Přišel jsem k tomu tak trochu jak slepej k houslím. Sice jsem byl "v pořadníku", ale nečekal jsem, že to půjde tak rychle, zvlášť poté, co se asi 3 neděle nic nedělo. Ve středu kolem páté odpoledne v práci náhle přišla jedna z našich doktorek a jestli už jsem tam sám. Byl jsem, tak jsem si zařídil chvilkový záskok a během asi 15 minut jsem měl první dávku od Astry v pravý ruce.
Zbytek středy dobrý, ale včera jsem se probral ve stavu, který mi nápadně připomínal 25. října loňského roku, kdy jsem si toho "kamaráda" přitáh domů. To, že poněkud bolí ta ruka, to je to nejmenší.
Bolest hlavy, kloubů, prostě celej člověk, zimnice, teplota osciluje od dobrých hodnot pod 37 až někam k 38,3. Už jsem začal pochybovat, zda je to v rámci běžných reakcí, protože do toho ve středu odcházela záhy po příchodu do práce jedna kolegyně z vedlejších kanclů s pozitivním antigenním testem a další kolega je v tom, dle příznaků, i s celou familií. Toho jsem ve středu ráno střídal. No neměl jsem z toho dobrej pocit, páč absolvovat to celý znova, to už by mě asi jeblo. Dneska jsem si zašel na další antig. test, naštěstí s negativním výsledkem. Dneska už je to o něco lepší, ale pořád to není ono, návaly horka a zimy se střídají pořád, něco přes 37 ještě tu a tam naměřím.
Jak jsem ale zjistil, zbytek osazenstva pracoviště (pokud chtěl) byl očkován včera a dneska a jsou na tom zrovna jako já, parta chcípáků na Paralenu & spol:). Takže mě trochu škodolibě těší, že nejsem za lazara sám:).
Máte už taky někdo zkušenosti s reakcí po očkování? Sem s nima:).
Hele a co ti šlehli?!?
Jinak je ale vidět, že tělo reaguje a to je dobře :o)))
Promiň. Jak jsem to hltala, nějak jsem to přeskočila :o)))
Já na to jdu v úterý, předkremační skupina 70+, tak ti dám vědět. Pokud to stihnu. :-)
A mám to za sebou. Obdržel jsem mRNA vakcínu COMIRNATY proti onemocnění COVID - 19 (modifikovaný nukleosid). Prej je to od Pfizera, říkali v recepci.
Co zítra, už ode dneška jsem očipovanej a Bill mě prej sleduje (konspirační teoryje). :-)
A to buď rád za čip.
Na koho vyjde Sputnik, do toho budou rvát elektronky.
No - a v tech Pfitzrech už to má asi Gates promyšleno s těma DNA kodama....
S mamkou jdu za týden v neděli. Jen teda doufám, že si odpustí ty následky jako měl mira.
Jen jestli Ti to poté odpustí mamka.
Nojo. Ale bejt to ten Sputnik, tak už se bude někde mluvit o cestě do hrobu...
Kadopádně nahlásit, nejspíš přes doktora:
https://www.sukl.cz/tydenni-zpravy-o-prijatych...
Něco hlásila má přímá nadřízená, vedoucí pracoviště. Sestra od té doktorky, co mi to píchala, se jí ptala, zda má někdo nějaké reakce.
.....jo, má....
:)
Chtěl jsem dneska toto sladké tajemství sdělit obvoďačce, ale pátek jest malá sobota. Takže po víkendu... :)
To je naprosto v pořádku :o)))
Telefonát vyúčtují pojišťovně :o)))
U miry ale nejde o nežádoucí účinky. Má příznaky, které jsou v normě.
Což to jo. Přesně to všechno, co mám já a všeci kolegové/-yně, je vypsáno na papíru, který jsem dostal jako potvrzení, jako reakce, které "nejsou důvodem k panice", dalo by se říct :).
Vaše lékařka by to měla hlásit SÚKLu.
A přeji, ať to odezní.
(Aha, nečetla jsem diskusi, tak jdu s křížkem po funuse:-))
Tohle ne, to je fakt v normě - viz příspěvek miry.
Ale je správné, že to doktorka sleduje, kdyby se to vymklo.
Musím říct, že je radost vidět, že doktoři postupují podle stanovených pokynů. Zřejmě mají přece jenom trošku vichr, je to nová věc.
A to ona jako epidemioložka (myslím, že fakt má takovou specializaci) asi ví, co má dělat, možná i proto to docela sleduje a ptá se.
Reakce je sice v normě, ale nic moc pěknýho to není. Já doufám, že zítra už snad budu použitelnější.
Hele a nechali tě s tím doma nebo si musel do rachoty?!?
Nechal jsem se doma sám:). Zatím je personálně kde brát.
Jo, chápu. I reakce v normě se samozřejmě běžně hlásí. Výrobce potřebuje zpětnou vazbu.
Navečer jsem potkala známou, zeptala jsem se, jak bylo po očkování (Astrou), líčila to jako ty, i že většina ostatních dopadla stejně. Prý horší než covid. Bojí se 2. dávky.
Zdá se mi to jako dost nepřiměřená reakce na očkování.
Tak to víš, to není tetanus. Co si ale pamatuji, tak i po tom tetanu mě bolela ruka pár dní a návaly jsem měla také.
Pamatuješ si jakou reakci měly tvoje děti po očkování?!? Naše mrňata měla také teploty, nejstarší skončila dokonce v nemocnici a na kortikoidech.
Reakce po očkování proti meningokoku jsou ještě horší.
Není to sice nic příjemného, ale pokud to vylítne a má to sestupnou tendenci je to v pořádku.
Mým dětem po očkování nikdy nic nebylo. Ani zvýšená teplota nebyla.
Uváděné reakce mi vůbec nepřipadají v normě.
V týdnu mi líčila mamka reakce 2 důchodkyň, které byly očkovány spolu - bolest ruky byla prý maličkost, jinak horečky, bolesti, střevní problémy.
To má být chuť na očkování, navíc nejisté svým účinkem.
Provádět Beta testování na milionech uživatelů - to fakt vypadá na Microsoft :-)
Pro Politruka - nevěřím konspiračním theoriím zapojení Gatese do týhle gamesy ale je to docela legrační, když se to ta dá k sobě
Reakce v normě znamená, že ji výrobce daného léčiva jako známou a klinicky ověřenou reakci, popisuje a statisticky vyhodnocuje a uvádí v dokumentech k léčivu.
To jsem nečetla, ani nevím, jaké léčivo bylo použito, spíš jsem se tedy blbě vyjádřila, měla jsem napsat "normální". Ale to je jedno. Jen jsem se dnes dozvěděla, že ta jedna důchodkyně dostala i kašel a je pozitivní.
Takže ty reakce po očkování ji pořád přetrvávají a plus k tomu se přidal kašel a byla zjištěna pozitivita?
Asi tak a narodil se jí předčasně pravnuk ...
Tak to asi s jejím očkováním spojitost mít nebude.
V Dánsku a Norsku taky Astru zarazili, teď to bylo v headlinech
vakcína která eliminuje virus eliminací nositele viru na virus určitě zabírá, ale jinak moc nadějě a radosti nepřináší :-)
Zarazili jednu šarži, která se k nám nedostala.
Ale na paniku už to bohatě stačí :-)
Samozřejmě, zmínka o šarži je přece zcela nadbytečná :o)))
no, nebo na vyhlazení jednoho domova důchodců :-)
Když máš pech na šarši.
Věřím tomu, že byla vadná jedna šarše. Ale věřit v to, že byla vadná "jediná" se mi moc nedaří, když stejné problémy měli i v jioných státech.
Ale taky může jít o dobře řízený konkurenční boj, na trhu bude za chvilku vakcín jak prášků na barevné prádlo a konkurenční boj je naprosto nemilosrdný a zpochybnění bezpečnosti je celkem spolehlivá likvidace konkurenta.
Už byl někde vakcínou vyhlazenej domov důchodců?
Hlavně nestrašit, Jindro, HLAVNĚ NESTRAŠIT!!!
Vystrašený národ je poslušný a poddajný (věřit kdejaké blbosti)
Ještě nebyl?
Tož to musí aeronet přitlačit!
Ty máš vzácný dar oponovat něčemu, co jsem nenapsal, to děláš pravidelně, a teda nejen mě.
Měla by sis to hlídat.
Proč jsi tedy psal o tom, že jednou vadnou šarží je možné, cituji "vyhladit" domov důchodců?
Jen tak tě to napadlo?
že sis nevšimla toho druhého - že může jít o konkurenční boj...
prostě možností je řada, od extrtému zleva (nahoře) až k extrému napravpo (dole), aby šlo o vymezení krajních extrémů a nechytala ses toho, že píši něco o politické pravici nebo levici
Já myslím, že to bude vpravo dole:-))
A ty bys to udělal? Využil bys dosud neobjasněná úmrtí lidí v konkurenčním boji?
o tom nepochybuju, oni vědí, které šarše jsou vadné, a ty posílají jen do ciziny...
tak večer na mě vyběhla zpráva, že jaká si konspirační skupina zvaná Evropská agentura pro léčivé přípravky (EMA) má s Astrou taky nějaké problémy. :-)
Protože na Ostrově byly Astrou naočkovány miliony lidí, zdá se mi pravděpodobné, že opravdu dochází k zostřenému konkurenčnímu boji jednotlivých farmaceutických firem a to naprosto nevybíravým způsobem.
Jde o miliary, a budoucí miliardy, protože pochopitelně prvním kolem proočkování to nekončí, budou se objevovat nové mutace, nové upravené vakcíny, bude potřeba přeočkovávat, kdo ovládne trh s vakcínami stane se velmi brzo nejbohatším hráčem všehomíra.
Zlikvidovat silného konkurenta hned v zárodku je proto nanejvýš žádoucí.
Jindřichu, Jindřichu, ty už zase vidíš trávu růst, viď.
Opravdu si myslíš, že by někdo zcela úmyslně poškodil nějaké šarže vakcíny jen kvůli konkurenčnímu boji?!? Dej si studený ručník na hlavu a přestaň koukat na laciné detektivky v TV.
