Nechtěla jsem další díl zakládat zase já, ale protože to skončilo příspěvkem, na který už jsem neměla kam reagovat...
"No, ten strach, zavolat si syna chápu, ale nesdílím. Racionálně, jako mladý by se a tím na 99.99999 procent vyrovnal snadno, i kdyby to chytil. Já vím. Furt tam něco do té stovky chybí."
Tady nejde ani tak moc o to, jak by se s tím vyrovnal, ale že kdybych byla pozitivní, pošlu ho tím do čtrnáctidenní karantény. Vzhledem k tomu, že má v neděli odlítat pracovně do zahraničí, byl by to průser jak vrata.
Chápu
Já taky jel tu noc do Němec, už jsem měl PCR za sebou, kdyby to měla Soňa, nejel bych.
Vždy, v práci, mám PCR od nás, a pak každý den antigen. Nebojím se viru, ale chci mít v ruce alespoň nějaký papír, že "to sem nezatáhnul ten Čech".
Zítra ráno na PCR, a pak v Německu každý den ATG, v úterý snad budu ve Francii, a tam už jen jednou za 3 dny. To že to platím pro mě není novinka.
Respektuji, testuji se.
Alespoň budu rychle vědět kdyby na mě sednul, mysleme positivně.
Z hlediska šíření nákazy považuji za fatální chybu, že v zájmu "motivace" netestují očkované.
No, a ti to zvesela a nekontrolovaně trousí, i kdyby jen třetina z nich, furt je to dost lidí.
Ale znovu, mysleme positivně.
Ti co to chytí, to v těch 99 a víc přežijí bez úhony, a budou imunisovaní spolehlivěji,než vakcínou.
No, a jestli to na zimu zavřou?
Alespoň ušetřím za trajdání po Francii i za pivo, a napíšu tu knihu o Vladimiru Kleinovi!
Dneska jsem nějak moc positivní, skoro abych se bál těch PCR zejtra. No, ale vlastně ne.
Positivní PCR bych bral jako sůl. 180 dní svobody
Uzdrav se z viros,já už mám zabaleno, zítra jedu směr Norimberk a pak, jako vždycky....
Svět je fajn i napodzim
A pak jako vždycky ... hezkou neděli!
Nepovídej:-)). To jsme se dnes v Norimberku mohli potkat.
P.s. tohle je fakt neuvěřitelný... ve všech ostatních aplikacích jsou fotky v cajku:-))
Pro Jindru, když to původní jste už zaplnili:
"Jardo,
slušně vychovaný člověk, když je nachcípanej,neleze do MHD :-)
Svědectví z doslechu Perry Mason vždycky námitkoval :-)"
Mno, zrovna nedávno jsem pěkný záchvat kašle předvedl v metru já sám ;-) Jak se pořád musí do MHD s tím hadrem na hubě, tak mi asi vypadl chlup z rypáku a já ho pak vdechl pusou. Nějak se mi zasekl v krku a pěkně to tam poškádlil, že jsem měl co dělat abych se toho rychle zbavil... Jasně, bylo to takové suché kašlání, ale lidi na mně koukali dost divně i tak :-)
Přestěhuj se do Brna tam nemaj metro a máš po starostech :-)
Nebo do Perly.
Mě teď dědci kontrolovali očkovací průkaz, že prej, jestli jim chci koupit pivo, že musím ukázat Tečku.
My tady ta opatření bereme vážně, nemusíme čekat 11 dní, než to nařídí :-)
No tak se mi to stane v busu, tramvaji nebo trolejbusu, to podle toho kde co provozují jako MHD ;-)
Tak fakt jen Perla
MHD nemáme..m
A máš tam taky pro mně práci? ;-) Klidně tam budu docházet pěšky, když to bude v místě...
https://www.nakole.cz/diskuse/29565-covid-for...
Mě se docela líbí a vyhovuje současná praxe a situace u praktických lékařů. Za poslední rok jsem musel ač "zdravý" navštívit svého lékaře, který má společnou čekárnu a chodbu s dalšími třemi lékaři.
Dřív to bylo docela hrozný, čekárna trvale nacpaná uchrchlanými a prskajícími nemocnými ze kterých lítali bacily na všechny strany. A jít tam zdravý bylo docela riziko a slušná pravděpodobnost, že zdravý neodejde.
Dneska v celé čekárně nikdy víc než 4 lidi. Objednání po telefonu na konrétní čas a žádné dlouhé čekání. Navíc "zdraví" se téměř nepotkají s nemocnými jak to hezky utřídili.
No, ona telemedicína má svá pro a proti. Každopádně má ale zelenou jak vrata od stodoly.
Na začátku srpna jsem byla na jedné zdrav. konferenci a telemedicína byla jedním z workshopů. Měli jsme o něj s kolegy zájem, ale neměli jsme šanci se tam dostat. Jednoznačně nejžádanější workshop a zájemci tam seděli už hodinu před začátkem.
Nicméně i mě velmi vyhovuje, že si k doktorovi jednoduše zavolám a recept mi přijde na mobil. Na návštěvu se objednám a můžu si být jistá, že v čekárně budeme max. dva. Čekání dvě hodiny mezi prskaly zmizelo a vůbec se mi po něm nestýská.
Tak ono pulzák stojí 3 kila, krom toho už se dává i do levnejh digitálek; tlakoměr pětikilo, teploměr má každej doma, glukometr 3 kila. Jednosvodový EKG už uměj drahý digitálky.
V zásadě není velkej problém si za pár tisícovek vybavit domácnost na lepší úrovni, než má běžná venkovská poliklinika někde v rusákově...
No, zase bych to nehnala do krajností.
To není hnaní do krajnosti. Jak funguje doktor - zeptá se na příznaky, něco změří, něco zanalyzuje, porovná to s tím, co se naučil ve škole a hlavně s tím, co už v životě viděl, a na základě toho stanoví diagnózu.
No, a teď si představ, že na Tebe nekouká doktor, kterej v životě viděl tisíce pacošů, ale software, vybavenej strojovým učením, kterej těch pacošů "viděl" desítky milionů...
V dětství ordinoval v našem zdravotním středisku doktor Acylpyrin. Protože když kdokoliv vstoupil do jeho nakouřený ordinace, na nic se skoro neptal a volal: Acylpyrin! Po pádu Pražskýho jara ho vykopli na funkci ředitele teplickýho OÚNZu. Byl asi dobrým soudruhem. :-)
V půlce osmdesátek fungovala v UVN mezi vojáky záklaďáky doslova legendární doktorka "předkožka". Při nějakých prohlídkách si pravidelně nechala zkoumanou skupinku nastoupit do řady, zavelela (měla šajbu) "tencle dolů, ohrnout".
Když mi to říkali, nevěřil jsem. Než jsem se jí taky dostal do spárů... :-)
To by se strojem asi člověk nezažil.
Doufám, že si nezklamal :-)
Prave ze ten doktor vi a ma zkusenosti.
:-)
Doktor je vlastní mozkovou kapacitou limitovaný expertní systém. Jinak nepracuje.
Tedy ten v první linii.
Má k disposici zhruba to, co máme v hodinkách,možná míň.
No, může si nabrat krev, nechat udělat obraz a sedimentaci. To doma nedáš.
A pak už tě pošle dál, k specialistům,nebo ne
Pro spoustu lidí ovšem platí kouzlo "bílého pláště",který léčí.
Ještě má také nějaké znalosti a hlavně rozum. Na hodinky bych ho rozhodně nebagatelizoval. Zrovna ty jsi příklad špatné léčby poněvadž ti schází ten rozum toho praktika.
Jindra pochází z doktorské rodiny, takže ví, jak to u nich doma dochtoři za šokialismu provozovali...
neser, kravko
Co se rozčiluješ?
O tom, jak maminka dávala pacientům vitamíny a říkala jim, že to jsou léky ze Švýcarska a pak to doma s řehotem vykládala, jsi nám tu povídal ty sám.
Jikak ovšem, sám Jindra rád píše, že kromě zubařě, 20 let žádného doktora neviděl. Jak tedy může vědět, jak doktoři dnes fungujou?
svědectví z doslechu?
že by???
Nikoliv z doslechu. Dočetla jsem se o tom zde. Psal to jakýsi Jindra8526. Neznáš ho?
....to neviděl 20 let svou mámu_ :-O
A jéje, agentura JPP...
Rozum?
Nevím, co si pod tím představit. Doktor toho hodně umí, a pamatuje si. Učí se praxí, příznaky toho či onoho jsou si podobné.
Myslím si, že solidně postavený expertní systém - soft, by mohl řadě doktorů "první linie" spolehlivě konkurovat.
Jediný zádrhel vidím ve vizuálu - doktor tě prostě vidí, az toho lecos usoudí. To nevím jak bych do železa nacpal, ale i v tomhle - tedy vizualním rozpoznávání, se počítače pohnuli.
No, a ty přístroje, které má k dispozici v ordinaci, to fakt hodinky dneska umí, ne každé, ale umí. Nemluvíme o diagnostice ve špitálech, ale na středisku třeba v Kamenici.
To, že experní systém by mohl umět totéž, co ranhojič, vůbec neznamená, že doktoři nic neumí.
Jen ty znalosti by bylo možné, a jednou k tomu dojde, z velké míry nahradit softwarem.
Šachové počítače taky už poráží velmistry, a nikdo si o nich nemyslí, že jsou blbci.
Intuice?
Z čeho vychází - něco podobného už viděl, nebo četl. Rychlé železo a narvat daty.
Takovej robot- ranhojič si i s babkou bude moct pokecat :-)
Vůbec mě nepřekvapuje, že si pod pojmem rozum neumíš nic představit. To není u tebe nic překvapivého.
Definuj "rozum"
Co? Kdo? Já?
Proč ne ty?
Definuj rozum!
Já napsal že neumím, ty si konzrovala.
Tak definuj rozum,
Ty neumíš definovat rozum? A co teda umíš, inženýre?
Jo, akorát, že ty hodinky, zatím, nejsou schváleny coby oficiální zdravotnické přístroje... Určitě nejsou laboratorně kalibrované tak, aby ukazovaly opravdu přesné údaje. A taky si nemyslím, že by byly schopny všechna ta naměřená data přesně získat jenom měřením na jediném místě, a to ještě k tomu na vrchní části zápěstí...
Jasně, dá se podle nich získat nějaký trend vývoje/změn chování Tvého těla při zátěži, ale i tak při nepříznivých výsledcích stejně skončíš u odborníka, tedy doktora...
Samozřejmě.
Třeba tepovka je jasný příklad, ale hodinky propojíš s hrudním pásem, a funguje to přesně.
Hodinky neměří krevní tlak, ale takovou škatulku si každý může pořídit.
Hodinky nejsou nastaveny tak, aby měřili tvou tělesnou teplotu, naopak, sw jí eliminuje a dopočítává teplotu okolí, protože ta uživatele zajímá víc.
Ale to jsou takové drobnosti a detaily, v podstatě to vybavení ordinace jsi schopen celkem snadno a levně sestavit.
Ranhojič tě může poslat na krev a roentgen, či další vyšetření. Ale nedělá to až tak zhusta, že jo. On, aby ti napsal ten paralen, ti ani tlak neměří, nebo jo?
Robotickej felčar první linie není otázkou desítek let, spíše jen let, soudím.
Ale mezistupeň - on line ranhojič - kterému dodáš jednoduchá data, teplota, tlak, tep - asi už může ordinovat zítra, jestli už neordinuje, bez těch dat, jen s údaji o teplotě....
Nojo, ale pak to už neměří samotné hodinky, ale hromada dalšího příslušenství, nebo dokonce další samostatný přístroj...
No, už jsou i hodinky, které ten tlak umí taky... Otázkou je jak přesně, ale něco naměřit umí.
Na to, abych nakonec k léčbě potřeboval jenom Paralen, nepolezu k dochtorovi, to si umím opravdu naordinovat sám, a už předem vím, že tam chodit nemusím ;-)
Jsou ale věci, kterých si nemusíš všimnout, ani ty domácí přístroje, a pak může být problém... Namátkou arytmie, prodělaný infarkt aniž bys o něm věděl atd. Další infarkt bys taky už nemusel zvládnout...
