat, ale zase ten rozdíl není až tak velký a tohle nevidím jako moc velké plus. Pokud chci něco co jede na silnici a je to pro mě priorita, tak šáhnu po silničce.
No a pak je tu ohromné množství nevýhod, které možná časem budou větší prodejem 29tek eliminovány, ale zatím tu jsou:
- tragická situace ve vidlicích, postupně se trošku zlepšuje, ale stále je to velká bída, použitelná 140mm vidlice neexistuje, ve 100-120mm výběr minimální a jsou drahé
- omezený výběr kol, to už se také trošku lepší, třeba Crossmaxi už v 29ce jsou, takže tady už by to celkem šlo, ale opět je to výrazně dražší než se dají sehnat 26tková špičková kola
- katastrofický výběr plášťů, zvlášť v UST
- malá nabídka kol, zvlášť v nabídce hodně výhodných kol v poměru cena výkon, tam 29tky nejsou vůbec (tím myslím kola cenově a výbavou srovnatelná třeba s Canyony)
- komplikace s převody, 22/34 převod u 26tky potřebuju a klidně bych mohl mít i lehčí, na 29ce bych nutně potřeboval lehčí než 22/34, abych dohnal ztížení převodů větším obvodem kol a už musím řešit nestandardně a další komplikace, která už nefunguje ideálně (nutnost dát 20 nejmenší placku)
Takže když to shrnu, tak obecně je 29tka pro někoho zcela nepoužitelná, pro někoho jen mírně nevhodná, pro někoho výhody a nevýhody jsou cca nastejno, pro někoho mírně převažují výhody 29tky a pro někoho 29tka jasně vede.
To ale do srovnání nezahrnuju ty cenové nevýhody a omezený výběr, ty negativa, které popisuju na konci a která časem pravděpodobně zmizí (nebo se aspoň omezí).
Třeba pro mě konkrétně je 29tka naprosto nepoužitelná, platí pro mě úplně všechna negativa, co jsem napsal.
Ale přitom se mi chování 29tkových kol moc líbí.
Pokud by existoval 29kových full, který by byl se systémem odpružení jaký chci a vozím (nikdy nebude, protože tam není u 29tky na to místo), s vidlicí jakou chci a vozím nebo tedy s jinou se stejnými vlastnostmi (není ale jednou by být mohla), geometrie jakou potřebuju tedy kratší rám dané výšky (není, vyrobit by možná šel, ale byl by tam hodně velký problém s hlavovým úhlem), kola která bych chtěl a vozím (nejsou, ale být by časem mohla), pláště které chci a vozím (nejsou ale časem by být mohly), tak bych do 29tky velmi rád šel.
0
Re: porovnání mtb kol
moje turisticke nadseni z nejlevnejsi 29ky na ceskem trhu si snad ani nezaslouzi takovou odpoved, ktera by se dala pouzit jako samostatny analyticky clanek!
plne verim, ze 26full za cenu stredne jete fabie nabizi lepsi svezeni nez muj sup za 15000. ale to jsou uz uplne jine cenove kategorie, nez pro jake zapocalo tohle vlakno... vzdyt ja jsem pro cenu nesel ani do garyho 29ek zacinajicich na 35000... natoz do 29 fullu, ktere zacinaji cenove buhvikde. Natoz abych mel zazity oblibene a neoblibene druhy odpruzeni...
ale i tady bude 26ka sebevetsi kvality a ceny mit porad mensi kola a dejme tomu pri prejezdu klad, nebo vymolu bude potrebovat technictejsi styl jizdy, ktery si akrobate vychutnaji, lec turiste v nem kovani nejsou. co ocenuji je, ze pri sjezdu strmych kopcu, nebo brzdeni prednim kotoucem nema 29ka tendenci preletet pres predni kolo.
co se tyce tvaru ramu, ja mel bud stesti, nebo jsem prizpusobivy. vzdycky mi sedly stara cestovni kola z 40.,50. let s dlouhym ramem a na superioru se citim jako na jednom z nich. mam 175cm, relativne kratsi nohy, delsi ruce a trup.
0
Re: porovnání mtb kol
Tendenci přelétávat přes přední kolo je dané především geometrií a 29ky kola na to nemají moc velký vliv, tedy mají pouze v jediné situaci a to když se zapíchne přední kolo v díře v prudkém sjezdu a to tím, že se u 26tky zapíchne snáze. Vše ostatní je jen o geometrii.
A spousta těch negativ právě platí i pro levnou kategorii, u kola za 15tis. je už velmi problematické koupit kolo s fungující vidlicí i u 26tek. U 29tek je to nemožné.