Může to být mnohem jednodušší - jde o prostý lidský genotyp a u očkování je známo, že každý genotyp může reagovat na některé vakcíny odlišně. Díky tomu je tak obtížné nahrazovat vakcíny v případě výpadku.
...včera problémy s další šarží a zákaz v dalších zemích pro pár úmrtí- a ta už tu byla(šarže)...Asi to s očkováním nesouvisí, ale na paniku a nedůvěru určitě stačí....
Ono to bude jako s těma mutacema, co jsou nepravděpodobné, že jo milá Radko.
Zvykej si na to, že jsem o pár tahů napřed.
Včera si mektala něco o šarši, dneska se ty "šarše" obvjevili i na Slovensku (prý).
Já si myslím, že podobné věci se fakt stávají, u ověřených vakcín méně, protože teď je celý svět beta testerem, tak častěji. Ale zřejmě u všech vakcín. Prostě tu a tam má někdo nějakou blbou reakci, a zřídka na to někdo i dojede.
Bude to podobné asi i Pfizera, Moderny, Johnsona a kdoví co ještě dovezou.
Astra Zeneca má to privilegium, že o všech, byť sebemenších potížích, je veřejnost okamžitě informována, a to ještě přes zesilovač.
A tam už si lze položit otázku proč.
A odpvěď je až dětsky prostá a nabízím ji jako možné vysvětlení.
JJ, jseš vždy o pár tahů napřed.
Hotová studnice konspirací:-))))
I ty náš předskokane. Samozřejmě, že ty všechno víš nejlíp, o tom tady už vůbec nikdo nepochybuje.
Měl by sis ale ty naše příspěvky s mutacemi dohledat, abys nepřekrucoval. Možná si o krok napřed, ale zpětně ti paměť moc neslouží.
A ano, objevují se další šarže, které se stahují z oběhu, ale rozhodně odmítám, že by jakýkoli výrobce v rámci konkurenčního boje úmyslně hazardoval s lidským zdravím.
Já bych to až tak nezavrhoval, nebylo by poprve co se něco takového stalo.
Je nutné si uvědomit, že jde o obrovské peníze, jejich objem si ani nedovedeme normálně představit. Dělají se různé podrazy a zvěrstva pro mnohem menší částky než miliardy dolarů.
netvrdím, že se něco takového stalo, ale ta reálná možnost tady určitě je.
Uvidíme, ale jestli by za tímhle byl úmysl, tak si ani nedovedu představit, co by udělali s pachatelem.
Leda by to byl útok nějaké organizace, ale ta už by se ke svému činu přihlásila.
Máš úplnou pravdu. Každé nastříknutí látky do těla je nebezpečné a u těhle skoro virů zvláště. Astra Zenika má pokaženou pověst, ač si za to sama snad moc nemůže.
Víš proč po jakémkoliv očkování máš zůstat 1/2 hodiny v čekárně pod lékařským dohledem? Můžeš po tom dostat alergickou reakci takové intenzity, že se to nazývá anafylaktický šok a dokáže se na to s přehledem umřít. Zmiň se při očkování o anafylkatickém šoku a uvidíš, jak se panu doktorovi hrůzou rozšíří panenky. On se toho bojí totiž také. V tu chvíli jde totiž o život. Není to o vadné šarži, ale o tvé reakci na to, co ti píchnou do svalu. No a když ta šarže bude třeba trochu méně vyčištěná, tak to i může spouštět častěji. Když budeš očkovat milion lidí, tak někteří prostě po tom zkolabují. To je nevyhnutelná statistika. Když jim při tom kolapsu nebude rychle poskutnuta adekvátní pomoc, tak nejspíš umřou.
Inu - utěšujme se, ale když člověk vidí dál ???
https://www.novinky.cz/zahranicni/amerika...
Díky za příspěvek, tohle mě hodně zajímá.
Maminku mám očkovanou Pfizerem, zaplaťpánbůh jen s velmi mírnými projevy (bolest v místě vpichu, únava, zvýšená spavost), ale právě u mě byla kamarádka, že její maminka, která už má blíž devadesátce než osmdesátce pořád razantně odmítá někam na očkování jít, ale když už teď začínají očkovat i naši obvoďáci, tak to že by se asi nechala ukecat. Jenže obvoďáci očkují Astrou a v tomto věku asi nejsou takovéto projevy úplně to pravé, co je vhodné riskovat.
Po tom, co tady čtu, se také trošku obávám, jak proběhne poočkovací stádium u maminky. Říkat jí to raději nebudu, ale jsem ráda, že vím, na co se připravit.
Tata za tyden 90 uz je ockovany Pfizerem a bez problemu.po prvni davce se ten den citil unaveny malatny,ale po druhe vubec nic.akorat,kdyz jsme ho registrovali,tak jsem nejdriv zadala Ikem,ale tam nemeli misto.v Thom.ano a taky tam dostal obe davky.jenze mi stale chodi upozorneni,ze nemam druhy termin v Ikem.
Jo, takhle nějak mi bylo po druhé dávce proti žloutence...po první to taky nebyl žádnej zázrak, třetí už byla celkem v pohodě.
Mít tu možnost, nechám si tu Astru fláknout hned.
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/zazrak...
https://www.novinky.cz/ekonomika/clanek/vakciny...
Zajímkavé čtení....
"Zázrak ivermektin? Může ublížit, neberte ho, varuje americký úřad ..... Podle úřadu může nadměrné užívání léku způsobit zdravotní potíže"
Typická současná novinařina. Šokující titulek, obsah o úplně něčem jiném.
Například Ibalgin je mnohde prospěšný, pomáhá - ale předávkuj se, odkouříš si játra a vezeš se na krchov. Takhle podobně funguje většina léků.
Odčervováky škodí játrům, to ti poví každej doktor, humánní i veterinář. Koneckonců , jak každá chemikálie, kterou musí játra nakonec z těla odfiltrovat. U zvířat se to podává celoživotně několikrát ročně, no nedožívají se zas tak dlouho, jak člověk, ale jednou za život to žádnou škodu nenadělá. To chlast škodí játrům mnohem víc.
Jo. Zajímavý je, že voďáru koupím bez foršriftu klidně i o půlnoci na benzínové pumpě...ale léčivo ne, to je fuj, před tím mě musí strana a vláda ochránit...
Doufejme, že v lékárnách je bezpečněji. Až bude prodej léčiv stejný jako chlastu, tak se jistě brzy objeví něco podobného jako metanolová mafie.
"Obdrželi jsme několik hlášení o pacientech, kteří vyžadovali lékařskou péči a byli hospitalizováni po samoléčbě ivermektinem určeným pro koně..."
Koňská odčervovací pasta má tak "přesný" dávkovač, že umí nadávkovat minimální dávku léku na padesát kilo živé váhy zvířete. Koně totiž, na rozdíl od lidí, běžně osahují hmotnosti přes půl tuny.
Ten, řekněme 70 kilo vážící člověk, samozřejmě může druhou dávku vymačkat třeba na papír a tam po milimetrech odhadovat, jak asi moc té pasty má vzít.
Nicméně pokud je někdo tak "moudrý", že se léčí pastou pro koně, tak se s tím asi moc nepárá.
Když je blbá hlava, trpí celé tělo. S tím se nedá nic dělat.
Zajímavý, že na druhej odkaz se nikdo nechytá.
A má vůbec smysl reagovat na novinářské výkřiky a bláboly?
Jsou léky to stojí i třeba statisíce nebo i miliony a ještě jsem nikde nečetl reakci, že na tom někdo vydělává.
V mimořádné situaci by se třeba farmaceutičtí podnikatelé měli vzdát zisku - třeba to Zanyn myslí takhle. Samozřejmě, aby na tom nevydělával nikdo, tak zadarmo by museli zkoumat i ti vědci, výzkumníci, taky ty desetitisíce lidí co se nechali zkušebně naočkovat by se vzdali odměny. K tomu všichni zaměstnanci podílející se na výrobě a distribuci by dělali zadáčo, atd.
Prostě každý podle svých možností ...
jj, to by takový progresivní ústav, který byl schopný něco za velké peníze vymyslet, dostal "za odměnu". Neměl by na rozvoj, na zařízení, na další výzkum, nakonec ani na výplaty. Šel by do zmaru. A ostatní by si dali příště bacha něco krizového vymýšlet nebo vyrábět. Lepší hrát na jistotu a s pořádnou reklamou protlačit další preparát na bolavá kolena...
No - to komouši věděli a proto byl celej farmako průlmysl pouze státní. Tam na to peníze jsou a i ta vežejná kontrola by hlavně dnes byla. Ovšem někteří by byli bez levnejch výdělků...
jj, proto SANOPZ a podobné papalášské komoušské nemocnice nakupovaly léky ze západu :-))
Kdyby to bylo naprosto bez zisku, tak by mě docela zajímalo za kolik let by tady byla funkční vakcína a hlavně kdo by dělal výzkum i jiných léčiv.
Hahaha, farmaceuti že by se vzdali jediné koruny?!?
Tak to bych ti přála s nimi být na jednání.
To ani nevymyslíš, co všechno by chtěli zaplatit.
A jestli si myslíš, že někdo ze zdravotnického a farmaceutického průmyslu uvažuje, že by se v současné situaci mělo šetřit a začít u sebe, tak to ani omylem.
Už loni se navyšovaly úhrady a ne málo. Letos už je jasné, že bude opět kompenzační vyhláška a do té bude zapracovaná i ta odměna 75 tis. lékařům.
Kdepak, žádné šetření. Naopak - urvat, co se ještě dá.
Ano, lékařských kongresů už jsem taky zažil neurekom za ty roky. A na ně jsou pochopitelně zváni zástupci farmaceutických firem.
Pěkná svoloč.
....přiletěl jsi z Marsu? Toto je naopak jedinečná příležitost k vysokým ziskům- proto se místo doma šitých roušek zavedla nutnost nosit respirátor FFP2(ten doma nevyrobíš), někde povinnost PCR testu(placený) a kdoví co ještě přijde. Tak je to i se všemi svátky, nástupem zahrádkářské sezony, nedostatkem bytů ap.Každý podle svých možností se snaží vydělat na čem se dá....