Tak rychle to nepůjde. Na začátku bude diagnostickej software. To už existuje, hrajou si s tím různý univerzity. Ten se bude krmit datama. Už teď jsou různý dílčí programy - analýza rentgenovejch snímků a podobně.
Ze začátku to bude dávat různý srandovní výsledky, typu "počítač tvrdil, že mám zánět dělohy, a to su chlap". Pak to začne na základě zadanejch dat překonávat člověka - software bude mermomocí tvrdit diagnózu, živej doktor nebude souhlasit, ale za rok se ukáže, že počítač měl recht.
No, a vrcholem bude, když software odhalí nový souvislosti mezi datama a diagnózou, něco, na co lidi do té doby nepřišli.
No, a praktik se přetransformuje. Budou laboranti, kteří budou krmit systém datama (to jsou ty různý odběry, rentgeny a tak), a pak nějaká vrstva "lepších" doktorů, která bude analyzovat složitější případy. Rutinu bude řešit software. Pořád se budou stávat přehmaty, někdy i brutální, ale celkově to zlepší zdravotní péči...a zlevní...
...konkrétně desátá minuta, ale i jinak doporučuju zkouknout
https://www.youtube.com/watch?v=7Pq-S557XQU
Ano ano...hlavní doktorovou kvalifikací jsou zkušenosti, nabrané praxí.
V realitě to znamená, že každej doktor má někde "svůj" hřbitůvek...a ty zkušenosti, které doktor nabral, s ním z velké části odejdou do důchodu.
Ne tak počítač. Nakrmíš ho dvouma milionama fotek alkáčů a dvouma milinonama fotek nealkáčů. Pak mu předhodíš fotku Emana a počítač bude mít jasno...
S jasnýma případama, ať v plusu nebo v mínusu, nebude mít problém ani Atari nebo vrátnej z nemocnice. Jde ale především o ty nejasné případy, jemné nuance, kde kromě zkušeností mnohdy rozhoduje i instinkt, zdravá míra dobře odhadnutého risku. Tohle naprogramovat bude oříšek.
Oříšek bude naprogramovat to tak, aby to bylo lepší než ten ultrazkušenej doktor s intuicí a dobrým odhadem risku.
Výrazně lepší než průměrná lama v bílým plášti na sídlištní poliklinice to bude určitě...
No tak pokud nastavuješ měřítka podle nějakých lam...
Ale ne, Radler má recht, jen blbě mluví o lamách
V mnoha oborech se ví, že počítač rychleji a kvalitněji vyhodnotí než dokáže člověk.
Uváděl jsem příklad šachu.
Počítače dnes jsou lepší než velmistři.
Žádnej Star Trek, ale přesto, pokud jde rozhodování v mnoha věcech, železo umí vyhodnotit mnohem víc variant, zkušeností jiných, než jeden, byť genialní ranhojič, za život nasbíral.
Problém je jen systém nakrmit daty.
Ostatně, jako můj projekt www.czechglassguide.cz.
Strašně jednoduché vyhledávání, jen se tam musí narvat spousta předmětů, přesně určených. Aby to mělo smysl, musí jich být tak 50 tisíc.
Pak už budeme encyklopedii co budou všichni respektovat.
SW je jednoduchý.
Ověřená a spolehlivá dat jsou problém
Ano, když má počítač dostatek dat a datových modelů, umí vše vyhodnotit rychleji a přesněji.
Jen by mě zajímalo, co bys udělal, kdyby ti počítač vyhodnotil, že se máš běžet naočkovat a třeba by ti rovnou to pigáro vrazil do ramene?
Dostatek dat...
Pane doktore, je mi blbě. Jsem unavený, špatně spím. Včera večer jsem si změřil teplotu a měl jsem 37.5. Nechutná mi a kadím černě.
Jak dlouho?
Nevím, ale včera mne bolelo břicho, tak jsem si vzal aktivní uhlí. Co mi je?
Tak na tohle postav expertní systém. :D
No, systém musí klást otázky, ne nechat pacoše blábolit - si myslím.
Jsem v tom laik, ale pár chytrých apek jsem už viděl, je to reálné.
Ostatně koukni na Googla, co o tobě ví, a jak cílí reklamu i články ..
Každý pacient blábolí. Pacient, kterému je blbě blábolí nadruhou a staří lidé a děti to je další komunikační disciplína. Klást otázky můžeš, ale nesmíš se divit, že nedostaneš kloudnou odpověď.
Google to má snadné. Ví co hledáš a má obory roztříděné. Tak ti pak nabízí něco podobného. To je mnohem snazší úloha.
No, oni se mnohdy chodí k ranhojičovi vypovídat, ono i slovo léčí....
Ale trend je myslím jasný.
Ano, Jindro. I slovo léčí.
"Dívejte se ke hvězdám a mluvte spolu!". To říkal Stephen Hawking a varoval před nezvládnutou umělou inteligencí.
Asi věděl, o čem je řeč. Zrovna s ním si příroda a jeho fyzické zdraví zahrály nerovnou šachovou partii. A bez všech těch počítačů, umělé inteligence, technické podpory všech možných lidských funkcí...by nedokázal formulovat své myšlenky. Osud mu nadělil fyzické strádání a nepřenositelné poznání.
Ale přesto, že to díky vědě nakonec dal, velmi důrazně varoval lidstvo před přílišným optimismem ohledně AI. Důrazně doporučoval spojit rozum s počítačem v rovné partii.
Věděl, o čem mluví.
https://www.irozhlas.cz/veda-technologie...
A
To nevymyslel on
Ještě mnohem jednodušší než naprogramování "doktora" by bylo naprogramování "kuchaře". Třeba ve velikých kuchyních s mnoha tisíci obědy by to muselo být velmi efektivní. A zrovna tak by musel snadno a dokonale zvládat kusové minutky. Ingredience jsou jasné, jejich počet relativně malý, receptury dané... Jenže jak by to dopadlo. Železo umí podle nějakého programu spočítat kombinace, vyhodnotit, jestli zapnuto nebo vypnuto a rozhodnout jestli zapnout nebo vypnout. Ale nezaimprovizuje. Žádná intuice, žádná fantazie. Jen a pouze rutina. Tricatel.
Nu, ano...
https://www.youtube.com/watch?v=bvsvhI52aEI
Hele, můj obor :-)
Sice neděláme, až na vyjímky, žádné potravinářské zařízení, ale jak funguje automatizace a robotizace nějakou představu mám. Třeba na holítkách v odkazu stačí povysunutá krytka žiletek, trochu pokroucená rukojeť, nebo třeba nevhodný barevný odstín plastu (který zblbne čidla) a stroj i s robotem je v řiti. Samozřejmě, když je všechno v cajku, "jede to jako dráha" 24/7.
Video je z prvních testů, dneska to u zákazníka má zhruba dvojnásobnou rychlost. Ale odladit a "naučit" to zabere spoustu času (tady tři druhy rukojetí a pět různých sestav do balení).
Ale nic jinýho to neumí!
https://www.youtube.com/watch?v=L7maBcxp1O4
Však jo, Tricatel. Kuře stokrát stejně. V slušnější hospodě by sis to netroufnul hostům nabídnout.
Teda, nevím, jakou máte v háku jídelnu. Ale tady je na vstupu pytel vařenejch brambor, pytel úho a nakrájený plátky masa, který se jenom opečou.
Přidaná hodnota jídelny je srovnatelná s přidanou hodnotou, kterou vytvořím ohřátím jídla v mikrovlnce.
Jo, není tam robot, ty tři ingredience míchá člověk. Pravda nevidím tam tu představivost. Improvizaci občas jo, ale nebývá to změna k lepšímu...
To už v Kosteleckých uzeninách léta běží - ale kriteterium je jediné - co nejlevněji
Tak já vím ještě o jednom kritériu: Mikrobiálně neinfikované. Kolega jim občas staví řízení průchodu osob přes nějakou micí desinfekční linku.
Je to možné.
Ani Bureš nechce aby po jeho "poctivých mňamkácg" se lidé zesrali.
Stejně, všimni si toho, ten "Prchalismus" vládne celým Agrofertem.
Všechny jeho šmakulády se označují slovy "poctivá", "pravá", "domácí" nebo kreativně "jako od babičky".
Jakmile vidím něco, co má na etiketě slovo "poctivý" je to z koncernu Agrofert.
Babiššiny dobroty!
https://www.stream.cz/blanik/biobabis-231962
Člověče, mohl bys najít nějaké příklady? Já mám i u nákupu na Rohlíku zapnutý doplněk prohlížeče "bez Andreje", abych se pokud možno jeho výrobkům vyhýbala (ale nefunguje stoprocentně) a když jsem si to teď zkusila proběhnout, nenašla jsem tam s tímto adjektivem nic. Určitě se tam nějaká výjimka najde, ale převažuje to u jiných výrobků a výrobců.
koukni do regálu třeba s uzeninami a všimni si těch názvů. A pak to prožen "Bez Andrejem" :-)
Poctivost převládá :-)
Jinak ve Frankrajchu na "poctivost" nehrakí.
Regály jsou pochopitelně plné těch "noname" produktů jako u nás. Když chtějí zaujmout, zdůrazňují, že je to "francouzský" výrobek což ale nemusí být stoprocentně pravda.
Jistotou je označení AOP a AOC, někdy rozepsáno Appelation origine protegé, nebo Appelation origine controlé - to znamená, že produkt je z uváděné oblasti Francie.
Vyšší úrovní je pak označení "fermier" - farmářský - tam už je uveden skutečný starek či chov.
U vín je to podobné AOP, AOC jsou vína s původem, bez tohoto označení to mohou (a nemusí) být směsky. A pak mají "cru" či "grand cru" - certifikované vinice.
Naopak nápis "grande reserve" nic nevypovídá, stejně jake "grand vin francaise" - to asi bude ekvuvalent našich "domácích" či "poctivých" dobrot.
A vše víše uvedené platí i pro BIO verze.
Konec přednášky o potravinářském zboží v supermarketu. :-)
Fakt ne, člověče, v nabídce Rohlíku ani jeden.
Co mě překvapilo, je, kolik "poctivých" výrobků má Vitana. Teda pokud nepatří pod Agrofert (?).
Tak jsem možná zaujatý a předpojatý.
Babičina volba - to mě vždycky roseká :-)
Hmm... mouku Babiččina volba prý vyrábí společnost GoodMills Česko, s.r.o.
Jejím stoprocentním vlastníkem je GoodMills Group GmbH, Wien.
Zrovna ta mouka je na pečení velmi dobrá.
Nevím jestli je to mouka.
V obchodě u nás jsem málo. Vždycky jen čumím, jak zdravě, podomácku, tradičně a poctivě se u nás žrádlo vyrábí.
No, a ta milá tvář hltající nějakou jitrnici, či co to je, ve znaku Kostelce je k nezaplacení.
Pidle "babičina receptu" je toho jistě víc, ale nechám to bejt. Jsi si jistá, že ten rohlík, ať už to je okoliv, Andreje nebojkotuje??
V Alsasku to není moc Francie, ani stravováním.
Snad ale na tuty "bez Andreje" :-)
Tu milou tvář hltající jitrnici (ve skutečnosti párek) měly Kostelecké uzeniny ve znaku už za první republiky. :-)
Myslím, že u Rohlíku svůj bojkot omezují jen na to, že souhlasí s provázaností svého eshopu s "bezandrejem". Vodňanskou drůbež mají, výrobky PENAMu taky (zato tu mouku Babiččina volba jsem si musela vygooglovat jinde).
Je to možné, ale jestli by něco potřebovalo "rebranding" tak je to kostelecká tlama, oprášená :-)
To fakt si necháš potraviny vozit?
Dcera to teda dělá taky, ale my se Soňou jsme tak nějak staromódní - Soňa, navíc, s každou prodavačkou žvatlá, a to by jí asi chybělo.
Jo, na dovážku jsem přešla snad už před čtyřmi roky nebo tak nějak. Dávno před covidem. Ale pak to "rouškování" bylo další bod pro.