0
Re: porovnání mtb kol
drobně upřesním - GF Cobia je cca za 25 k a je nejlevnější 29-tkou této značky, za 35 už máš vyšší model. kdo jezdil, jezdí a je odhodlán i nadále jezdit výhradně na 26-tkách, tak pro toho je zbytečné zabývat se dalšími alternativami, stejně jako zarytému silničáři nemá cenu vnucovat MTB, na které se divá lehce přes prsty - vždyť přece jenom silniční cyklistika je TA PRAVÁ. Já mám rád věci nové a rád si vyzkouším jakýkoliv šlapací stroj. Proto mám doma lehokolo, klasické HT na 26-tkách a dokončuji 29-tku na 16-ti palcovém rámu Mrázek /Vrbno/. Když se pro něco nadchnu, tak hledám pozitiva a cesty jak představy zrealizovat. A to je případ 29" - specifických komponentů /rám,vidlice, kola,pláště/ je u nás relativně malý výběr, ale dají se najít. No a když v tuzemsku neuspěji je přece možné objednat něco zvenku
0
Re: porovnání mtb kol
Tak kola Croxo prý nebrat,včera jsem mluvil s klukem který praskl rám a měl velké problémy to vyreklamovat. Nevím sice přesně, co znamená to vaše 26 a 29,nejspíš poloměr kol. A co tedy toto:
http://www.kupkolo.cz/produkty/Cela-kola_21... nebo http://www.sportmen.cz/Horske-kolo-Superior-XC... U toho prvního nevím,jestli na mých 183cm neni velké a jestli ty mechanický brzdy budou v pohodě.
Včera jsem se byl mrknout na těch Pražských schodech a hodně tam jezdili na Scott nebo Meridě ale ty nemohu najít v mé cenové výši okolo 15000,-
0
Re: porovnání mtb kol
acho jo, opět u toho prvního odkazu se jedná o ten Sup 829 z roku 07
0
Re: porovnání mtb kol
Ad velikost rámu: orientačně velikost rámu podle velikosti jezdce je na webu Supů. Nejlepčí je zkusit projet velikost 19", mohla by sedět.
Bacha, 829 '07 má mechanický brzdy = nebrat:-(
0
Re: porovnání mtb kol
jojo,včera jsem si to tam prohlédl a podle tabulky by mi měla sednout 21,5", tak jsem si rovnou objednal tu XC860 právě kvůli těm měchanickým brzdám a asi stále ještě málo dostupným plášťum a duším na 29".Díky za postřehy.
0
Re: porovnání mtb kol
Pláště už pořídíš všude.. ;-)
0
Re: porovnání mtb kol
Nazdar kolego ;-)
Ještě mi moc nejde do hlavy ta velikost 21,5". To fakt chceš na svojí výšku takovouhle dlouhou potvoru ? Ona ta velikost sice udává především výšku, ale současně s tím samozřejmě roste i délka kola. Podle mne to na Tebe a na nějaké blbnutí v terénu bude asi už moc dlouhé... Pak se s tím skoro nikde nevytočíš, včetně toho, že kolo bude vůbec líné zatáčet...
Jestli máš ale už i nastudovanou geometrii a je to i tak v normě, tak jsem nic neřekl ;-)
0
Re: porovnání mtb kol
no ono ta XC860 stejnak už nebyla a když jsem si pak zkoušel 19 nebo 19,5 a docela mi sedělo, teď mám v merku Kellyse Magic http://www.jizdni-kola.eu/kellys-magic
0
Re: porovnání mtb kol
ja mam tu 07 s mechanickymi a proc nebrat? brzdi solidne. srovnani s hydraulikou nemam, ale oproti V s kvalitnimi trojsmesovymi spalky brzdi pocitove lepe.
0
Hledám: Cyklovyjížďky na e-kole
Hledám: Nejen z mého kraje - parťačku nejen na kolo :-)
Hledám: Parťáka nejen na kolo
článků a fotografií je dovoleno pouze se svolením NaKole, o.s. a s uvedením zdroje.
NaKole.cz se právě projíždí
Kazachstán a Kyrgyzstán 2022 - 11. část
Kolečko se uzavírá Ještě v Kazachstánu jsme byli tak trochu celebrity. „Zdrastě, jak se máte? Viděl jsem vás…
Dámská 2024 – jezero Milada, Děčínský Sněžník, Ploučnice, Husí cesta a z Roudnic
Začínáme další desítku naší tradiční Dámské, dlouho jsme nevěděly kam vlastně pojedeme a kdy pojedeme. Radka…