Ptáš se mě, nebo Zanyna?
Já považuju za normální chtít vydělat - on každý musí z něčeho žít. Ani to nepovažuju za sprosté, samozřejmě, pokud to není podvodné, nezákonné, nemorální ...
„Václav Klaus absolvoval celou svoji léčbu v domácím prostředí, bez nutnosti jakékoli nadstandardní či nemocniční péče, a to za pomoci běžně dostupných medikamentů (vitamíny, přírodní přípravky, isoprinosine na podporu imunity, aspirin),“ upřesňuje institut.
Vakcínu údajně odmítá. Tak se v tom vyznejte...
A o čem tady už rok diskutujeme?!?
To je přesně to,o čem už jsem psal. Teď bude Klaus na koni. Bude v rozhovorech říkat,že šípkový čaj s citrónem vyléčí všechno.
Tak to tušíme asi všichni.
Spíš je otázka, co s ním udělají, když zase bude chodit bez roušky.
Co by s dědkem udělali? Nic!
Včera jsem večer v TV zprávách viděl nějakou demonstraci v Praze, většina bez respirátorů. A policajti, místo aby tvrdě zakročili, tak údajně v davu viděli několik dětí a že někteří demonstranti měli dlažební kostky, takže místo razantního zákroku hlásili přestupky ke správnímu řízení.
U mě ta epidemie změnila názor na policajty: chytit a pokutovat za nezapnutý bezpečnostní pás, na to jsou kabrňáci, ale jak je nějaká mela, raděj zůstat v klidu.
Šmankote a čemu by ten tvrdý zásah asi prospěl?
Když se ti demonstranti chtějí nakazit, jejich volba. Nějakým drastickým rozehnáním by si zavařili do budoucna...
Jestli se chtějí nakazit - to je mi úplně putna.
Nicméně tímhle nedodržováním nařízení se mohou protáhnout restrikce pro nás všechny (pro mě hlavně nepříjemná uzavírka okresů).
Jinak ať si na to chcípne kdo chce, jeho volba.
To je samozřejmě taky možný pohled na věc, nicméně stlouct demonstranty za to, že nemají respirátor, by opravdu nebylo přiměřené (když dělají bordel a ohrožují okolí, to už je jiná).
Hlavně si ale myslím, že nálada ve společnosti a důvěra v naši vládu už je na tak nízké úrovni, že by zásah ala czechtek mohl být poslední kapkou... a důsledkem vzniklého chaosu by bylo ještě víc zbytečně mrtvých... :-/
No co, ty hadry na hubě nosíme s přestávkama už skoro rok. A dneska ráno v metru ve vagonu jedna baba, něco mezi 60-70 asi, na xichtě samozřejmě jenom přetažený šátek :-/ Za celý ten rok neměla kdy si pořídit něco, co se správně má mezi lidma nosit... A nejvíc mně nasral revizor, který zkontroloval pár lidí, včetně mně a té baby, a jí na to samozřejmě vůbec nic neřekl, natož aby jí z toho metra vyhodil :-(
Pak se máme všichni chovat zodpovědně, když pár pitomců na to sere (včetně těch, kteří tyhle opičárny vymýšlejí), a dost často na to serou i ti, kteří by to měli vymáhat :-/ Pak si akorát občas přečteme zprávy jak dva trochu aktivnější policajti zaklekli ženskou s dítětem, nebo jinde zpacifikovali nějakého nezletilce...
Hele, baba se šátkem to má stejně účinný jako každej druhej s neutěsněným respirátorem (klidně FFP10). A asi lepší, než ti s respirátory podomácku upravenými (zevnitř vystřiženými), aby se jim volně dýchalo :o)
Tak on ten "obyčejný šátek" mohl být nanošátek za dost peněz.
https://www.nanospace.cz/antivirove-satky/
Mám takovej nano-tunel na krk,
Strategicky jsem si onehdá nakoupila zásoby a s návštěvou Penny vyčkávala. Dnes jsem v tom prošla kontrolou v Penny bez ztráty kytičky ;-)
Vím, že něco takového existuje... Akorát netuším jak by se při kontrole prokazovalo, že je to právě ono... To by asi k tomu musela mít vždycky s sebou fakturu nebo tak. Samozřejmě, pokud to vůbec někdo bude kontrolovat, že jo...
Zrovna minulý týden psali, že i takto vybavenou ženskou nepustila ochranka do obchodu ;-) Papír k tomu s sebou ovšem neměla...
K tomu existuje plastový certifikát s ochranným prvkem, co si strčíš do peněženky. Už ho taky mám :-D
a jak se ten certifikát spojí s tím šátkem, určitě se dá certifikát sehnat i bez šátku.
Kartička designově odpovídá šátku. Nebo myslíš, že bude potřeba nosit i krabičku, na které je rovněž to kolečko proti falšování? Zdá se, že co krabička, to jedna kartička. Faktura se k dárkům zpravidla nedává, ale možná by šla zpětně dožádat...
"Antivirovej" šátek, do toho kamínky Swarovski.... tak co to vlastně je? Mně to připadá trochu ve stylu "čím víc pruhů, tím víc Adidas."
Mimochodem...... "a jak to pereš?"
U všech těchto věcí je testován materiál, který zajisté vyhovuje potřebným parametrům. To je jedna část příběhu. Druhá je, jak se to nosí, jak to sedí, jak to těsní, jak se to pere nebo dezinfikuje.
"Něco, co se správně má mezi lidma nosit" byl ještě před týdnem ten šátek. Respirátor nám nařídili až teď čerstvě. Přičemž respirátory i chirurgické roušky jsou určeny k JEDNORÁZOVÉMU použití. Takže ti všichni, co měli na sobě včerejší, byli vybaveni úplně stejně jako baba s šátkem.
Njn. Když si na jaře Čaputová vzala nátlamník v barvě kostýmku, tak lokální štěkny učurávaly nad elegancí slovenské prezidentky. Dnes si česká žena v nejlepších letech pořídí nanošátek českého výrobce, aby na veřejnosti nevypadala jak broskev v čínském papírovém zobáku pro brusiče, a vykoleduje si označení "baba v šátku", s nevyřčeným náznakem sobecké a nezodpovědné lůzy ohrožující životy počestných ovčanů. Nezbývá, než k tomu šátku vyrobit plastovou kartičku včetně ochranných prvků proti falšování. :-(
Myslíš, že ta "baba v šátku" bolo na tebe?
Pokud vím, tak "šátek" nebo šálu, a to jakoukoli, je do uzavřených prostor s více lidmi zakázáno nosit už delší dobu... Byla povolena jenom rouška. S respirátorama blbneme až od minulého? týdne.
Nevím už, v těch mimořádných opatřeních je prakticky nemožné nějak rozumně vyhledávat v historii. Každopádně v opatření z 3. prosince, ještě "šála, šátek", byly.
No, za týden budeš svědkem zázraku.
Místo aby polovina z těch mladých z demonstrace lehla covidem, vůbec ale vůbec nic se nestane.
Všichni strašně nebezpeční, bez roušek, a zdraví.
Vir řádí jen na fotbalových hřištích, sjezdovkách, v drobných provozovnách a pak ještě po deváté večer.
Demonstracím se vyhýbá.
Všude na světě, kde se bouří davy lidí, masovová shromáždění v davu bez roušek, skandování a hulákání, nikde nebyla taková demonstrace vyhodnocena jako ohnisko.
Ten vir má podivné sociální chování, řádí víc v zemích bohatých než chudých, vyhýbá se demonstracím, a radikálně vždy zesílí s blížícím se koncem nouzového stavu.
Problém je, že se nikdo nikdy nedoví jestli účastníci těch demonstrací onemocněli a oni sami se tím určitě chlubit nebudou.
Vzhledem k tomu, že o těch demonstracích Jindra jen píše, tak to asi tak bezpečné nebude.
I ty Brutte?
Tady je taková zvláštní sorta lidí, která přesně ví, co bych měl dělat. Jak naložit s nepotřebným počítačem, komu dát své peníze, kam a kdy jít nebo naopak.
Politruk dokonce vymyslel, že bych mohl napsat služebku v neděli odpoledne "na sklo". Tedy netuším, kam bych kvůli CGG v neděli odpoledne jel do Prahy, a kdybych chtěl opravdu do hlavního města jet, nepsal bych to "na sklo" ale jel bych do ofísu na Michelské, naprosto bez problému.
Jenomže já jsem nechtěl, protože si nemyslím, že dneska už lze nějakou demonstrací cokoliv změnit. Ten zrzavej skautík přivedl na Letnou čtvrt milionu lidí, a nic se nestalo, s nikým to nehne. Někde jsem četl, že je potřeba, aby se hromadných bouří zůčastnila destina národa, aby to mohlo znamenat změnu.
A popravdě, nečekal jsem ani ve snu, že tam přijde tolik lidí, jako tam bylo včera, a opravdu mi svým chováním udělali radost. Až na pár výstřelků a provokatérů to proběhlo v duchu našich tradic "veselých revolucí". To množství mi udělalo radost protože vím, že studenti na kolejích nejsou, takže ohromná masa, která by jinak mohla být v ulicích nebyla přítomna, a přesto, těch lidí, co téhle zničující politiky lockdownu mají plný zuby až tak, že vyrazí do ulic, je tolik.
A je pošetilé, svoji nedostatečnost, kterou jste projevili před 30 lety si teď hojit tím, že budete vyčítat 62 letému dědkovi, že neběhá s transparentem po ulicích. Nebudu. Ani když tam půjde milion lidí, protože tohle se beze mě obejde. Leda by se stalo něco mimořádného.
Takže, co bude, podle mého odhadu.
Teď opatření "zaberou" a ukáže se že jdeme správnou cestou. A už to naznačují, jakkoliv je absolutně nemožné, aby tomu tak bylo, nebo aby za poklesem čísel stála ta "opatření". Na to je příliš brzy. Situace se začne zhoršovat až počátkem příštího týdne, kdy se bude blížit konec nouzového stavu.