Naprostý souhlas s popisem problémů, co píšeš.
Jak rychle to půjde závisí na tom, kdo na tom vydělá, komu to prospěje.
No, a ranhojiči nebudou extrémně nadšení spolupracovat. Ano, data budou problém a získat je v nepřátelském prostředí nemožné.
Technicky, pokud jde o sw žádný zádrhel nevidím.
Vydělá na tom big tech. A ti uměj vydělávat. Třeba Apple už se na to klepe.
Ranhojiči možná nebudou chtět, ale ranhojiče platí pojišťovna a ve chvíli, kdy se začnou objevovat možnosti zefektivnění a zlevnění péče, tak ranhojičovi nějaká Radka pošle dopis co a jak.
Půjde to ruku v ruce s tím, jak ranhojičů ubývá, zejména v odlehlých regionech...
Jj, a pak nějaká super umělá inteligence bude i rozhodovat o tom, koho ještě léčit a koho už nechat zkapat, protože to vyjde levněji... Protože algoritmus spočítal nějaké už moc nízké procento úspěšnosti léčby.
Děkuji nechci :-(
Viděl jsi film Já, robot? Tam bylo původním důvodem proč hlavní hrdina zpočátku nenáviděl roboty, potažmo AI, právě taky rozhodnutí jestli zachraňovat jeho nebo dítě, na základě rozdílu pouhého pár procent v jeho prospěch :-/
"Jj, a pak nějaká super umělá inteligence bude i rozhodovat o tom, koho ještě léčit a koho už nechat zkapat, protože to vyjde levněji... Protože algoritmus spočítal nějaké už moc nízké procento úspěšnosti léčby."
-- Myslíš, jako když se doktoři v zimě v Chebu rozhodovali, koho připojej na dýchačák a komu píchnou sedativa?
Také to můžeš napsat lidštěji a humánněji. Budou se rozhodovat, koho ještě má cenu trápit léčbou a koho už nechat v klidu s paliativní péčí zemřít. I toto rozhodnutí se musí udělat a je to velice důležité rozhodnutí. Zemřeme všichni, ale dá se to dobře i špatně.
Fór je v tom, že ty přesný údaje nepotřebuješ. Ty hodinky celkem slušně poznaj, že máš vysokej tep, zároveň nízký okysličení krve a přitom se nehejbeš. To je celkem jasnej signál, že je něco špatně...
A řeknou Ti to, možná ne líp, ale rozhodně dřív než obvoďák...
Taky ale vobčas kecaj.
Mě doporučili dneska 36 hodin regenerace :-)
A na průjem jsou taky krátký - hybaj do čekárny
Přátelé, nepodceňujte při diagnostice to nejdůležitější- "pohled".
Příklad: otec v zimníku vstoupil do ordinace našeho rodinného lékaře, ještě nic neřekl a ten říkal - levostranný zánět pohrudnice. Otce znal a podle výrazu obličeje a zkroucené postavy - jak uhýbal bolesti - předpověděl správnou diagnózu, kterou si samozřejmě potvrdil další prohlídkou - "A byl tam!".
Ostatně lékaři mají "pět P", pravidel jak přistupovat k diagnostice a první je "POHLED", dále poslech, pohmat.... již si nepamatuji další a jejich pořadí, hledat to nebudu.
Pro pobavení - jistou dobu jsem byl technikem u počítače Minsk 22, tam v příručkách jak postupovat při diagnostice poruchy byla pravidla a v nich:
1. "vněšnyj osmotr"
2. "naprjaženie" ...
a ubezpečuji vás, že to fungovalo spolehlivě. :-)
ale jo..
visuální stránka, a to jsem psal už, je něco, co je zatím v plenkách, ale nikoliv neřešitelné.
A to jsme nezmínili "čuch".
Některá selhání orgánů chatakteristicky smrdí.
Myslím si, že stejně už hodně chytrejch lidí maká na tom, o čem my tu amatérsky debatíme.
Napadlo někoho z nás, v roce 1978, že budeme komunikovat tak jak dnes?
Internet?
Ještě před pár lety m3 místní tchýně naaazovali psí hlavu za dotykáč. Telefon je k telefonování, a foťák k focení. :-)
Když se bude chtít, najde se to, jak se mi posmívaly a já jim psal - za pár let, to co já mám v kapse, budete mít všichni.
Dotykáč?
Proč?
Tlačítka stačí...
Tak i v tomhle.
Směr je jasný.
Bude to.
Jo, telefon je přímo výborná analogie. Moje oblíbený video je, jak Steve Ballmer (tehdy CEO Microsoftu) se smíchem komentuje iPhone, řka, že je to drahý a nemá to žádný tlačítka...
To samý ty foťáky. V 90. letech jsem slyšel, že je to drahý a zrnitý a dat je moc a neexistuje paměťový médium a čistě fyzikálně to nenahradí film.
Tak před deseti rokama jsem slyšel něco podobnýho o foťákách v mobilu, že optika aušus a čistě fyzikálně, blablabla...
No, a teď máme v kapse něco, co sice blbě fotí, ale zato to těch fotek udělá dvacet naráz, něco z toho spočítá a vygeneruje obrázek, kterej sice fyzikálně nemá s fotografií nic společnýho, ale zato se na něj dá koukat...
Troufám si tvrdit, že obory jako biomedicínské inženýrství a medicínská informatika se vyvíjejí velmi dynamicky, a že experti na tuto problematiku zas až tak moc nepotřebují zasvěcené rady diskutujících na nakole.
Přesto nejspíš asi tuší, že to celé nemůže fungovat jako ten foťák v mobilu, že si během nanosekundy počítač "ošahá" korelující data a velmi podobné klinické obrazy stovek anonymizovaných pacientů a vytvoří klinický obraz toho jednoho konkrétního člověka (který, jak píšeš u těch foťáků, sice nebude mít s medicínou nic společného, ale bude dobře strojově čitelný:-))
No, on hlavně ten foťák v mobilu není už jenom foťák, dělá to počítačovou mapu mojeho xichtu a dělá to několikrát denně. Schválně, jak velkej problém je ten telefon naučit rozpoznat, že začínám nějak "hůř vypadat", když zároveň hodinky bonzujou, že se mi poklesla fyzická aktivita a že je něco špatně s tepem a dechem?
Já bych řekl, že to ty hodinky už dávno dělaj a že ten telefon už ty data při focení xichtu sbírá a posílá je někam za oceán. A že jsem s tím určitě souhlasil, když na mě vyskočilo to okno s dlouhatánským textem po prvním zapnutí toho bazmeku...
A jestli tohle ta firma přes okousaný ovoce provozuje u víc než jedné miliardy prodanejch iPhonů, tak z toho bude největší lékařská databáze v historii. Hřích na tom nevydělat...
Břídilové!
To ti opíchaní už dávno nemusí svůj ksicht ukazovat okousanému jablku. Ti už přeci mají díky tomu zinscenovanému a zinženýrovanému viru čip rovnou v těle:-))
Tak to mi dal buď Fajzr aušusovej čip, anebo mám nějakej pokaženej ajFoun...
Já mám pár týdnů tu nejnovější Xperii od Sony.
Zase s tím foťákem něco dělali, vzadu to má 3 čočky a k tomu soft, který než se naučím, bude zase novější přístroj.
Nefotí to vůbec blbě, blbě fotím já, ne ten stroj.
A hned to láduje do cloudu,takže o nic nepřijdu, souřadnice, čas a tak, všechno tam je a když chceš, nacpe ti to do mapy od googla, celkem slušný deník.
Právě jsem si to dneska říkal, jak strašně jsme se v tomhle za těch 10 let posunuli, jak ty mobilní hračky tak i ta ekola.
A cyklotrasy taky
Jo, pak ale bude potřeba pohlídat, aby nedošlo třeba k celosvětovému výpadku výroby čipů v Asii. Abychom pak nemuseli nedodělané doktory bez čipu štosovat na odstavných parkovištích jako třeba nedodělané škodovky.
Proč by se čipy měly vyrábět v Asii?
Není žádnej celosvětovej výpadek. To akorát Konzern to podělal s objednávkama a teď pláče.
Neuměj udělat motor, neuměj udělat převodovku, bez podvodu neuměj plnit Euro 5, neuměj si objednat čipy. Uměj akorát brečet...
U doktora neonemocníš.
Někdo to psal, už nevím v které knížce to bylo, jak v horečkách, zachumlanej do svetru vyčekáš tu frontu mezi těma uchrchlancema, pak vejdeš do ordinace, kde má dokror okno dokořán, svlíkneš se do půl těla, a on tě začne objíždět tím ledovým naslouchadlem.
Pak tě nahatýho vyslechne, napíše ti ten paralen, a jako léčeného pošle domů.
Tak jestli si před tím měl náběh na virózu, po návštěvě ranhojiče jí už na tuty máš.
V knize možná psáno v nadsázce. osobně bych chtěla vidět doktora, který je ochoten celou ordinační dobu sedět v zimě při otevřeném okně. Myslím, že by byl nemocný dřív než by ošetřil polovinu těch čekajících.
Když si zahulí, musí si vyvětrat :-)
Federativnost Německa on-line.
Zatímco v Porůří nikde po mě (kromě práce) nic nechtěli, tady všude 3G.
Čtečku QR kódu v aoce jako Frantíci nemají, nechá si Tečku rozkliknout a studuje datum a čas testu.
Franky, Norimberk
Tak, kdo ví, jestli maj Frantíci čtečku QR kódu, ale aspoň se tak tváří ;-)
Což mi připomnělo, jak jsme v devadestých letech průkopnicky zaváděli jízdní doklady s čárovým kódem a s úhradama předplatného přes banku. No, bylo to to první stádium, nefungovalo to a postupně vyhilo, ale revizoři se v šalinách iháněli "světelným pérem" (rozumněj jakousi čtečkou) a tvářili se,že to umí zkontrolovat.
Mají, Báro, mají apku v mobilu.
Nebyl bych si jist kdybych se jim nepokusi podstrcit neplatný QR. Nascanoval, a rekl ze neplatí.
Neuvěřitelné, prostě si to nahráli do mobilů, vlastních. Pro Frantíky je jídlo v resto součástí života, prostě nemyslitelné být bez.
Tak se ohnou.
Teď jsem v Baden-Würtenberg.
Nikdo po mě nic nechtěl Včera v Bavorsku všude.
Čtečky (apku) Němci taky nemají.
Tak, tak, Jindřichu.
Za poslední měsíc jsem procestovala pár míst za našimi hranicemi.
V Norimberku, Mnichově, Řezně, Melku, Kremsu...všude kontrolují doklad 3G. Automaticky. A nikdo to nebere úkorně jako politickou diskriminaci. Všichni to berou stejně jako všudypřítomnou dezinfekci, všudypřítomné upozornění na rozestupy, upozornění na roušky. V Mnichově na veletrhu je cca 10 kukaní, kde si očekují 3G a očekovaného si označí na ruce náramkem, než ho pustí mezi ostatní.
Dnes jsme se nachomejtli v Pottsteinu u obří barokní baziliky těsně před nedělní mší. Ministrant tam odpočítal lidi. Pustili dovnitř pouze 96 lidí najednou.
Zato třeba na Slovensku nebo v Polsku to bylo asi stejné jako popisuješ "tam u vás, kam jezdíš do práce na Západě". Nikdo nic vidět nechtěl. I když ve Wieličce před hromadnou komentovanou prohlídkou podzemí to taky chtěli vidět. I když jen po těch, co chtěli prohlídku v němčině, angličtině nebo francouzštině. Prohlídka dolu v polštině byla sice bez hygienické kontroly, ale zato o 35 Euro levnější:-))
no, byla si tedy v Rakousku a Bavorsku.
SRN má dalších pár zemí , asi 15 :-)
Víš prd, jak to berou.
Podřizují se. Ve Francii od 9/8 taky.
Se zdravím to nemá nic společného, jde o to donutit co nejvíc lidí se nechat očkovat.
Plošné očkování na virózu se smrtností podobnou chřipce je nesmysl a tuplovanej tím, že očkují na jinou mutaci než tu právě je.