O tom, že nám dávají zmanipulovanáí čísla nepochybuji už ani na minutu.
Já 62 letému dědkovi vyčítám, že neběhá s transparentem, protože na podzim tady v diskuzi jasně prohlásil něco v tom smyslu, že: "až lidé vyjdou do ulic, budu tam taky".
Ne, ty jsi posedlej magor a vyčítáš a budeš vyčítat absolutně cokoliv, a vážně tě už nebere ani zrcadlo.
To tebe také ne, tak se nerozčiluj.
přání otcem myšlenky, ty slípko
Zrcadlo!
Úplně jsem zapomněl, že je pro tebe moc důležité.
Jak často ho kontroluješ?
Já ti neúčast na demonstracích nevyčítám. Je to jasně projev rozumu. Já bych tam také nešel, poněvadž je to, podle mého mínění, v dnešní době doslova nebezpečné. Jen konstatuji, žes tam patrně nebyl a usuzuji z toho, že i ty si nejspíš myslíš, že je to nebezpečné.
To je konstrukce, co? :D
ne, to tu šíří pár blbů, co mi nejdřív vyčítali, že trajdám po tom "nebezpečném" světě, aby teď otočili a tvrdili, že sedím doma protože se bojím.
Nešel jsem, ne proto, že jsem z jiného okresu, nebo že se bojím, ale že to považuji za ztrátu času, která k ničemu nevede.
Těch demontrací bylo, Děkujeme odejděte úpočínaje až tím zrzavým skautíkem konče, bylo tam mnohem víc lidí, a nic, ale vůbec nic se nestalo.
Společenská atmosféra není taková, že by mohla demonstrace cokoliv změnit. Zatím.
Ale udělali mi radost, kluci, že tam byli a že jich bylo tolik.
Nejde vůbec o chlubení, jde o to, že by to mělo být safra vidět na těch číslech hospitalizovaných.
Když se sejde 50 tisíc lidí na náměstí Bastily, a jak plašani z oblibou říkají "promořují se" tak by to s čísly mělo hnout. Totéž všude, kde se taková shromáždění konají.
Tedy pokud je to tak tragicky nakažlivé a nebezpečné.
Jenže když se ti sejde nějaký 2 tisíce lidí z větší oblasti a hodně širokého okolí Prahy a z nich je v nějakém delším kontaktu jen pár desítek lidí, tak se to nemůže nijak moc projevit a už určitě ne v krátké době. Totéž bude jako když se v Paříži sejde 50 tisíc.
Z širokého okolí se do Prahy nedostali.
Tohle byli vesměs pražáci a ty výkřiky pořadatelů o tom že zdraví někoho z Horní Dolní, to šlo o rozumnou agitku ale jen jedince.
Kromě toho, v tý Paříži je adi taky tolik lidí jako v celých Čechách. Nikde, vůbec nikde kde jsou nějaké nepokoje, nevznikají ohniska.
Ono se to fakt šíří nejvíc v rodinách a na pracovištích, tedy tam, kde jsou spolu lidé výrazně déle, a možná i jinak, než furt tím propagovaným aerosolem. A zase, a těch případů je mraky, i v té rodině, někdo to čapne, jinej ne, někdo má lehký průběh, a jinej horší.
Teď ty svině chtějí lidi strašit přes děcka.
Dobře si pamatuji, že každou zimu byly s děckama problémy, furt marodily, jedno to chytalo od druhého. Dnes musí být zdravé, nebo mají covid a jsou toxickým odpadem.
Člověk by čekal, že když už oficielně máme nějakých 1,40 vyléčených, že lidi přestanou panikařit, což se taky děje, navzdory té šílené mediální masáži.
Testy už taky prodali všechny, samozřejmě, protože jde o ty životy, nakoupí zase za nějaké drobné provize pár letadel plné šuntu z Číny, tak by mohli dát pokoj.
Málem s pláčem Bureš prosil národ, "ať to ještě tři týdny vydrží" aby za tři dny řekl: belký hovno, zapomeňte na Velikonoce, a pár dalších měsíců.
kvůli pár sobcům, co nejsou ochotni se isolovat a chránit, když už mají strach nebo jsou rizikoví, trpí celý národ.
Řeší maturity, ale vlastně všem těm studentům sebrali jeden rok studia To je jako bys šel z průmky po třeťáku. A v tom chtějí pokračovat na "dobu neurčitou"?
Pokud budeme více testovat, bude více pozitivních, protože ten virus se prostě rozšířil. Takže od středy povinně testy, to nám ta čísla zase hrozivě narostou.
No, a v těch chudých zemích testy nedělají, možná jim tam, stejně jako tady, umře o 20 procent lidí víc, ale nedělají z toho vědu, tak tam covid neřádí.
Už neplatí, když to nezastavíme, všichni skonč8.
Nezastavili jsme a nekončí
...když se "slítnou" jen místní, tak se to projeví jen tam a plošně mizivě- horší je, když demonstrují lidi odevšad(navíc bez ochrany)- to se pak už projeví celoplošně. Proto ten nouzový stav(zákaz sgrupování se)- ale je mi jasné, že přesvědčit o něčem rodilého skeptika a oponenta všeho je nemožné)....
Dnes jsem četla, že prej maturitu vlastně na nic nepotřebujou, prej to zaměstnavatele nezajímá :-))
Jo Andy říkal, že v Agrofertu se maturita u pohovoru neřeší, takže z toho plyne, že maturity nejsou potřeba nikde.
Podstatný je, že mu na to, zdá se, nenaskočili maturanti - prvovoliči. O nic jiného nešlo.
Takhle,
je pravda, že mě opravdu nezajímá, a nikdy nezajímal nějaký papír o vždělání, ten je opravdu potřeba jen ke kariernímu růstu ve státním sektoru.
Na druhou stranu formální vzdělání je potřeba a studentům prospěje se trochu zapotit u té zkoušky, či spíše ve strachu a nejistotě před ní.
Degradace vzdělání pokračuje a to co se děje teď, je naprosto absurdní. Všechny tyhle večerní, dálkové, či jakékoliv jiné formy vzdělání jsou k prdu, protože to hlavní, co formuje absolventa je ten tým, kolektiv, ty čtyři roky střední, nebo pět let vysoké.
Ne to co se naučíš a zase rychle zapomeneš, ale zrání a dospívání v tom prostředí.
Vzdělávací proces potřebuje reformu jako sůl. Nechápu, proč se za peníze daňovejch poplatníků vyučujou věci jako tělák, hudebka, výtvarka, technický práce a podobně.
Jestli o to někdo stojí, může dát děcko do kroužku, do lidušky nebo do Orla.
Taky by se slušelo silně zredukovat hodiny folklóru, maskovanýho pod zkratkou ČJ. Ti méně úspěšní žáci se se svými spolupracovníky z Východu nějak domluví a ti úspěšnější budou stejně potřebovat jiný jazyk. V jiné zemi.
To by mně zajímalo,jak si představuješ to jediné správné vzdělání.
Bureš už něco vymyslí, neboj. :-) My můžeme akorát držkovat.
Povinně:
Angličtina
Základy přírodních věd
Základy společenských věd
Všechno ve 2-3 úrovních obtížnosti, s odpovídajícím týdenním přídělem hodin; nejvyšší úroveň v angličtině.
Volitelně:
Čeština
Cizí jazyk
Dejme tomu by top mohlo vyhovovat nějakému všeobecnému gymnáziu, které je přípravkou pro vysokou, ale co takové odborné střední školy, kterých bude o dost víc, myslíš že by nějakým stavařům, strojařům, zdravotníkům apod. stačily nějaké základy společenských věd?
No právě. Potřebujeme lidi z různým rozsahem vzdělání. Když budou všichni umět jen jedno a to stejné,tak to nebudou lidi,ale spíše stroje.
Odborná střední škola se stává anachronismem. Mizí celá kategorie profesí, které vykonávali lidi se středním odborným vzděláním - zdravotní sestra je dneska vysokoškolsky vzdělaná specialistka, anebo nějaký/á ošetřovatel/ka, sanitář/ka.
Podobně u techniků - buď někdo s výučním listem stojí u mašiny, nebo někdo s diplomem sedí za počítačem. A nevidím tu žádný náznak, že by se měl trend obrátit.
No ona se ta úroveň vysokých škol zřízením bakalářského stupně podstatně snížila oproti předchozí době. Dříve se chodilo na nástavbové studium po maturitě, nyní se absolvuje bakalářský stupeň vysoké školy. Je to totéž, ale nazývá se to honosněji.
Ne, není to totéž.
Po gymlplu jsem šla na nástavbu a před pár lety jsem si dodělala bakalářské studium.
Nástavba je blíž výuce té střední školy, bakalářské studium je studium vysokoškolské se vším všudy.
OK, neabsolvoval jsem ani jedno ani druhé, nevím. Také se to může lišit obor od oboru. Zažil jsem absolventy elektrotechnické nástavby z Kutné hory a byli docela dobří.
:-)
co ty o "vysokoškolském vzdělání "se vším všudy" můžeš vědět ....
Vzhledem k tomu, že jsem si studium dopřála s odstupem času a tudíž jsem to viděla jinýma očima než 20ti letí študáci, tak bych řekla, že docela dost.
Navíc mám nějaké známé i mezi asistenty a profesory, takže vím dost i z té druhé strany.
Ty sis ovšem "nedopřála" to studium se vším všudy.
Tedy pět let řádné VŠ
Jindřichu, Jindřichu, ty už zase vytahuješ pindíka?!?
Všechny svoje studia jsem si užila se vším všudy.
Spíš bych řekla, že ty si ani omylem neumíš představit, co obnáší kombinační studium a jak si lze studium VŠ skvěle užít, i když je ti 40+
Ne. Jazyk s nižším počtem mluvčích, než má středně velké předměstí Jakarty, by neměl být povinný...
No, poměřovat důležitost jen počtem mluvčích... Pak ten jazyk podle toho vypadá.
Čeština je naprosto nedůležitý jazyk. Ještě navíc s idiotskou gramatitkou.