Člověk musí mít v hlavě opravdu vymyto, aby to neviděl.
No, mě nedostanou.
A ty si užij třetí dávku něčeho, o čem nevíš zhola nic.
Tvojí argumentaci by se také dala přisoudit vymytá hlava.
Nedostanou... Možná ne, ale taky třeba už nevytáhneš paty z baráku ;-)
https://www.novinky.cz/zahranicni/clanek...
Rakousku se rád vyhnu :-)
Jasně, stupňují tlak
Všichni na jehlu.
Bez základního vyšetření, student to to prdne na nádraží. Po půlroce přijdou na to, že to nefunguje tak, jak si mysleli, tak ti dají "posilovací" dávku.
A zavřou všechny neočkované co za to mohou.
Pak, po půl roce zjistí, že se to zase tozjelo, umírá lidí jak kdysi na rýmu, ale PCR testy říkají, je tu katastrofa, malér.
Takže najaře 2020, jsem vám napsal, že nebýt internetu a medií, covid jsme přežili zavřením několika školních jídelen a zákazem návštěv ve špitálu.
Trvám na tom.
Jste obětí medialisovaného strachu.
Není to zabiják, kvůli kterému vymírají národy. Hodně lidí umřelo, protože jste byli předposraní, a s každým kašlíkem se nechali odvést do špitálu. A ti vás měli rádi, měli příplatek....
Fakt jste se z toho strachu o vlastní prdele pomátli tak, že necháte očkovat i děti??
To jako vážně???
Částečně s Tebou souhlasím... Už je z toho hysterie a vlády akorát vymýšlí kdejaké hovadiny, jenom aby zkusily zase něco jinýho než doteď.
Nojo, ale jak chceš normálně fungovat, když na to absolvované očkování je navázáno už kdeco? A to je podle mně ještě teprve začátek :-/ A ne konec, jak by správně měl být :-(
No, já "normálně" funguji.
Tedy teď v Německu, v 8:00 test, on line -250 Kč. Ve Francii snad zase jednou za 3 dny.
Vrátím se 2/11. Uvidím co bude doma.
Nevěřím tomu, že i tak covid opatrný muž, jako je Brahma, je stoprocentně přesvědčen, že když mě bude denně testovat antigenem, zakazovat ně někam chodit bez PCR, že bude věřit, že tím svoje blízké ochrání.
Prý mě zakáží cestovat.
Když si nedám žihadlo.
Tak zákáží.
Museli by na hranice postavit závory a střílny.
Vloni jsem poctivě 14 dní nevytáhnul paty z domu, karanténa. Dneska už se mnou nepočítejte, fašistí.
Mě budete nasazovat respirátor?
A papaláši nemusí?
No, budu normálně fungovat, já jo.
Stojí to prachy, ale míň, než zaplatí všichni ostatní za to že se nechali zblbnout do "pandemie".
Kdo měl úspory, přišel o ně.
Pokud hned nevybere.
Názorný příklad jak to dopadá s nízkou proočkovaností:
https://www.ceskenoviny.cz/zpravy/bbc-pandemie...
Také záleží na vyspělosti a mocnosti zdravotnictví té země. Mají výrazně méně obecných lůžek a ještě méně lůžek na JIP na počet obyvatel než máme my, tak je jasné, že takovou zemi jakákoliv infekční nemoc může dost zasáhnout.
No, země s vysokou proočkovaností mají křivky podobné těm našim.
Problém nebude v tom, že očkování nefunguje.
Funguje, jenže na tu Alfu.
A my máme Deltu.
A tak funguje mizerně a někdy vůbec.
Nemáme modrou barvu, a chceme namalovat nebe.
Věříme, že když plátno třikrát, čtyřikrát přetřeme zelenou, že se to nebe na obraze objeví.
Někteří ho v tom brčálu i poznávají teď :-)
Večer jsme se vraceli motoráčkem od známých. Při příjezdu na hlavní nádraží se takový starší cestující zeptal nějaké slečny proč nemá roušku. Ta mu řekla, že si jí zapomněla a vystoupila. V tu chvíli na něj začali ze zadní části pokřikovat tři maníci v kapucách, nějaký sprosťárny. Jeho to asi naštvalo tak šel k nim, my vystupovali a pak zvenku jsme viděli že ho mlátěj. To už tam mířil průvodčí a kluci pak utekli do podchodu, průvodčí s nějakou paní pomáhali zraněnému vystoupit. Když jsme viděli krvavý obličej a rozbitou hlavu, hned jsme volali záchranku.
Docela jsem se divil, proč se tak "angažoval", ale pak venku před nádražím při čekání na sanitku jsme se od něj dověděli, že v březnu prodělal těžký covid, kdy byl dokonce týden v umělém spánku.
Jasně že ho ti "antirouškaři" (nebo jak je nazvat) celkem nijak neohrožovali (covidem), ale proč realizují svůj "odpor" vulgaritami a dokonce brutalitou (samozřejmě v přesile) vůči ostatním?
Spíš bych myslela, že to nebyli ani tak moc antirouškaři jako tři ožralá hovada.
Že pro ten konflikt jako spouštěč posloužila zrovna rouška bych považovala jen za náhodu.
Ožralí nebyli. Alespoň né natolik, aby to bylo jakkoliv zřejmé.
Když jsme nastupovali a procházeli okolo nich, hned nás upoutali kapucami na hlavách a černo-maskáčovým oblečením. Taky jsme si raději sedli až na opačnou stranu vagónu.
Běžný úbor anarchistů a pirátů :-)
Ji, nechlastají - hulí
Absolventi vysoké školy života.
Nepustíme vás nejen za zábavou, ale ani do práce. Tisíce lidí.
Ale správný ideolog Kojzarovského střižení ví že se stejně jedná o násilníky a doloží naprosto uvěřitelným příkladem ze života, kde antivaceři šikanovali uvědomělého Pavku Morozova
Más zrcadlo?
Za rok si povíme, kdo byl blb :-)
Je otázka co všechno jim řekl když byl u nich.
Je nesmysl lézt k podobným lidem a chtít něco řešit.
Taky jsem si asi před rokem vyslechl dost nevhodným způsobem upozornění. Vyřešil jsem to podobně ostrými slovy a pak jsme si šli po svém.
To samozřejmě nevim, ale dívky před tím se ptal slušně a klidně.
To jo, jenže když se oni ozvali, tak v něm pak mohli bouchnout saze a když k nim přišel tak jim asi neřekl nic pěkného. Nechce se mi moc věřit, že by se se do něho hned pustili. Bohužel se jimi nechal vyprovokovat a šel k nim a chtěl si s nimi něco vyjasňovat, prostě nesmysl.
Tak to určitě! Průvodčí si jich taky nevšímal.
.. takže i Vám bylo nabídnuto souhlasit s covidem, kvůli penězům na pohřeb?
Ví se že za mraky hospitalizovaných s covidem, i přetížené JIPky mohou příplatky špitálům.
Ale tohle je už drsný
Pochopitelně, dokud bude platit covidí hysterie, nic se nevyšetří.
Ale slušná indicie.
To že u ženy na LDN, našli covid, aby jí po deseti dnech opustil, vím. Mohu doložit. Točili prachy. Ale úmrtí?
Tak kdo tu lže?
Blesk nebo kamarádi u piva?
"dobrý přítel neznámého autora":-))
https://hoax.cz/hoax/financni-bonus-pro...
neco se asi deje
na online testech jsem byl obvykle sam, hned na rade, dneska 5 ty, dvacet minut cekani
bez testu mi nedaj ani snidani
jeste ze to jde takhle on line, asi budou muset posilit mansaft, a cekal bych ze zdrazi
Tak slečna to fláká, a nelustrovala mě.
Asi jí budu muset nahlásit,jinak "to nezastavíme"
Ale mikrotenové rukavice jsou povinné, to by mohli nařídit i do MHD, jako doplněk k těm dusítkům :-)
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/blog-je...
Amen.
Politruk.
Odhadl jsem tě přesně.
Kdo nejde s námi, jde proti nám.
Věřící komunista z 50. let jak vyšitej...
Spíš reakce potrefené husy.
Jestli ti to nedochází, tak takhle začíná fašismus
Nepřipustit jiný názor, cenzurovat, mazat, být přesvědčen, že jen já mám pravdu.
A hůř.
Označit "neočkované" za nezodpivědné šiřitele viru, persekuovat je, nepustit do práce, šikanovat.
O vás nejde, jsou to přeci jenom ti "antivaxeři". Lhostejno, jestli potřebují vakcínu nebo ne.
Šikana každodenním testováním nezabírá? Je potřeba tedy přitvrdit.
O zdraví nikomu nejde, to by už dávno testovali i očkované. Jde o šikanu, teror, fašismus
Demokracie jde do prdele za radostného hýkání politruků. Ono to šikanou neočkovaných totiž nezkončí, to je začátek ..
Vzdělaný a sečtělý antivaxer to zase nedočetl do konce. Tam je totiž napsáno:
"Myslím si, že diskutovat s přesvědčenými popírači nemá smysl. Neexistuje způsob, jak je přesvědčit. Zažil jsem řadu diskusí s popírači AIDS a k ničemu to nebylo. Myslím si, že je správnější je prostě ignorovat – a namísto toho se soustředit na lidi, kteří mají vliv a autoritu.“
Sračky nečtu :-)
Nejsem "antivaxer"
proti vakcínám, ověřeným, nic nemám.
Tuhle vakcínu ale nepotřebuji.
Virus nešířím,jsem denně testován.
Kdo z vás to může říct?
Snaha "napíchat" všechny,bez vyšetření, na násraží, s vakcinací nemá nic společného
Myslíš, jakože kdyby o vyhlazení židů místo člověka-zrůdy rozhodoval dobře naprogramovaný stroj a umělá inteligence, bylo by to v cajku?
Nechte tyto věci lidem, co tomu aspoň trochu rozumí. Protože to není věc čistě technická, ani čistě medicínská, ani čistě právnická.
Je to především otázka mravní a etická. To žádný nejlepčejší a ani nejnovější mobil za mnoho peněz fakt nevyřeší.
No a ta cenzura:-))
Ty i já jsme prožili půlku života v bývalém režimu. Takže víme, co znamená cenzura.
Rozhodně to není to, že zde uvedeš výplod anonymního autora, který má přítele, který má ženu patoložku, která bere za to, že píše na úmrtní list Covida.
Tohle cenzura není.
Mně osobně je to jedno. Pokud mám možnost na to reagovat, najít si k tomu informace a uvést to na správnou míru, tak je to diskuse, nikoliv cenzura.
KAPIŠTO???
Ty cenzurovanej:-))
Kdo?
Autor toho článku?
Jan Stránský?
Ty ho znáš, že mu tykáš?
Je to zcela marné. U některých lidí se z toho stalo jakési pseudonáboženství a na logické argumenty nezabírají.
Máš doma zrcadlo?
Já jsem už přestal vést plamenné příspěvky o covidu, poněvadž jsem zjistil, že to nemá nejmenší smysl. Nikoho nepřesvědčím, poněvadž je to už dávno objektem jakéhosi kultu, který logiku a fakta odvrhl. Občas se ti divím, občas váhám, zda si z nás jen neděláš srandu, že to snad není vůbec možné, abys ignoroval tak očividná fakta. Ale patrně to jde dobře a víra je na vzdělání a logickém myšlení nezávislá.
Jen doufám, že máš opravdu dost protilátek, protože bych ti nerad šel na pohřeb.
Zatím tady teda vzniká kult, a to nekritických vyznavačů těch současných polovičatých vakcín ;-)
Jo, až konečně vyvinou vakcínu, která skoro na 100 % zabrání tomu aby to člověk vůbec chytil (tak jako všechny dosavadní na jiné nakažlivé/smrtelné nemoci), tak už nebude o čem se dohadovat... Alespoň pro drtivou většinu lidí. Pár odmítačů očkování jako takového tady vždycky bylo už před covidem, jsou tu a budou i nadále...