Kdyby se zrušilo třeba i/y, děti bi ušetřili rok víuki češtini ve škole, aniž bi tím společnost jakkoliv utrpěla...
Ani v době ražení hesel o industrializaci a racionalizaci v jazyku rezervy nehledali. A že teda pavučiny ve špajzu vymetali.
Rondo, kdo si hraje (s nesmyslně složitou gramatikou), nezlobí, navíc ho to odradí od studia jiných jazyků.
A zbývá mu méně času na to, aby se stal nezávislým na rodném jazyce, čímž ztrácí možnost získat informace ze zahraničí.
No to je hodně ujetá teorie, ba přímo bych řekl konspirační :-)))
@ronda:
Protože je to hračka pro lidi, kteří se v tom vyžívaj. Pozitivum je, že čím pitomější jazyk se spoustou nelogických pravidel, tím pravděpodobněji zamíří na smetiště dějin.
Čeština se ostatně kvapem vrací ke své úloze jako jazyku špatně vzdělané a špatně placené populace. Akorát už ji nevytěsňuje latina ani nemčina, leč angličtina.
Dělat s tím není co a není ani proč...
Radler - takže jediným kriteriem je efektivita, jestli dobře rozumím. Čili angličtina (ořezaná pochopitelně taky na užitečný základ) coby jazyk fachidiotů.
Asi máš pravdu a nestála za ono znovuvytvoření našimi buditeli. Mohli jsme teď mluvit přirozeně německy a snadno se naučit anglicky. Je ovšem otázkou, zda bychom se ještě počítali za nějaké Čechy. Další otázkou je, zda to stojí za to :(
No a teď to schytám...
Ještě k tomu současnému významu němčiny. Já myslím, že se vrátí skoro na úroveň angličtiny. Většina našich podniků bude německých a jejich management tu němčinu začne intuitivně prosazovat.
Z hlediska používání je čeština určitě nedůležitý jazyk, ale je to náš rodný jazyk a tak bychom jej měli ovládat správně.
No, když nic jiného, tak je to stále živý jazyk, nad kterým mají. jazykovědci nad čím bádat. Se budeš divit, ale právě čeština je velmi zajímvý jazyk a její studium umožňuje automatizaci překladů (ve všech jazycích), protože čeština obsahuje věci, které jiné jazyky už dávno ztratily, pokud je vůbec kdy měly. Je welmi užitečné, že je pořád živá, pro srovnávací lingvistiku je stejně významná jako třeba sanskrt.
@bara2: Sanskrt má blízko k původní indoevropštině. Má třeba všech osm pádů.
Čeština je dost ořezaná i proti jiným slovanským jazykům. Už dávno nemáme aorist, nemáme imperfektum, nemáme duál.
Místo toho máme idiotský pravidla pravopisu, vymyšlený němčinářema, co měli češtinu jako druhej jazyk...
Nepleteš si to s přirozeným vývojem živého jazyka ?
@ronda: Jazyk je prostředek komunikace. Na světě je skoro osm miliard lidí. Z nich jen 10 milionů mluví česky. Čeština je asi tak významná, jako jazyk Kirundi (slyšel jsi někdy o něm? :-))
Kdo dneska neovládá angličtinu aspoň na nějaké základní úrovni, je funkčně negramotnej. Tak to prostě je.
Dá se s tím žít, to jistě, ale začíná to člověka dost omezovat...
@ronda: nepletu. Bára píše, že čeština je skvělá tím, že obsahuje věci, které jiné jazyky už dávno ztratily. Není to tak. Čeština ztratila spoustu věcí, které jiné jazyky (třeba slovinština) stále obsahují.
Psát o nevýznamnosti češtiny z důvodu malého počtu mluvčích - a pak se ohánět slovinštinou, to je teda gól :-)
Je pro tebe důležitá jen a pouze komunikace nebo má pro tebe nějaký význam i třeba kultura ? Co třeba takoví Cimrmanovci a jejich jazykové hrátky po "zjednodušení" češtiny, nebo v angličtině. No, nevím. Asi bych se cítil o dost ochuzený.
Slovinština je pochopitelně totálně nevýznamný jazyk z hlediska počtu mluvčích. Ale je to asi zajímavý studijní materiál, čímž operuje Bára.
Čeština je naprd v obou případech. Lidí tím mluví pět a půl a gramatika o ničem.
Cimrmani jsou fajn, a to je asi tak všechno. Lidem mimo náš kulturní okruh se to vysvětluje špatně, takže jako příspěvek světové kultuře dost o ničem.
Myslíš že významnost nebo nevýznamnost závisí jen na počtu mluvčích ? A významné je jenom to, co má daleký mezinárodní dosah ?
Tím vůbec nepopírám nesmírnou důležitost toho, dobře se domluvit s jinými. Jen klidně vedle té ryze účelné globalizace (myšleno v dobrém a potřebném) může být domácí útulno a komorno.
Myslíš že významnost nebo nevýznamnost závisí jen na počtu mluvčích ?
-- Ne. Latina má velký význam a málo mluvčích.
A významné je jenom to, co má daleký mezinárodní dosah ?
-- Ano. Česká jazyková kultura je ve světě naprosto marginální. Žádný Shakespeare, žádný Tolstoj. Dokonce i Moldávie obohatila svého času světové hitparády svým "nu mă, nu mă iei". My ani to ne. S stim smiř.
Domácí útulno a komorno být může, ale nemělo by to ve vzdělávacím procesu zabírat místo něčeho důležitějšího.
A co třeba Čapek (nejenom jeho "robot") ?
Na druhou stranu o Shakespearovi pochopitelně vím, ale nijak moc mě nikdy nebral (nepopírám tím jeho kvality). Má holt dobré PR. V dnešní době už je to jen zmramorizovaný pojem z Wikipedie.
Teda, upřímně, ještě jsem se nesetkal s nikým, kdo by se tak národně podceňoval, tak bagatelizoval...
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_best...
Pro srovnání, nejprodávanější český autor, Hašek se svým Švejkem, se pohybuje kolem 20 milionů výtisků...to je cca 8krát míň, než Děti z Bullerbynu...
No vidíš to, dobová předchůdkyně dnešních seriálů se stále stejným schématem furt dokola je na druhém místě.
Kvalitu čehokoliv nebo důležitost poměřovat vždy jen prodejností mi přijde docela...no nic moc.
Samozřejmě, je potřeba prosperovat, hlavně mezinárodně ! Ale podřídit tomu úplně vše ??
Spíš bych řekl, že znakem opravdové (mezinárodní) prosperity je svébytnost. Někdy až okázalá.
Prodejnost znamená dosah, který to dílo má. Vážně, co českého má nějaký celosvětový dosah, třeba na nějakém tom Youtube, když už máme to 21. století?
Celosvětový dosah, pro ilustraci, je něco takového (mimochodem, přímo okázale svébytného):
https://www.youtube.com/watch?v=KYniUCGPGLs
Moravani byli vždycky kolaboranti, předvedli se už na té Bílé hoře :-)
Z praktického hlediska vzato, je na světě zbytečně moc jazyků, stačil by jeden, a vše by se strašně zefektivnilo. Občas se to někdo i pokouší prosadit, naposledy to byl jistý Adolf, pak nesmělé pokusy dělali i Rusáci, ale víme jak obojí dopadlo.
Mít vlastní jazyk, vlastní kulturu a vlastní kořeny je fajn a my jsme (když teda ty Moravany připočteme) ne až tak malý národ. Jsou menší svébytné národy a je jich hodně. A pak je hodně národů, které o svůj jazyk téměř přily, a stále se národem cítí být, jako jsou třeba Irové, Bretonci, Welšané, Skotové, Baskové - jen co mě tak narychlo napadá. Ti se snaží svůj jazyk znovu najít a oživit, a leckdy to snadné není. Za nás to udělali naši předkové a udělali dobře.
Vzdávat se z vlastní pohodlnosti jazyka by byla pitomost. Mít kromě současné "lingua franca" - angličtiny i vlastní jazyk je spíše výhodou. Ovládat všeobecný dorozumívací jazyk - tedy cosi na bázi angličtiny čím mluví všichni, ale angličzinou to fakt není, je nutnost. Mít další jazyky je pak výhoda, kterou lze občas i slušně prodat.
Opborníků na to "co učit" tu máme dost, není potřeba jim radit, a našel jsem i prvního experta na to "co neučit" a to se počítá :-)
Určite bych přidal ve výuce jazyků a ne jen jednoho, my - při naší poloze vlastně uprostřed Německa, bychom tu řeč měli brát jako samozřejmou dovednost taky, plus některý z těch románských jazyků. Nožná by se to hodilo víc než umět vyjmenovat všechny z čeledi blanokřídlých (to je taky jediné co si pamatuji, že nějak taková čeleď je, protože s támhle jsem skončil na ZDŠ), ale nechci nikomu do toho kecat.
Mám pocit, že principem výkuky není vždy něco praktického naučit, ale také trochu pocvičit u těch dětí paměť, naučit je něco, co zase zapomenou, jen proto, aby se cvičily.
Proto možná by němčina byla lepší než ti blanokřídlí, protože když se to zapomene, prd se děje a to první, bude mít využití, když se nezapomene
Jindra: jak pravil velký Ljénin, nejlepším kritériem pravdivosti teorie je praxe.
Když zajdu třeba, cojávim, na stránku
https://www.cs-sklo.cz
tak na mě vypadne angličtina a pro češtinu si musím odrolovat kamsi dolů :-)
Rádlere, měl by sis zajet někam do čajny, do nějaké neprofláknuté oblasti, nebo někam do afriky, aby sis ujasnil tu dominanci ngličtiny. Tou řečí se domluvíš jen v menší části světové populace. Připadáš mi jak amarický student vysoké školy, který se ptal, proč by se měl učit nějakej jazyk, když všichni umí anglicky :-))
Poslední dobou na mě začínáš působit jako Brouk Pytlík, který má na všechno jednoduchá řešení, covidem počínaje, přes výstavbu bytů a učebníma osnovama zdaleka nekonče. Hlavně jsou ta řešení taková jednoduchá, to se lidu líbí, ale tad nejsme na předvolebním mítingu.
@bara2: omyl. Nejsem zastáncem jednoduchých řešení (to dělá Babiš - jednoduše lockdown), jsem zastáncem funkčních řešení. Která se mimochodem lidu nelíbí, pročež jsou hodnocena minusy :-)
Nějak mi není jasný, v čem je výhoda češtiny pro cestování tou čajnou nebo Afrikou...hele, až se otevřou hranice, sedni si na Roli do vlaku, žlutýho, modrýho, to je fuk, a vystup v Budapešti. Schválně, na co Ti bude dobrá čeština, 4 hodiny cesty od Brna...
Radlere, není načase, abys sem začal přispívat v angličtině?
Povýšení tohoto fóra na světovou úroveň by byl záslužný čin (,kterého by si svět patrně ani nevšiml)
:-))
Fůra věcí v našich životech nebo na světě není především funkčních. Vždycky se jde na nějaký kompromis. Vše má svá pro a proti. Na jednu stranu by jeden jazyk byl určitě obrovskou výhodou v celosvětové komunikaci, prosperitě. Na druhou stranu by se svět ochudil o rozmanitost.
@Lanna: Tohle fórum světovou úroveň samosebou má. Jako ostatně všechno české. Protože Češi jsou nejlepší. V covidu a ve všem.
"My jsme se sem nepřijeli učit, my jsme přijeli přednášet!"
-- Václav Klaus
A myslíš, že je opravdu důležité, aby vše bylo světové ? Že ta lokálnost nemá své kouzlo ?
Pak to akorát dopadá tak, že se houfy turistů přesouvají z jednoho unifikovaného Disneylandu do druhého po zeměkouli a ve všech rekreačních resortech se cítí furt stejně. Jak když vejdu v Hamburku do Kauflandu a po slepu můžu dojít k regálu s olejovkama. Budou na svém místě, jako v tom domácím.
Radlere,v lednu jsem změnil pořadí -bylo to nejdřív česky, pak v "bad English" ale dostával jsem řadu mailů "proč to není anglicky" i když bylo.
Cizinec,narozdíl od našince, neodroluje :-)
Měřák ukazuje, že polovina návštěvníků je od nás a ze Slovenska, ale ta druhá půlka už ne, tak jim jdu naproti.
Že nějaká angličtina je základní dorozumívací nástroj není pochyb, ale jsou místa, kde ti je docela naprd, a nejsou ani tak vzdálená....
@ronda:
A myslíš, že je opravdu důležité, aby vše bylo světové ? Že ta lokálnost nemá své kouzlo ?
-- Už jsem to tu možná psal - když se zavádělo EET, bylo potřeba upravit software v pokladnách. Při tom se v Lidlu něco podělalo a přestaly fungovat platby kartou.
Posádka zareagovala lokálně kouzelně, nesvětově, intuitivně.
Vzali A4ku, fixou na ni načmárali "Platby kartou nefungují" a vylepili to na dveře obchodu.
Bylo zrovna pondělí a začínal "Italský týden". A v té čvrti je firma, co zaměstnává asi 30 národností. Myslím, že na ten den budou zaměstnanci Lidla vzpomínat do konce života...
Na takovou triviálnost se snad hned nemusí rušit národní jazyk. Jdeš s kanónem na vrabce :-)))
@ronda: Národní jazyk nikdo rušit nebude. On se zmarginalizuje tak nějak samovolně.
Nejdřív lidi přijdou na to, že s angličtinou si najdou lépe placenou práci. Tak začnou do zlepšení jazyka investovat. Tohle už se dávno děje.
Pak lidi přijdou na to, že chtěj dobrou práci pro své děti, tak je dají do školy s rozšířenou výukou angličtiny, nebo rovnou výukou v angličtině. Tohle už se taky děje. Například naše věrchuška posílá děti rovnou do škol na Západě.
No, a pak tihle lidi veškeré své výstupy, třeba ve vědě, budou publikovat v angličtině, protože tak to ve vědě funguje. Následkem toho upadne důležitost češtiny pro vědce a spousta názvosloví v češtině ani nevznikne. I tohle už se dávno děje.
To samé probíhá už dekády v technice. A veškerém mezinárodním byznysu.
Pak to postupně probublá korporátní strukturou, přes různou dokumentaci v angličtině (protože překládat to je drahý a česká terminologie ani neexisuje, viz výše), až k nějakejm partafírům na dílně - tam se zrovna dostáváme.
A partafírové na dílně z toho budou vytvářet instrukce - podej, přines, utáhni. A zhruba na téhle úrovni se bude držet čeština, s čím dál větším počtem anglických slov.
Přesně takhle to vypadalo před 120 lety, jen místo angličtiny byla němčina.
Je to stejně nevyhnutelné jako úplněk, leda bysme kolem sebe zase postavili zeď a odsoudili se na další desítky, případně stovky, let do izolace.
Takhle nějak už skoro století jedou ti, co nebyli za zdí. Norové, Švédi, Finové, Dánové a mnoho dalších narodů na vyšší úrovni, i mimo Evropu. A neslyšel jsem ani náhodou, že by někde národní jazyk upadal. Prostě mají naprosto přirozeně anglinu jako paralelní jazyk pro byznis.
Jazyk, který se nepoužívá pro "seriózní" účely typu věda, technika, medicína, byznys, se stává folklórem.
Ono se to nestane přes rok. Ani za 5 let. Ale směřuje to k tomu, u nás i u těch Skandinávců. A nejen v Evropě. Taková Indie je nádherný příklad. Ti, co ovládají plynně a srozumitelně jazyk bývalejch kolonistů, sedi za počítačem v klimatizovaným kanclu; ti druzí před tou kancelářskou budovou stříhaj trávník...
Ale vylezou z té budovy a dál meldujou po jejich.
Nikoli nezbytně. On se Tamilec a Bengálec sotva domluví "po jejich". Potřebujou nějaký společný jazyk. To tady v tak velké míře nemáme. Zatím. I tohle se dost rychle mění.
A Tamilec i Bengálec dali děti rovnou do anglické školy a stojí je to dost peněz. A smutně říkaj, že děti už ani neuměj pořádně Tamilsky/Bengálsky, je to pro ně až druhý jazyk...
Tamilců je 70 milionů. Bengálců čtvrt miliardy.
Dost zoufalej příklad, národy z "doby kamenné".
Zkus něco z rozvinutého světa, kde za posledních sto let vyměnili národní jazyk za anglinu.
Tohle se neděje posledních sto let, tohle se děje neustále.
Dělo se to i u nás v situaci, kdy znalost češtiny člověku nepřinášela žádné významné výhody ve srovnání se znalostí němčiny.
A děje se to tu znovu. Lokální jazyk pochopitelně nezmizí. Naopak, bude se hlasitě propagovat, na všech oficiálních cedulích to bude nejdřív místním jazykem, pak anglicky nebo jiným dominantním jazykem. Ale realita bude vypadat...no, asi jak v Irsku. Nebo Walesu. Nebo na Svatém Martinu. Nebo v Budyšíně. Nebo v Minsku.
Koneckonců, jako v centru Prahy, než vypukla ta čínská chřipka.
To, co jmenuješ je opět z doby kamenné, nebo jen účelovka, kvůli turistům. V Itálii jsem zahlédnul vícejazyčný nápis i česky. A závěry z toho nedělám.
Jistě. Účelovka. Jenom kvůli turistům. Jenom kvůli firemním nařízením. Jenom kvůli zahraničním kolegům. Jenom kvůli nájemníkům z ciziny...jak říkám, jde to pomalu, ale jistě.
Třeba tohle:
https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/brusel...
vypadá na první pohled jako úplná pitomost. Než si člověk uvědomí, že "angličtina, že by ji Angličan nepoznal" je přesně ten jazyk, kterým jenom v EU mluví desítky, nebo spíše stovky, milionů lidí...
Zejména ta výslovnost té EuroAngličtiny je třeba kodifikovat na německou či italskou. Těm je krásně rozumět. Němec, pokud není zkažený pobytem v Anglii či nějakým rodilým mluvčím, tak prostě přesně vysloví vše, co je na papíře. Nic nepolkne, neváže slova. Mluví skoro stejně srozumitelně jako Havel.
Co na to říkají rodilí Angličané?
Ano. Tak nějak to dopadne. Plus zjednodušení gramatiky. I writed a letter. I readed a book.
Nejen Evropa, takhle bude mluvit půlka planety...co bude mluvit, už mluví...
Furt jsou to jen montérky. Jak to není nutné, žvatlá se rodným.
No ono je to ještě veselejší.
Takový importovaný jazyk žije vlastním životem, vyvíjí se, oddělen od zdrojového jazyka, a někdy tak, že se stane pro lidi mluvící originálním jazykem nesrozumitelný.
Dočetl jsem se to nedávno v souvislosti s kreolštinou. Myslel jsem si, že kreolština je prostě zbastlená francoužština namíchaná angličtinou. Jo, to asi je, ale platí to pro kreolštinu z ostrova Reunion, nebo americké Lousiany. Na Martiniku rovněž mluví kreolsky, ale je to jiná kreolština, přebastlená španělštinou.
Říkají tomu kreolizace jazyka, tedy vznik vlastně svébytného jazyka na bázi původního.
Tedy, francoužština nebo španělština je fakticky kreolizovaná latina.
Myslet si, že svět bude mluvit jedním jazykem je utopická myšlenka. Jeden, nebo raději dva, společné jazyky by se měl každý učit, ale učit, domu si to nikdy nikdo nosit nebude.
Jedním takovým dorozumívacím jazykem je třeba svahilština. Mluví tím hromada lidí, pro většinu z nich to není jazyk mateřský, ale dorozumívací.
Zajímavá řeč, kdysi jsem byla schopna se na primitivní úrovni tím jazykem domluvit. Dodnes s manželem, když chceme před vnoučaty něco zatajit, mluvíme svahilsky.
Zajímavá řeč. Má na naše poměry docela nelogickou gramatiku, zato spousty libozvučných slov.