Jo, a vopíchanej jsem už od července, ale to jenom proto abych teďka neměl problémy s normálním fungováním. Pořád se vymýšlejí restrikce, teď se dokonce ještě přitvrzuje.
Jinak bych se na to fakt vysral, tak jak to zatím dělá Jindra :-/
Nejsem sice sběhlý v medicíně, ale i tak je mi jasné, že žádná(ani dlouhodobě používaná a účinná) vakcína nezabrání nakažení- jen zabraňuje usídlení a rozvinutí viru a nemoci. Nebo myslíš, že očkování proti tetanu/čer. kašli/neštovicím ap.kolem tebe vytvoří neviditelné brnění přes které se bacil nedostane, ale propustí vzduch? :-O Jo- a asi bys změnil názor, až bys přežil pobyt na plicní ventilaci- jako všichni ostatní přeživší...
Tak samozřejmě, když se nebudeme zbytečně chytat za slovíčka, tak snad z toho bylo jasné co jsem tím chtěl říct... Samozřejmě, že se viry/bakterie k člověku vždycky nějak dostanou. Jenom ty vakcíny, jak správně píšeš, zabrání "usídlení a rozvinutí nemoci" v těle. Takže já to chápu tak, že tu nemoc jinými slovy prostě "nedostaneš".
Zato ty anti-covidové vakcíny akorát tak zabraňují tomu, aby Ti covid nezpůsobil nějaké nebezpečné komplikace. A to ještě s maximálně 70% úspěšností... Ani tomu šíření do okolí nijak výrazně nezabraňují... Docela ubohá účinnost, myslím :-(
A máš něco lepšího?
73% účinnost (z tvého odkazu na vtm) proti rozvinutí nemoci vedoucímu k hospitalizaci neni zas tak špatná. Zvlášť když nemáš nic jiného, ani žádný lék.
Kolik je to proti průběhu s příznaky, by bylo taky zajímavé, ale k tomu asi nejsou data, škoda.
A šíření do okolí určitě omezuje taky - když nedojde k takovému pomnožení viru v těle a zkrátí se doba po kterou virus hostíš. Dokonce jsou studie dokládající, že člověk s protilátkami (po prodělání i očkování) sice šíří částice virů indikovatelné PCR testy, ale neaktivní.
Ano, proto Stránský píše:
"Myslím si, že diskutovat s přesvědčenými popírači nemá smysl. Neexistuje způsob, jak je přesvědčit. Zažil jsem řadu diskusí s popírači AIDS a k ničemu to nebylo. Myslím si, že je správnější je prostě ignorovat – a namísto toho se soustředit na lidi, kteří mají vliv a autoritu.“
No, ono to bude ve výsledku moudřejší. Někteří už jsou kvůli víře schopní i vraždit, jako ten "bojovník za svobodu", co odprásknul toho chudáka kluka na pumpě v Germánii...
Ni, vypadá to spíše tak, neočkovaní budou lovnou zvěří.
Fakt jste se všichni zbláznili?
Tolik věříte?
Opravdu jste přesvědčení, že vakcína dává lepší imunitu než prodělání choroby?
Neumíte číst???
"Opravdu jste přesvědčení, že vakcína dává lepší imunitu než prodělání choroby?"
-- Ne. Já jsem přesvědčenej, že vakcína mi dává větší šanci se té imunity po prodělání choroby dožít...
Číst umím, takže jsem si přečetl o lidech, kteří, ač věku nevysokého a zdraví nechatrného, stanuli předčasně před laskavou tváří Hospodinovou, protože si mysleli to co Ty...
No, a o tom já přesvědčený nejsem ani malinko, a někteří imunologové rovněž.
Ovšem Flégr s Konvalinkou mají jasno :-)
Jsi přesvědčený.
Tvrdými daty ? Ale skutečnými podloženými daty dostatečného rozsahu, ne jen nějakými dojmy a rychlými závěry.
Nebo svojí vírou ? ;-)
Oops, dobrá otázka.
Všichni lžou, zleva, zprava, všichni.
Takže máš celkem málo možností něco ověřit, kromě toho, na co si opravdu můžeš sáhnout.
Tedy rodina, přátelé, známí.
Statisticky bezpředmětné, ale jediné, co máš, když všichni lžou.
No, a pak máš vlastní zkušenost. Kontakty z PCR pozitivními, i v rodině, a nic. Necháš si změřit za pětikilo ty protilátky. Prý OK.
Trajdáš po světě, a nejsi vzorný ani v dodržování odstupu, ani v desinfikování, roušku lovíš z kapsy.
Proti masmediím můžeš postavit jen osobní zkušenost. A klást otázky.
Proč, když je to tak důležité, politici dusítka mají jen u tiskovek. Proč, když údajně čísla letí vzhůru opatření budou fungovat až za týden.
Proč, když 30 procent JIO a 40 procent hospitalizací tvoří očkovaní, se tito na covid netestují, a já musím denně.
Vychází ti jediné: nejde o to to zastavit, jde o to očkovat, a hýčkat si to.
Je to slepička co snáší zlatá vajíčka.
Všichni lžou, zleva zprava.
To je jediná jistota.
Fakt všichni lžou ? Úplně všichni ? ;-))
Člověče, bojím se podívat do zrcadla :-)
Možná "všichni" tak docela ne, ale tendence "ohnout si pravdu" jsou patrné všude, i na zdejším foru.
Řeknu ti upřímně, co mě sere.
Ta nerovnost, totálně mimo všechny myslitelné meze.
Nemám nic proti očkování, pokud ho dotyčný chce. Můj tchán dneska dostal třetí, a do druhého ramene proti chřipce. Jeho volba.
Vadí mi ta zjevná lež, a skutečnost, že vir šíří očkovaní, a jsou považováni za "bezinfekční". Když je 40% hospitalizovaných a 30% na JIP očkovaných, je ta "bezinfekčnost" prokazatelná lež.
Ok, věřme, že očkovaní jsou chrán3ni lépe, než ti co vir nikdy nepotkali. Ale bylo těžké "vir nepotkat", přesto, i lidi s imunitou ženou na jehlu Proč?
V mentalitě očkovaných systematicky budují psychiku "nadčlověka". Já jsem zodpovědný a ty mi chceš zabít babičku.
To je svinstvo.
Našel jsem si cestu, stojí to dost, ale což, nekouřím, co Franta dá do cigár, já dám denně do testů.
Je to zhovadilost, prokazovat kolem dokola, že jsi zdráv. Ale mám strach, 6e té mafii to stačit nebude.
Chtějí mě dát tečku, abych byl "superzdráv".
To jsou ti, co jistě lžou.
Za to dám krk
30% na JIP očkovaných. Nečtu ani zdaleka všechno, nejspíš mi to uniklo, nerozporuju to, jen se ptám na zdroj.
Bylo to na Seznamu.
Ale rychle jsem to nagooglil i tady:
https://zpravy.aktualne.cz/domaci/kazdy-treti...
no, mohou za to i jiné nemoci. Souhlas, to ae dá pochopit. Jen se nedá pochopit, proč 90 letý stařec prolezlý rakovinou zemřel na covid, a ten očkovaný na raka.
Ohýbají data.
Lžou
Tohle je v článcích prakticky všude.
Dá se to rozkliknout i přímo na "covidových" stránkách ministerstva zdravotnictví.
K dnešku jim vychází tzv. "ochranný efekt vakcinace" proti hospitalizaci na JIP 74,7%. Taky normálně dostupný údaj.
Problém je, že se statisticky nesleduje primární diagnóza hospitalizovaných. Tvrdí "se" že ti očkovaní jsou tam častěji s něčím jiným, zatímco neočkovaní kvůli covidu - ale tohle už patří do kategorie naprosto neověřitelných tvrzení.
Myslíš něco takovýho?
"V intenzivní péči je naprostá většina pacientů neočkovaná, zhruba 75 procent. Lidé, kteří jsou očkovaní a dostanou se na JIP, jsou pacienti vyšších věkových kategorií, kolem 80 let a více. Jsou to i pacienti, kteří mají velice závažné přidružené onemocnění, typu nádorového onemocnění, závažného dlouhodobého postižení imunity, prostě limitující onemocnění.
Naopak u neočkovaných pacientů je patrný výrazně nižší věkový průměr. Ve většině případů se jedná o lidi, kteří jsou zdraví a přichází z dobré kondice."
https://www.irozhlas.cz/zpravy-domov...
Mě osobně, samozřejmě jako politrukovi, to nepřijde zas tak zavádějící, nebo "neověřené", když to říká člověk, který má JIPky na starosti.
Ne, nemyslím "něco takovýho". Myslím oficiální denně zveřejňované údaje.
https://www.mzcr.cz/tiskove-centrum-mz/vybrane...
Kde včera ta "naprostá většina" už není 75%, ale 68,4%.
O tom, kolik z nich - ať očkovaných nebo neočkovaných - má "velice závažné přidružené onemocnění" se z toho boužel dočíst nelze.
Primární diagnóza se nesleduje již od samého počátku "pandemie".
Připomenu tu úplně "první oběť" covidu u nás.
Taky to lze dogooglit.
Velmi zjednodušeně řečeno je-li opíchaných 60%, a je-li 30% na JIP, funguje ta vakcína tak z půlky, což ale data z jiných zemí také dokládají.
Což o to, půlka dobrá.
Je tu jiný problém. Protože to znamená, že polovina očkovaných může vira přenášet. A to je safra hodně lidí co mají v ruce potvrzení o "bezinfekčnosti".
A to nejen u nás.
Tady v Bádensku se bez testu ani neuprdnu, testován včera v 8:10, když chci na snídani, musím na další test. OK, chápu, nechceme to šířit.
Takže od neočkovaných to asi nemohu chytnout, ti jsou testovaní. Ale můžu to chytnout od někoho z těch očkovaných, těch bude plná restaurace. A nikdo neví, mají-li v sobě vira, nebo ne.
Protože netestují všechny, je tohle jen hra na opatření, se snahou, přinutit všechny se dát očkovat. Očkované nemají jak zvýhodnit, tak je nworudí, a v rozporu s realitou, je to nechají roznášet.
No, a čísla rostou.
Aby ne.
A u neočkovaných. Aby ne.
Očkované netestují, tak u těch čísla rostou sporadicky tak, jak sporadicky jsou testováni.
A kruh se uzavírá.
Neočkovaní vykazují více pozitivních testů - jsou to oni, kdo za to můžou.
A politruci stojí na barikádách a křičí: zakažze je, trestejte je, zničte je!
https://zpravy.aktualne.cz/domaci/ockovani-na...
Jeli plně vakcinovaných 66 procent a na Jipkách tvoří 30 procent, znamená to, že 34 procent neopíchaných tvoří 70 procent lidí na Jipkách.
57% plně, četl jsem včera.
U kdyby na Hlaváku jeli noční, stejně musí počkat 14 dní, až vakcína proti Akfe začbe tak z půlky působit na deltu :-)
66,6% starších 18ti let. Ve věkové skupině lidí nad 65 let je to 80%.
Je to zvěrstvo, ale je to přesně jak píšeš.
No, když se podívám do zpráv, tak nejvíc momentálně chřipečka s rýmečkou kosí rusáky, Ukrajince a Rumuny...všechno zdravý, odolný národy, nezkažený dekadentním Západem...nezchoulostivělý lockdownem, neoslabený vakcínama...fakt nevím, čím by to mohlo bejt...
Já bych, z toho, co je "momentálně" nevyvozovala vůbec nic. Přelévá se to od začátku. Regiony, co jsou jeden týden nejhorší, mají za měsíc nejlepší čísla atd.
Všude to dělá vlny.
Všude to dělá vlny, ale všude s jinou amplitudou a hlavně s velmi odlišnými následky...
Mám čím dál větší dojem, že příští krvavá řež nebude mezi katolíkama a protestantama jako v před staletíma, ani mezi rasama, ani mezi společenskejma třídama, ale mezi viceméně náhodně rozdělenejma skupinama obyvatel, kteří budou jedni druhý považovat za šílence, kteří chtěj zničit svět...
No, skrz některé "úděly" už je na to docela slušně zaděláno.