Třeba letadlo je ve svahilštině ndege - v původním významu pták, dnes letadlo.
Jo a slyšeli jste někdy křováčtinu? To by byla hotová katastrofa, kdyby tenhle jazyk zanikl.
https://www.respekt.cz/denni-menu/zachranme...
Tak mi tady ty vaše jazykové diskuze připomněly nedávnou historku, která mě dílem pobavila, dílem vytočila... ale tématicky se hodí tady k tomu hovoru, co vedete, tak ji holt dám do "covid vakcíny". :-)))
Synáček už zhruba od maturity, tj. nějakým osm či devět let pracuje pro jeden světový herní server. Zahraniční cesty poslední rok odpadly, takže fakt sedí celé dny ve svém bytě a píše články či mluví do živého vysílání anglicky. Když si pustí pro zábavu film, tak v původním znění. Bydlí sám, takže v podstatě krom kurýra Rohlíku se s lidmi skoro nevídá.
Posledně byl přece jen u mě na návštěvě, bavili jsme se o mých vnučkách a on povídá "Ona je taková jednostatná". Jako jo, že mu to slovo nezní, na to přišel hned. Ale chvíli mu trvalo, než si vybavil, že chtěl říct "samostatná".
Docela mě to vyděsilo...
Ifčo: naprosto chápu. Zděsila jsem se před mnoha lety ve chvíli, kdy mé děti při stavění stavebnice mezi sebou začaly říkat domečkům hausky. A šla jsem do sebe:-))
Když vidím jak chybujeme my, co jsme měli češtinu povinně, tak nechci vidět, jak budou psát/číst/mluvit ti, kteří ji budou mít jen volitelně.
Někdy mám pocit že by bylo lepší, kdyby mluvčím upadly jazyky.
Na konci loňského března Německo a Francie přijímaly nemocné z přetížených italských nemocnic – Česká republika vzkázala, že nikoho přijmout nemůže.
4. května 2020 uspořádala Evropská komise ve spolupráci se Světovou zdravotnickou organizací (WHO) virtuální dárcovskou konferenci. Pozvané státy, organizace i soukromé subjekty na ní příslíbily celkem 7,4 miliardy eur na diagnostiku, vývoj vakcíny a léků proti covid-19. Česká republika ústy svého premiéra Babiše slíbila přispět 750 tisíci eur (zhruba 20 milionů korun). Ten samý den se tím premiér pochlubil na svém twitteru a facebooku.
31.8. 2020 už během zhoršující se epidemické situace premiér prohlásil, že jsme „best in covid“.
Teď v březnu, o rok později, máme přeplněné nemocnice, světově nejvyšší počet zemřelých, své nemocné převážíme do nemocnic v Německu a Švýcarsku, a další země Evropské unie se nám skládají na pomoc s vakcínami.
A aby toho nebylo málo, dnes jsme se dozvěděli, že naše vláda z těch slíbených dvaceti milionů na vývoj vakcín doposud neposlala ani korunu!
Srovnejme ten slíbený příspěvek se sumami nesmyslně předražených nákupů nekvalitních pomůcek, s uvolněnými dvě stě padesáti miliony na vývoj nesmyslné české vakcíny, nebo třeba s patnácti miliardami vyčleněnými na neméně nesmyslný a zbytečný projekt kanálu Dunaj-Odra-Labe, které samozřejmě skončí v kapsách kamarádů Pražského hradu a vlády.
Premiér říkal, že stát bude řídit jako firmu. Zapomněl dodat, že si ze svého podnikání přinese také vekslácké manýry.
Teď nám všem dělá premiér Babiš svým šejdířským a nemravným chováním ve světě obrovskou ostudu. Pojďme to změnit ve volbách, abychom se za svou zem nemuseli v zahraničí stydět.
Do voleb zbývá 212 dní
https://euractiv.cz/section/politika/news/sliby...
Babiš je prolhanej, vychcanej, zlodějskej hajzl. A proto ty volby znovu vyhraje.
Jaký volič, takový premiér.
Bohužel, podobně to funguje i v rámci této diskuze.
Jaký diskutující..
Aby těch lží na moji adresu nebylo málo, teď o mně píše "pepazdepa", že jsem někomu vyhrožoval a že jsem způsobil smrt jakéhosi děvčete.
Admin s tím nic nedělá, žádná pravidla tu neplatí. Tož se nebojte lhát, a psát o ostatních lidech hnusné lži, vážení diskutující, nic se vám nestane..
A to jen proto, že popovickej strejda, místo aby pokorně žmoulal před knihovnicí občanku, bude trajdat někde po Francii, dá-li Bůh.
Máš pravdu. Když se ovšem podívám, jak se zachovaly opoziční strany v době šířící se pandemie k jeho prosbě o prodloužení stavu nouze, tak opravdu nevím, koho budu volit. Šlo jim jen o tu politiku a zdraví národa jem bylo úplně jedno. Jeden za osmnáct a druhý ... To politikaření se táhne celými dějinami našeho moderního státu. Je to patrně v nás.
Myslíš to, že si ty opoziční strany nedokázaly stát za svým a nakonec mu na ten nouzový stav zase kývly, i když už viděly, jak s ním naložil dosud? ;-)
Ne, že to zkopli ve sněmovně v době, kdy už se mělo usilovně zavírat společnost. Jejich přičiněním zemřelo o dalších pár set lidí navíc. V době národního ohrožení se nepolitikaří a všichni táhnou za jeden provaz a to i s tím pitomým Babišem, který to jen kazí.
A máš jistotu (ne dojem nebo přesvědčení), že bez toho nouzového stavu (především bez těch "benefitů" pro vládu) to nešlo ? Že ten nouzový stav je jediná cesta ? (A nebo je jen pro Babiše a spol. nejvýhodnější ?)
Špatně zavěšené ! Patři pod Brahmu !
Myslím si to. Myslím si, že jsme v takovém srabu, že to už jinak než lockdownem vyřešit nejde. Špitály praskají ve švech, pacienty už nemá kdo léčit. Jezdím teď na kole velmi opatrně, protože představa že spadnu a něco si ulomím je v současnosti velice nelákavá. Myslím, že by mne neměl kdo ošetřit.
No, dobře se to těm "novinářům" povedlo. Vystreslej seš dokonale. Tak akorát na to, aby tě kleplo, nebo ti to zbytečně oslabilo imunitu (a pak dorazilo).
Představ si, že s jedním docela nedávno polámaným se občas podívám i do nemocnice (v jednom z nejhorších krajů) a na chodbách vcelku klid, ordinace fungují, operace, ošetření i rehabilitace tak jako dřív. Jediný rozdíl, že všichni nosí respirátory.
Přestaň bejt vyjančenej a přestaň vyhledávat jen černý zprávy. Uleví se ti.
Kdybych se takhle pídil třeba po výlučně černých zprávách o úrazech na kole (a mělo to v novinách zrovna tu správnou "popularitu", kdyby to zrovna noviny "prodávalo"), tak na kole ani nevyjedu...
Promiň, ale když někdo v rodném mateřském jazyce na několikráte nerozezná rozdíl mezi "Hamáčkovy poplašné zvěsti" a "Hamáčkovi poplašné zvěsti", tak po něm nemůžeš chtít, aby pochopil jiný jazyk.
Pochopení jazyka a vyjadřovací schopnosti do značné míry souvisí s logikou. Jazyk se bez logiky nedá naučit. Bez logiky bude i jazyk jen mnohoslovná a bezduchá hatmatilka.
Když tě vlastní máma, táta (nebo učitel v první třídě) nenaučí, že jazyk je k dorozumívání, tak můžeš nakrásně znát miliony slovíček v jiných jazycích, a sloužit jako univerzální překladový slovník, ale stejně se nedomluvíš.
Nemáš tak úplně pravdu. I se svými velmi slabými jazykovými schopnostmi, dírou v gramatice a mizernými schopnostmi se naučit cizí jazyky, jsem byl schopen vystudovat Matematicko-Fyzikální fakultu. Logika mi žádné zvláštní problémy nedělala.
Proč je v poslední větě minulý čas?
...to by také mohlo hodně napovědět o úrovni školství... :-(
Tak dobře nedělá. Vztahoval jsem to ke studiu matematiky, které pro mne bylo podstaně náročnější, než moje současná práce. Nedělám matematiku.
ale ne....
říkávalo se, je blbej na jazyky, půjde mu asi matika a naopak
Logika v jazycích velmi zhusta není, stejně jako nějaká pravidla. Tedy, ti jazykovědní profíci za ta léta pravidla našli, nadefinovali a často se i vyučují, a k tomu se vyučuje i celá řada výjimek - kterých je obvykle větší seznam než pravidel.
Mám zato, že je velkou chybou při výuce jazyků lpění na těch gramatických pravidlech na úkor schopnosti se vyjadřovat a domluvit - a podle toho taky znalosti mnohých vypadají. Ačkoliv studiem angličtiny strávili nemálo času, nejsou schopni se vyžvejknout. Právě z obavy, aby náhodou nepoužili nevhodný čas. Skvělá cvičení na použití tří podob minulého času v jednom souvětí pak v našinci utemují představu "to se nikdy nenaučím".
Právě nějaká pravidla, nebo logiku v jazyce nesmíš hledat - stejně jako malé děcko - naučit se používat jazyk přirozenou cestou, nepřemýšlet o tom, který tvar minulého času tam patří, ale prostě vědět že "takhle se to říká".
Logika tě vede k stupňování: dobrý, dobřejší, nejdobřejší..
Nejrychleji lze postupovat vpřed pouze přímou methodou - jako to děcko - učit se napodobováním, poslechem a opakováním s tím, že tě někdo opravuje.
A tam je ten zádrhel, kdy potřebuješ učitele.
Ne aby do tebe rval nesmyslně gramatiku, ale aby tě opravoval. Od určité úrovně to totiž nikdo z rodilých mluvčích nedělá, ví že mluvíš jako poloidiot, ale rozumí ti, a nemá čas, chuť a často je i zdvořilý aby tvoje chyby opravoval - jde přeci o to se dorozumět, to je podstatné.