No, popravdě průser vidím jinde.
To, že někdo informuje o vedlejších účincích vakcíny a radí, před aplikací se nechat vyšetřit a změřit protilátky, je-li vakcína nutnślá, je rozumný přístup inteligentního člověka,naopak, stoupnout si do fronty na Hlaváku a nechat se opíchat jako ovce s tím, že jsem udělal tečku je přístup primitiva.
Intetnetem brousí všeljaké fámy, třeba jako ty, že očkovaní proti alfě jsou bezinfekční, dokonce stát to tak tvrdí.
Nebo že očkované budou ovládat 5G sítěma. Krávoviny - žádné sítě, žádné mikročip, ale také žádná bezinfekčnost.
Fanatici typu ústeckého politruka nebo vyplašeného Brahmy jen škodí, z druhé strany spekra jim korespondují jiní fanatici.
No, a to je blbě.
Třeba teď FB letí návody, jak ochcat testování, když tě hygiena obešle smskou.
Kurva vytrasovali tě, tak mazej na testy.
Hned. Ne že to musíš dostat písemně.
Prostě debilita, podobná te politrukově - neočkovaný je nebezpečný, očkovaný bezinfekční.
Když napíšu - pokud tě vytrasovali, hned se testuj, jsem zase "vaxer".
Politruci si dělí svět a cokoliv racionálního je oodmítáno podle toho, s kterou partou se ten či onen identifikuje.
Losnu nebo Mažňáka???
Náhodou, to s 5G je pravda pravdoucí - loni v Brně 5G nebylo. Pak se půlka Brna nechala naočkovat a opravdu - najednou v půlce Brna chytneš 5G.
A bavil jsem se s člověkem z malé dědiny, prej u nich není očkovanej nikdo - a opravdu, 5G tam nemaj!
Takhle, očkovaní šíří 5G?
Vysílají i přijímají signál?
Soňa mě psala, že Škodovka je v řiti, ale že prý nás z průšvihu vytáhnou ponožky Dedolez....
Prostě náš národ si vždycky poradí... :-)
Čéče, já nevim. Nepřišel jsem na to, kam si mám dát SIMku...esi zežrat, nebo nacpat z druhé strany...aeronet tvrdí neco jinšího než sputnik, su z teho zmatené...
Já bych byl vopatrnej i přes všechno ujišťování. A s tím šířením signálu; dneska jsem se zrovna ptal v Mobil pohotovosti, jak do tý sítě vstoupím, prodavač se mrknul na mobil: Vždyť vy tam jste! Koukám, chvílema tam pomrkávalo 5G. Tak tě, Kadle, nevim, asi se nechám odoočkovat. :-S
Mě nevystrašíš,
koupil jsem si příručku jogína, a zlo odrazím meditací. Vyladím čakry, otestuju se, a zajdu Pod led.
S dědkama dohodneme další meditační seanci.
5G, proč?
Olda nám poví jak u snoubenky objevil to jedno G, a bude lhát tak zjevně, že mu to odpustíme.
V Páralově Playgirls zaměstnávali G stimulovače, byl to, tuším, potomek starýho Gräfenberga.
Každopádně musím uznat, že jsi v průběhu pandemie ušel velký kus cesty.
Na začátku ses nám vysmíval z Francie, že tady blbneme s rouškami.
A teď brečíš v Německu, že musíš každý den na testy.
Jako vždy, jsi před námi o krok vepředu :-))
Ty jsi fakt kretén.
Já jsem furt na svém.
Směji se nefunkčním rouškám, a nevěřím ve vražedného vira.
Nebrečím.
Prostě beru to jako fakt.
Gaussovo rozloženi inteligence - blbců je víc.
A tak blbci podlehli mediální masáži, a kvůli běžné chřipkové epidemii co se cyklicky objevuje co 20 let, zastavili státy, zlikvidovali lidem úspory, vyluxovali mozky.
Brečet budeš ty, synku.
Prostě jsi v blbé vrstvě toho gaussova rozdělení a nic s tím nenaděláš. Namažou si tě na chleba a budeš jim za to vděčný :-)
Já bych o inteligenci nemluvil. Tahle víra nemá s inteligencí nic společného.
A mimochodem Šíravník má s tvými otočkami názoru docela pravdu.
Ja vidím stále stejný názor. Jen v té Francii a Německu přitvrdili, to přece s otočkou názoru těžko souvisí. Ale s inteligencí ano. ;-D
Nějaké grafy
https://vtm.zive.cz/clanky/jak-v-cesku-chrani...
Díky, konečně nějaká konkrétní čísla a přehledné zpracování. Jen by to chtělo ještě delší sledovaný úsek, protože u počtů v jednotkách musí nutně vznikat velké výkyvy. Ale i tak to dobře vypovídá o účinnosti vakcín, rozhodně lépe, než titulky z Blesku a AHA ...
Vojtěch: Epidemie covidu-19 se v ČR stala epidemií neočkovaných
https://www.ceskenoviny.cz/zpravy/vojtech...
Bodejť by ne, když očkovaní se netestují.
A nějaká právnička ho za to rovnou chce žalovat ;-)
https://vetvicka.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=777868
Ať je to vyvážené :-)
Brahmo,
jsi chytrej chlap.
máš vzdělání.
Pokud testují jen neočkované, je logické, že pcr positivní jsou jen neočkovaní.
nacházíš nějakou logickou chybu?
Jen tak čerstvé zahraniční zprávy. Švédi nechtějí NIC. Ani testy, ani očkování, ani roušky...
Tak prej jsme zavirovaní víc jak v březnu, podle toho co vys*rem...a h@vna nelžou!
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/v-brne-je...
No jo v Brně, tam je možné všechno :D
No, to je jen dobře.
Čím více "pozitivních" zdravých, tím více imunity. Potkáš víra, nezabije tě, ale vytvoří protilátky.
To je jediná cesta ven, ne očkování proti o 3 generace starší mutaci.
Ale nelze na tom moc vydělat, zato na testech jo.
Překvapují mě "investigativní novináři" co mlčí o účasti všech hlavních "odborníků" ve společnostech, co tyjí z covidu.
Babiše juniora našli ve Švajcu, ale udělat si výpis z Justice.cz nedávají....
A ty sis ten výpis z justice.cz udělal a sám na to přišel nebo ses to dočetl někde, kam to upíchnul nějaký ten investigativní novinář?
Pochopitelně, dostal jsem odkaz.
Sám se fakt nebavím tím, abych lustroval kde koho. Ale ty odkazy sedí.
Je to tam.
Při troše "investigativnosti" by se dalo zjistit, jak moc si protagonisté koronapaniky za poslední rok polepšili.
No, a nezapomínejme ba toho nejlepšího, co dostal od Miloše řád za ro, jak zamával s covidem tím, že zakázal zpívat!
Tak ven s tím! Co ti kdo zase poslal na facebook. Nenech si to pro sebe, dej to v plen, ať můžeme do ulic a defenestrovat.
ty, ty nikam nepůjdeš.
Leda tak pro třetí "posilovací vakcínu".
Že tě to baví, furt vysírat.
No což, kolovrátek se vrtí dál, tváří se, že něco spřádá, ale nit to není. Mele, jako vždy, naprázdno.
:-))
Líná je jak veš a ˇfurt by někoho úkolovala.
Podle čeho soudíš, že Lanna je "líná jako veš"?!?
Ty jak vykoukneš z tý Jindřichový zádele, to z tebe vždycky padá jedna "perla" za druhou...
Jen ji nech. Potřebuje si kopnout, jí se uleví a mně to nic neudělá:-))
Jinak mám tu na 4 dny vnučku. Kluk už je velký, tak jel na skautskou výpravu. Tak jsme my holky dnes napekly na zítra borůvkový kynutý koláč a zítra pojedeme za bílými tygry.
Hezkýýý.
Já jsem tentokrát dala všem vale a vzala jsem kramle do Třeboně :o)))
Klučíci jsou stejně do konce týdne v karanténě protože pančelka v MŠ byla pozitivní a v Pardubkách mají doma taťku, tak na babičku nemají čas.
Njn, to je fakt. Alkohol jí na tyhle hormonální výkyvy zjevně nepomáhá a chlapa si asi sehnat neumí...
Nevím, ale co vím jistě, je, že za sebe mám Covida vyřešeného. Nákazu jsem prodělala, jsem plně naočkována, ve vnitřních veřejných prostorách nadále poctivě nosím respirátor, kde to jen trochu jde, dodržuji rozestupy, v obchodě si dezinfikuji ruce, zboží vybírám v mikrotenových rukavicích. Dělám, co umím, abych netrousila. A víc neumím a po pravdě ani víc pro antirouškaře a antivaxery dělat nechci. Kdo se chce a chtěl chránit, měl a má možnosti. Já víc udělat neumím a vlastně už ani nechci.
Tohle dodržování v běžném provozu mě docela "děsí". Je každého věc jak moc se balí, dusí a desinfikuje, ale opravdu myslíš, že to dnes tomu dotyčnému nějak víc pomůže?
Každopádně pro ty antirouškře a antivaxery neumím udělat víc. Pročež je mi to teď už lautr jedno. Jediné, co mě zajímá je, aby špitály jely normálně a neredukolaly kvůli blbům plánovanou operativu. Tohle už fakt nechci, i za cenu, že by se antirouškaři měli dusit doma bez kyslíku. Chtěli to, maj to mít.
Dusit se kvůli jiným co o to nestojí je nesmysl. Samozřejmě že při vstupu do zdravotnického a sociálního zařízení je to něco jiného, tam je to přímo nutnost, ale jinde, v běžném provozu (prodejny, městská doprava, nádraží, muzea, apod.) top je fakt nesmysl.
Tak já se třeba v respíku nedusím...jestli někdo jo, tak by se měl tím spíš snažit nic nelapnout, bo jestli někdo neudýchá půlhodinu sezení v šalině s repíkem na tlamě, tak nevim, jak chce udejchat covida...
Mě je to úplně jedno co kdo nosí, a klidně může chodit třeba v plynové masce. Klidně si jezdi v hromadné dopravě třeba ve dvou respirátorech nebo třech rouškách když ti to vyhovuje, ale určitě by to nemělo být povinné a nutit k tomu všechny ostatní.
Asi si mě moc nepochopil.
Nechodím v respirátoru ve veřejných uzavřených prostorách proto, že by mi to někdo přikázal. Dělala jsem to pro to, že jsem chtěla. Kvůli ostatním.
Teď už nechci. Protože ti, co se mohli chránit, se chrání, a ti co se taky mohli chránit, ale nechrání se, jsou mi už úplně u pr...e.
Ať mi bůh promine:-))
Ale pochopil. Rozumím tomu, že když není někdo úplně fit, má rýmu, viróru a spod., že se chová zodpovědně a nosí roušku v uzavřeném prostoru, ale určitě by to nemělo být povinné pro všechny a o to jde.
Vítej v normálním světě.
Dva roky "nosíme roušky" a nic.
Roušky byly geniální marketing, na Nobelovu cenu
Ale vir si jich ani nevšimne
Naopak - vir si jich všimne.
Výsledkem je úbytek respiračních onemocnění mezi dospělou populací.
A že to tak je, to se velmi snadno vidí na dětech - tam se roušky nenosí a tak mají neustálou rýmičku a kašlík. Tím nechci v žádném případě říct, že se mají roušky nasadit v MŠ a ZŠ i dětem!!! Uvádím je jako příklad.
Ovšem ten úbytek tu byl jen loni. Letos to naopak udeřilo s nebývalou silou.
Jistě, trochu to bude tím, že na ty roušky letos lidi kašlou víc než loni.
Ale bohužel máme teda si jen dvě možnosti. Už nikdy se mezi lidmi volně nenadechnout, nikdy se na sebe nemoci usmát a pořád chodit s filtrem na čumáku.
Samozřejmě s vědomím, že když jednou zapomeneme, tak nás srazí první virus, co nám poletí kolem nosu.
Nebo s volným dýcháním a průběžným setkáváním se s viry vůbec nepřestávat.
Samozřejmě nemluvím o situaci, kdy člověk tu virózu už má. Pak to smysl má. Ale aby zdraví lidé dýchali přes filtry jen tak preventivně, či se kvůli tomu dokonce cítili, jak jsou ušlechtilí a obětaví a chrání ty nezodpovědné antirouškaře a antivaxery - to je prostě fraška.
Nevím jak v tvém okolí, ale v tom mém ten úbytek vnímám docela znatelně.
Loni touhle dobou jsme začínal lockdown a začali jsme zůstávat na houmofisech. Končila jsem akorát karanténu po nákaze a vím, že jsem přešla rovnou na houmofis.
Ne, nechci abychom nosili respirátory furt. Velmi by se mi líbilo, pokud by se lidé naučili nasadit je, když cítí, že se o ně pokouší nějaký vir, chrmlají, smrkají apod. Zkrátka aby netrousili dál.
Ale tohle se asi ztěžka stane realitou, protože někteří evidentně ani netuší, že při kašli se dává ruka před ústa.
No, já loni chytla na podzim virózu dvakrát a letos od září už taky druhou.
A to tou hromadnou dopravou vůbec nejezdím.
Jenže co má asi tak dělat slušně vychovaný plně naočkovaný člověk, když ho antivaxer jako ty pořád napadá, že na chudáka neočkovaného trousí bezpříznakově virus? Máme se my očkovaní zavřít doma, abyste si vy neočkovaní mohli svobodně a volně trousit vira sami mezi sebou?
Už se rozhodni, co chceš vlastně hlásat.
Neboť já, co jsem nákazu prodělala a pak se nechala plně naočkovat a pak dodržovala všechna opatření, už nemám, co bych měla udělat líp. Tudíž, soráč, ale je mi absolutně volné, že nerouškaři a antivaxeři skončí na Jipce. Tohhe už není můj problém.
Ne tak úplně. Pokud se jimi začnou plnit nemocnice, tak začnou omezovat normální léčbu a doplatí na to i pacienti, kteří jsou očkovaní, ale potřebují servis s jinou nemocí. Manželka má jít za 14 dnů na operaci a teď jen doufáme, že to ta nemocnice ještě dá. Operace tonení urgetní, ale hodně by pomohla. Typický případ pro odklad.
Už omezujou. Ono když někde 15 lůžek pro chřipečkáře přidáš, tak někde musíš ubrat. Postel ze skladu vytáhneš, ale sestru ne.
Já bych je fakt vyhazoval domů s aspirinem, ať si budujou přirozenou imunitu tam...
Pozoruju s podivem, že nebýt očkován v souladu se současným trendem v podstatě znamená být teroristou. Šířit zabijácké viry dokud stojím na nohou a jakmile se složím, je třeba se mnou nakládat jako s postřeleným teroristou, buď dorazit nebo nehcat ve škarpě chcípnout.
Ok, fajn. Dejme tomu že tak to má vypadat, protože prostě jo.
Spekulativní otázka pro hloubavé hlavy:
v čem je rozdíl mezi na covid neočkovaným člověkem a celoživotním kuřákem?
Ano, tenhle přístup mě taky děsí (a to jsme v naší rodině očkovaní krom malých dětí všichni).
Vidím jediný rozdíl. Kuřák není svému okolí příliš nebezpečný. Pokud nekouří rodiným příslušníkům, tak jen smrdí. Neočkovaný člověk v době epidemie je potencionálním šiřitelem a v okamžiku těžšího průbehu nemoci ubírá místo a zdravotnickou kapacitu v nemocnicím ostatním.
Vzhled, výška, váha, DNA, BMI, papilární linie, IQ...
Respirátor kvůli antivaxerům fakt nenosím. Nosím ho proto, abych netrousila a jsem ráda, že netrousí ani jiní.
A musím říct, že rouška má velký vliv na to, že se netrousí drobné respirační virózy. Jindy jsem touhle dobou už mívala první ATB, nosila jsem ve dne v noci čelenku a ve finále jsem byla 3 týdny doma s dutinami. Předloni, loni a zatím i letos nic.
Za mě teda roušky v MHD a ve společných prostorech docela vítám.
Akorát, že ATB na virózu - natožpak na drobnou - se nedávají. Nebo přinejmenším dávat neměly. Takže to, že je zrovna letos nepotřebuješ, bude spíš náhoda, než souvislost s rouškami.
To je spíš dobrá zpráva, ne? Pokud jsme zavirovaní víc než v březnu ale přitom jen se zlomkovým počtem hospitalizovaných, tak by to snad fakt znamenalo, že očkování funguje. Případně že zafungovalo promoření, to je nakonec fuk.
No, taky tam píšou, že z těch h@ven na jaře zvládli předpovědět nárůst případů mnohem dřív než se ti lidi objevili na testech.
Takže mé pesimistické já se bojí dnů příštích...no, uvidíme, jaká čísla budou příští středu...teď bude mít hodně lidí 4 dni volna...tak či tak, kolektivní imunita by tu měla být snad ještě před Vánocema...otázka je, za jakou cenu...no, třeba už máme "předplaceno", kdo ví...
Snad abych nejezdil domu, když tam tak nebezpečno :-)
Ty vole, oni tu gamesu fakt znova rozjíždějí, ve Francii brzdí budou presidentské volby...
To, jak vir sleduje volby v různých státech musí být pro virology zajímavý námět k bàdání.
Logický závěr: žádné volby, žádný virus.
Kdy k tomu dospějeme?
Naopak! Furt volby, žádnej virus:-))
jj, za šíření viru můžou volby. A opozice. Hlavně opozice. Volby zrušit a opozicu minimálně zavřít, nebo s nima naložit jak s novinářama...
https://www.youtube.com/watch?v=kqptcSOfEpo
Miloš říkal, že je to žumpa.
Miloš nikdy asi neviděl žumpu.
Jinak by tak žurnalistům nelichotil.
Nebo tak.
Kde volby, viruprosto!
To je jen jeden, jistě legitimní, pihled.
Druhý je, že už díky tomu, že virus prolet3l populací, má dost lidí slušnou přirozenou imunitu a ti očkovaní to už nemůžou moc pokazit, i když na deltu je jejich vakcína krátká, a musí "posilovat další dávkou.
Synergie obého asi bude pravdou.
Ale proč neprodat pár dalš8ch vakcín a tískat doživotnígo klienta
https://www.novinky.cz/koronavirus/clanek/pocty...
Jsem z toho volajako zmetěný, píšou "Židovský stát začal podávat posilující vakcínu poté, co v létě začala slábnout imunita získaná prvními dvěma vakcínami", u nás taky už tlačí na třetí očkování, na jaře zas budou volat po čtvrtém očkování a za další dobu páté atd, tak to půjde pořád dokola? To ta lidská imunita dostane pěkně po prdeli, s kovidem už navěky? očkování dva až třikrát ročně a začne se hned od nemluvněte :(
NA chřipku se také očkuješ každý rok, pokud se očkuješ.
Jen 10 procent se očkuje.
Zanedbatelné.
Ano, jen ti, co to opravdu potřebují.
nebo di myslí že potřebují.
Proč se tak nechovàme ke covidu?
To nevím, já se tak chovám. Spíš bys na to měl odpovědět ty, jak jsi ke své víře přišel. Jistě by to bylo zajímavé, jako vzpomínky konvertity.
Nejde o víru.
Jen empirii.
Pokud netrpím na virózy, neměl jsem chřipku snad 20 let, nepoběžím se očkovat proti chřipce.
Jistě, v MHD jsem tak často asi jako byl Karel Gott, stejně jako v supermarketu.
A teď mě napadá, není tohle správná, logická a rozumná strategie, kterou mi nikdo nemusí nařizovat, když v zemi řádí chřipka, radši se necpat někam, kde je moc lidí?
Takhle na to šli v tom Švédsku.
U nás se zavedli roušky v lese, kontrola nudistů bez roušek obletěla svět, pak se zakázalo zpívat! A furt se něco zakazuje, nařizuje, a lidi se buzerujou jak malé děti.
čtyři u stolu, pak šest, celej večer si řvete do ksichtů, ale když jdeš na hajzlík nasaď si náhubek.
A tady bude i příčina, proč mnoho lidí vakcinaci nevěří. Máme své historické zkušenosti, umíme číst mezi řádky. Všechna "opatření" od začátku nevěrohodná. Roušky všude. I v lese. Pak zmírnění, kdo sedí, nemusí, kdo stojí ano..
Někdo považuje náš národ za blbce, a zjevně to dokazuje. Prymulův pád, a druhý jeho pád. Karlovarský fesťák, trojčení po volbách, a pak znovu, ty ksichty v rouškách.
To by člověk musel mít v hlavě nasráno, aby jim věřil.
A teď ta "bezinfekčnost".
Očkovaní jsou "bezinfekční" ti ostatní nezodpovědní vrazi a asociálové.
Jsi chytrej kluk, Brahmo, rozumím tvým obavám i důvodům k nim. Ale proto se přeci hned nemusíš stát militantním fašistou.
Jsi snad skaut.
Prd, jen ti co to maj zadarmo.
Nemáš pravdu. Například ti, co mají doma někoho s imunodeficiencí se rádi nechají naočkovat a zaplatí za to.
Pražský magistrát nabízí očkování na chřipku jako bonus pro své zaměstnance. Nechce mít během chřipek prázdný barák.
Jednou jsem to absolvoval, bylo to tehdy "cosi pšouknuté do nosu" a byla z toho poprvé a naposledy chřipka - jediná nemocenská v mém pracovním životě, na vojně stejná akce očkování=angína, proto tohle očkovací bláznění vyvolává u mne obavy :(
Ano, tuhle hru hrají.
Myslím, že ale upraví repertoár.
Vir zmutoval, staré vakcíny, pochopitelně, zachránili "desetitisíce mrtvých" ale už nebudou fungovat.
Všechny budou muset přeočkovat proti zákeřné mutaci Gama, kterou bez testů nepoznáte od rýmy, ale vraždí seniory.
Jo, to je jistě připraveno.
Svoboda už skončila.
Svět Velkého Bratra 1980 má 40 let zpoždění, ale je tu.
.. a co pak až jim dojde abeceda na pojmenování mutací, bude nové pojmenování . třeba cocovid.
Nedojde abeceda, těm vystrašeným a zmanipulovaným dojde, že to na ně hráli.
Ale budou rozhořčeni, že byli podvedeni a nikdo je nevaroval. Možná budou chtít odškodnění
A těm 30000 mrtvých to také dojde?
To je silný argument, kolikrát si říkávám při nějaké smůle "když nejde o život jde o hov.." a tady šlo o 30t, bohužel :(
O 40. A stále to přibývá...u nás ve špitále už zase budujou covidária.
Takže místo abysme opíchali deset milionů lidí, což by stálo tak deset miliard a byl by víceméně pokoj, házíme love do kamen testováním a teď i ždímáním zdravotníků na dřeň.
A to jsme mezi Slovanama spíš ti chytřejší...
A ono se to už někde na světě povedlo? "Opíchat" a mít víceméně pokoj?
Nepovedlo, dycky se najde alespoň jeden sobecký militantní antivaxer, který to zkazí celé zemi.
POCHOPITELNĚ, kurva!
No, vzhledem k tomu, že ta naočkovaná imunita vydrží možná 8 měsíců, budou v příštích letech muset opíchávat každý den včetně sobot a nedělí 33.333 lidí, když by chtěli mít 80% proočkovanost. Dnes jich opíchali zhruba to potřebné množství, ale musej přidat, ještě nemaj ani těch 80% a to už jim stojej ve frontě na přepíchání ti zjara.
Přepíchaní tvoří třetinu, prý.
Tchán (82) si dal hned dvojboj, do jednoho ramene "posilující" a do druhého proti běžné chřipce.
Tak mu to lékařka poradila.
Mě se ptal na názor, Soni se ptal na názor, řekli jsme ho, ale také poradili, že my nejsme ti, kteří znají jeho zdravotní stav.
Tak se rozhodl.
Je to silnej chlap, zavalilo ho to v dole, vakcínu přežije :-)
To už mám taky. A moje praktická lékařka mi poradila, ať se zaregistruju do euthanatózního pořadníku, abych tady co chodící repetitorium nestrašil do stovky.
Portugalsko, Dánsko, Izrael. Fungujou.
Vs. Rumunsko, Ukrajina, Rusko.
Pravda, z těch tří je problém s kapacitou nemocnic jenom v Rumunsku. Ukrajina a Rusko má problém s kapacitou márnic a vyčerpáním hrobníků...
No, a u nás se zavíraj třídy...už zase...
jak jena tom Británie, Dánsko, Švédsko?
Tam udržujou rozestupy akorát nebožtíci, teda aspoň včera.
Israel - teď zrovna fungujou. Před půldruhým měsícem měli nejvyšší vlnu (a to už byli dávno opíchaní).
To jsou čísla veřejně dostupná. Informace o tom, jestli tam zavírají či nezavírají občas třídy, nemám.
Dánsko - tam jde vlna zrovna nahoru, v přepočtu na obyvatele mají aktuálně zhruba stejná čísla jako my.
Portugalsko ano, to má od jara velmi nízká čísla.
Británie má naopak čísla přímo obrovská.
To bude klimatem. Nebo mentalitou. Nebo ročním obdobím. Nebo vodou ve studni. Nebo nevim. Očkování rozhodně nemá na nic vliv...
Ukrajinu to teď kosí jak nás loni na podzim...akorát jedno městečko je v pohodě...to bude nějaká náhoda...
https://lviv.tsn.ua/eksperiment-moz-vdavsya-u...
Já nepsala, že očkování nemá na nic vliv.
To tys psal, že "stačí opíchat dost lidí a budeme mít víceméně pokoj".
Nebudeme, na to zapomeň. Na to už je těch dat ze světa přece jen příliš mnoho, aby se tomuto dalo věřit.
Mezi tím "nemá na nic vliv" a "budeme mít pokoj" zbývá hodně široká škála. A zatím můžeme jen tak zkoušet vyvěštit z křišťálové koule, kde se na té škále nějaký rovnovážný stav asi ustálí.
Rovnovážnej stav se, v případě delty s odhadovaným R0 = 8 ustálí, až se naimunizuje (1 - 1/8) * 100 procent populace. Toho se dá docílit očkováním, nebo proděláním. Ani jedno z toho není stoprocentní.
No ono je to ve výsledku fuk. S lidma, co je děsně zajímá složení vakcíny a naopak je vůbec nezajímá složení tuzemáku, nehne nic...
Jedna věc je "kdy". Druhá pak "kde".
Uznám 12 tisíc, víc ani duši
To, co ty uznáš, je všem úplně u p.dele. Na tom, co ty uznáš, nikomu vůbec nezáleží.
Kašpare:-))
Jo,chápu, rozumím
Dej si třetí dávku, posilující.....
Ty bys v ruským statistickým úřadě udělal kariéru snů...
Jen tak pro zajímavost
https://www.novinky.cz/zahranicni/clanek/unikle...
Hele, tohle je hra, do které nevidím.
Vakcín je víc než lidí, jen to do nich narvat, a najít někoho, kdo to zaplatí.
A když to nejde, třetí dávku.
Ta srovná v těch grafech výpadek plánovaného odbytu.
Oni vzdorují? Spoléhají na imunitu?
Hajzlové, ty vytrestáme jinak, ale teď jde o to,že odbyt vázne.
Jasně, třetí, posilující dávka.
Ta to vyřeší, šéfové budou happey
Mezitím pár těch blbů, co vzdorovali, sešikanujeme tak, že nebudou mít na výběr.
Grafy budou v cajku.
Odměny budou.
https://www.dzurnal.cz/index.php/2021/07/14...
Takhle se dělá očkovací agitka :) https://tn.nova.cz/zpravodajstvi/clanek/447065... teď abych se bál co to udělá se starým, pupkatým a plešatým chlapem :( že by to byl ten elixír mládí.
Taky je mohli pro tenhle účel profesionálně předabovat. Nebo alespoň líp zrežírovat.
https://zena.aktualne.cz/celebrity/ockovani-mi...
Tohle mělo být v rubrice Pobavilo a ne v téhle hrůze :-)
A která z vakcin prodlouží pánské nádobičko ...
A Brahmovi se zamotá do řetězu, jen blbni :-)
Konečně v té "pravé" Francii.
Ne v Alsasku, ale departement Doubs.
A tak už na mě při pokusu o fráninu nemluví německy, a tak komunikuji.
Restaurace prázdná.
Od 15. října, co za testy Frantíci platí, klesla návštěvnost té restaurace o 50%.
Kluk za barem, a zároveň majitel neví co bude dělat.
Když byli v lockdownu, dostával kompenzace.
Teď ani cent. Sebrali mu zákazníky a on neví, co bude.
Očkovaný není, byl positivní před 2 měsíci.
Blíží se zavíračka, tak se nechá pozvat na sklenku.
Mluví strašně nasraně a rychle. Chytám jen smysl toho, co chce říct.
Jestli to takhle půjde dál, přijde o hospodu i barák.
Bohužel není jediný kdo něco takového řeší. Tohle je už vážně magořina, většinu lidí to jen obtěžuje, ale úřady se na tom ukájení. Kdo má nějaký zdravotní propblém, tak by do hospody vůbec neměl lézt a když tak na vlastní riziko.
Tak to snad platilo odjakživa, ne? Že když jsem marod, tak sedim doma na prdeli...
Pravda je, že donedávna to na sobě člověk poznal, když byl nemocný, dneska musíš jít na testy aby ti to řekli oficiálně...
Dneska musím prokazovat, že nemám jeden, konkrétní vir.
Žloutenku mohu trousit
No, a bude hůř.
Vidím to tady, venku.
Kurnik, prý máme 25 tisíc lůžek na JIP (říkal ten kanoista) a tak 500 lidí s covidem to zahltí?
S těmi 25 tisíci ses asn přehlíd nebo dotyčný hodně kecal. Co vím, tak 8 tisíc už začínal být problém a řešili to nějakým nouzovým stavem.
Prtoblém je hlavně v tom, že když někam položí kovid pozitivního, tak to a nejbližší okolí je už zablokovbané a nepoužitelné pro nekovid pacienty. A to je docela průserové i při našem vysokém počtu lůžek.
Není limitující počet ARO lůžek, ale počet anesteziologů. Není jednoduché toho pacienta v bezvědomí na dýchači udržet při životě. Když budou anesteziologové na covid ARO, tak nebudou na operačních sálech. Když nebudou na operačních sálech, tak ustanou veškeré neodkladné chirurgické operace.
Zvlášte když má metrák a půl, vysoký tlak a je očkovaný. :-)
Obézní pacient na ARO je samozřejmě těžší pacient s horší vyhlídkou. Očkování či neočkování s tím nemá vůbec co do činění. Což zamozřemě víš.
Počkej, takže má smysl nebýt přežrané čuně, ale očkování mnoho nemění? Chápu to správně?
Když už jsi na ARO na dýchači, tak už je to jedno. Prostě bojuješ o život. To očkování by tě mělo ochránit před stavem pro ARO.
Neodkladné neustanou, asi nebude problém, aby anesteziolog šel tam kde ho bude potřeba a nezevloval někde kde není třeba.
Ať se to komu líbí nebo ne, tak se prostě vypne ten kdo nemnn šanci a kapacita se využije pro jiného.
Tomuhle říkají "válečné rozhodování"
Kdo má větší šanci přežít je na řadě.
Teď se aplikuje jiná doktrína. Covidí pacient má přednost. Logicky, špitál za něj dostane víc
A tak zemřelo jistě dost lidí jen proto, že ti covidí měli přednost.
Samozřemě lidi po bouračce či s karcinomem budou nějak operovat dál. No jen se prodlouží pořadník na kyčle, kolena, ledvinový kámen, bolavá záda a podobně. Víc lidí bude doma na berlích a žrát analgetika. Príma, když uvážím, že to je jen produkt blbosti a ruských webů.
Nevím, nemám čísla,možná by je mohla sehnat radka, když už jí tu máme.
"Covidí" lůžka je ohromný byznys pro nemocnice. V Německu se to provalilo, vyšetřuje se, a taky rázem nejsou špitály zahlcené
Jak to je u nás nevím, nemám data, jen to, že Jocourova žena na LDN chytla covid, bez příznaků, a překonala ho zdárně '-)
Navštěvoval ji jen Kocour a zdravotníci. Nikdo nebyl pcr positivní.
Prostě čapla to jak Panenka Maria, z Ducha svatého
Teď jsem si vzpomenul,na úžasnÿ zásah vlády co jistě zachránil tisíce mrtvých.
Rozeslali, nám, jinochům nad 60, tři roušky, a jeden respirátor.
Aby pak po každém, za pár týdnů...
ale to víte.
Velká, malá domů. Kdo to zažaluje, kdo vyšetří?
Vždyť oni chtěli jen pomoci nám, stařečkům...
A chčijou vám na prsa, kradou, lžou, a všichni, rukuna srdce, všichni víte, že není nic jako "bezinfekčnost očkovaných". Budete se řadit do fronty na třetí dávku proti alfě...
Třeba zafunguje i na deltu. "Odborníci" to říkají.
Necháte šikanovat své spoluobčany, co tu nemoc přežili, ale příliš brzo, tak je ženou na jehlu.
Mlčíte, když terorisují děti rouškama k prdu a budete ochotni je opíchat, abyste v létě nohli do Chorvatska.
Opravdu jste takoví?
Nevěřím tomu.
Hezky promlouváš k ostatním, ale sám první nasazuješ roušku a chvátáš na testy. V zájmu svých zajmů. A nepodáváš žalobu stejně jako nehlasuješ ve volbách. Taky to má za tebe udělat někdo ze statistiky?
Akorát chcát na prsa si necháváš sám...
Sám přece přesně takový jsi. Mlčíš - mimo zdejší fórum - úplně stejně, respektive víc. Do testovacího byznysu sypeš penízky úplně zběsile a když bys nááááhodou mohl zcela bez rizika svůj názor vyjádřit, tak se na to vykašleš, protože by tvůj názor přece nic nezměnil.
Já myslím, že je tu hodně lidí, co má na tu současnou mašinerii s tebou tak na devadesát procent stejný názor. Ale myslím, že tu není nikdo, kdo by ji tak ochotně a dokonce z vlastních peněz podporoval a současně se tvářil jako děsnej bojovník.
Fakt jsi akorát za šaška.
S tím názorem myslíš tyhle volby? Tak mezi námi děvčaty, se zločincama napříč spektrem si svinit ruce opravdu nebudu. Poprvé jsem nevolila, a pokud tento absurdní stav bude existovt, tak ani nebudu.
Kterékoli volby.
Nemám s tím problém, že jsi nebyla u voleb a nemám ani žádný problém s tím, ne tam Jindra nechodí nikdy.
Když ale začne provolávat "Necháte šikanovat své spolubočany, mlčíte, když terorizují děti rouškama, opravdu jste takoví?"... tak to se nezlob, s tím ho můžu tak akorát poslat do zadele.
A když k tomu připočteš ty prachy, co sám dobrovolně lije do testovacího byznysu... sorryjako, ale ať je tak laskav, a sedí a šoupe nohama.
Jsou, ještě horší.
Když už, tak ne "jsou", ale "jsme".
Mně vynech. Já jsem se nad absurditama ozývala už hned na začátku. A parlament, v obavách aby se jim ty jejich vytahané pytle nesvrkly ještě víc, tomu dal požehnání. A důsledně občas připomínám, že s tím, co se tady děje, nesouhasím. Ale určitě nepůjdu na nějaké barikády, jsem dostatečně vyškolená z mládí. Jenom smutně zírám, pro koho a pro co obětovali moji rodiče svůj produktivní život.
Ozývala kde? Připomínáš kde? Jako Jindra? Na zdejším fóru?
Ani jednomu děcku tohle ozývání a připomínání roušku nesundalo.
Každý bojuje podle svých možností...
https://www.youtube.com/watch?v=9n9m-ONtz8M