"écoute répétée" poslouchat a opakovat nesnažit se chápat ale dostat do podvědomí. Na to že mlvíš cizím jazykem nesmíš myslet.
Cizí jazyk se naučí kdejaký poloblb, na to logiky netřeba.
jo, a už jsem to tu někde dával
někdy je potřeba i dobrý sluch...
ono totiž ta slovíčka zní úplně jinak, každé má jinak vyslovené "e" jenom naše ucho to není zvyklé chytat
https://l.facebook.com/l.php?u=https%3A%2F...
"říkávalo se, je blbej na jazyky, půjde mu asi matika a naopak"
Náš asi v současnosti nejznámější jazykovědec Karel Oliva vystudoval na Matematicko-fyzikální fakultě UK obor informatika se specializací na matematickou lingvistiku.
:-)
Slovo logika pochází od slova logos.
A ano, jazyk se nejlépe učí za pochodu, stejně jako se dítě učí mateřský jazyk od mámy. I mále dítě rychle zjistí, že nějakým zvukem dokáže, že mu matka porozumí. Řekne ham a máma rozumí, chápe, co chce.
Časem dítě zjistí, že když se chce vyjádřit přesněji musí používat složitější zvuky. Musí se naučit formalizovat své myšlenky v podobě složitějších jazykových prostředků.
Je úplně jedno v jakém konkrétním formalizovaném jazyce se tato interakce dítěte a jeho okolí odehrává. Podstatné je že pochopí logiku té interakce, která vede k porozumění a sdílení i velmi drobných nuancí.
Absolutně nepotřebuje vědět, že právě používá předminulý čas, potřebuje vědět, zda to, co jazykem vyjadřuje, bude na druhé straně pochopeno tak, jak ono to myslí.
S Olivou jsem stavěl panelák :-)
Jazykověda je obor a s praktickou znalostí jazyka až tak moc nesouvisí. Moje malá dcera to studovala a vystudovala - tedy germanistiku. Největší problémy měla Němka z Norimberka, německy uměla zdaleka nejlíp, ovšem germanistika nespočívá v tom, že ten jazyk prakticky ovládáš.
Cituji ze tvého příspěvku:
"Ono se to fakt šíří nejvíc v rodinách a na pracovištích, tedy tam, kde jsou spolu lidé výrazně déle, a možná i jinak, než furt tím propagovaným aerosolem."
Mohl bys alespoň rámcově nastínit, jak se to šíří v rodinách, když ne aerosolem?
Když vyloučím incest, či jiné praktiky, v této době nevhodné, "propagovaný aerosol" mi přijde jako nejpravděpodobnější.
Stejnej záchod, koupelna, všechno. Vy doma všechno furt dezinfikujete? I ty smradlavý potkany?
Zatím epidemiologové považují za naprosto převažující přenos kapénkami (jejich vdechnutím). Aerosol je v podezření, ale zatím se jednoznačně neprokázal a přenos přes povrch (přestože na něm virus přežívá) je už asi úplně mimo. Ale ruce si kvůli tomu mýt nepřestanu.
Je jasné, že se teď dozvim, že jsou to účelově zfalšovaný informace mainstreamu, aby se prodalo víc respirátorů :o)
Jasně, ty si přece ty konspirační teorie vymýšlíš. Ale znějí jako opravdové :o)))
Ty jsi normání kretén, kterej ve všem hledá nějaké špinavé rejdy.
Znovu ti připomenu jak si se hluboce mýlil pokud jde o mutace viru oslněn "odborníky" které ti Burešova media naservírují.
Prostě jde o to, že se ví hrozně málo.
Ale je, právě těmi demonstracemi, kde se lidi srocují bez jakékoliv ochrany, a nejen že zpívají (furt platí ten plukovníkův zákaz?), ale hulákají a řvou a to jim určitě aerosolu od huby lítá habaděj, že v takových uskupeních žádná ohniska nevzniklají a věř tomu, že aby se taková srocení mohla zakázat, určitě "odborníci" hledají seč mohou. Tvrdí se, že zatímco starý dobrý vir potřeboval minuty, tomuhle britskému stačí vteřiny, takže by v takovém davu postačoval jeden infekční, aby to chytilo tisíce lidí.
Ale to se podle všeho neděje.
Normální člověk, nezprymulovaný medii si klade otázku proč tomu tak je?
To není žádné popírání, ani komplot, ani promoskevská propaganda, ale naprosto logická otázka.
Jak je možné, že v těch manifestacích, když se to údajně šíří aerosolem a tak závratnou rychlostí, ta ohniska nevznikají. Nikde v Evropě, kde takové demonstrace probíhají čím dál tím častěji.
Mechanismus přenosu bude pravděpodobně jiný, nebo průměrný člověk musí být vystavem působení viru mnohem déle.
Co všichni potvrzují, je doloženo, že na prvním místě je rodina, a pak pracoviště. To taky není moskevské moudro.
Zřejmě protože tohle všechno se ví, je zakázáno jednotlivcům sportovat mimo katastr obce a nařízeno nosit respirátotry.
To asi Pepíčkům dává rozum, mě ovšem nikoliv.
"Expertů" za poslední rok se vyjadřovalo spousta.
Žádný z nich ovšem nevysvětlil, proč jsou demonstranti imunní a proč například na Slovensku plošné testování provedené 2x selhalo.
Vlastně vysvětlil "lidi jsou neukáznění" :-)
Miluji argumenty typu: "Tvrdí se, že..."
Pak lze tvrdit cokoliv, i to že tomu "novému viru" postačují sekundy.
A kolik to je, Jindřichu? Stačí dvě sekundy nebo to musí být dvacet sekund?
Kdo hledá ve větě započatou slovy "tvrdí se" nějaký argument, či snad důkaz, pro to co "se tvrdí" zřejmě nechápe smysl slov a vět, nebo je naprosto nesoudný.
Pochopil bych otázku "kde se to tvrdí?" ale ty se v tom plácáš jak vítr v bedně a chceš pro mě podporu pro tvrzení někoho jiného, které, již použitím onoho trpného rodu, zřejmě nezastávám a nesdílím, ovšem ani nepopírám, jen konstatuji.
Ano, přesně tohle mám na mysli.
Takže klidně můžu napsat: Tvrdí se, že na demonstraci bez roušek se nikdo nenakazil, protože nikdo z nakažených neuvedl, že by se nakazil na demonstraci.
:-))
Např. na Slovensku plošné testování nezabralo, protože tu prosadil svou vizi premiér- odborníci od počátku upozorňovali na nevhodnost druhého kola. Podle nich se v prvním kole zjistily oblasti nejvíc nakažená a TY se měly dál testovat. Tak jako v poslední době jsou i první odhalené případy africké mutace a vláda jen "uvažuje" o povinné karanténě příchozích na hranicích(zatím co státy okolo ji už zavedly)- prý je nemožné zjistit odkud osoba přichází(asi by to stát zas něco stálo)... :-((
....a on si někdo dal tu práci aby spočítal demonstranty, pak v daném městě sledoval stav v nemocnici před a po demonstraci? :-O Na zákaz takových hromadných srocení je právě vyhlášení nouzového stavu, nebo ne? No a v "takových sroceních" vznikají jen nakažení co to dál roznáší, než je to chytne/nechytne(podle odolnosti) taky- ale to už jsou úplně jinde- což jsi(asi nedopatřením) nevzal do úvahy. Že přenos mají zjištěný a zkoumají dál odborníci na to študovaní- tak jako ty statiku- ti samože v té ignoranci všeho uniká, "protože pravdu mám jen JÁ",,, :-)
Chodí na demonstrace proti opatřením, její manžel bojuje o život s covidem
„Na FB jsem si všimnul jedné paní s iniciály D. K. Sdílí různé hoaxy o covidu, chemtrails apod. a je velkou fanynkou flákance Volného. Bez roušky a respirátoru samozřejmě chodí na různé demonstrace popíračů covidu. Její manžel dostal covid a momentálně leží na ARO v Motole. Ona tak pro něj na FB sháněla ivermektin. Ten jí dovezl flákanec v takové té tubě, jak se to s ní stříká do koně. Spolu pak šli tubu donést na ARO a paní od lékařů požaduje, aby jejího manžela léčili zřejmě podle toho, jak se dočetla na dezinfowebech a Facebooku tělocvikáře flákance,“
https://manipulatori.cz/chodi-na-demonstrace...
věř tomu, že se pár lidí moc snaží dokázat, že taková demonstrace je exemplárním ohniskem šíření viru
podle tebe mají tedy pravdu ti odborníci, kteří tu už rok "bojují s virem"
Včera se tu stavoval můj cykloservisák pro kolo, vrátil se právě z lyží v Bulharsku. Tam se s covidem netrápí.
Proč? Jsou Bulhaři čistotnější než mi? Ukázněnější? Nebo tam nemají vrchnost která se rozhodla, že na téhle patáli naprosto nehorázně zbohatne?
Ne nedozvíš, žij dál ve svých naivních představách, že všechno je tak, jak ti to řeknou v televizi :o)
Už jsem se dověděl. A sáhodlouze, málem mu z toho jeblo :-)))
Čéče, v televizi jsem o tom už dlouho neslyšel (musel bych jí zapnout).
Ale tohle je třeba dobrý rozhovor (včetně vysvětlení mutací):
https://www.youtube.com/watch?v=_RHSJUKHBRM
No pro 20 000 lidí to už v Česku skončilo. Já to za úspěch nepovažuji. Je to jako když za rok totálně vymře město typu Beroun, Náchod, nebo Kutná Hora.
Na druhou stranu jsou to 2 promile z obyvatel Česka. Holt tragédie pro jednotlivce, ale drobnost z pohledu populace. Se středověkým morem to srovnávat nejde.
Tolik lidí umírá ve světě zhruba každé dvě hodiny. Panečku, to by byl lockdown, pustit na to Prymulu...
V každém případě v tom množství na náš počet obyvatel máme prim v civilizovaném světě. V Evropě naprosto jistě.
Ty si fakt myslíš, že všechny země mají stejnou metodiku a poctivost ve vykazování statistických údajů jako máme my a že všichni vykazují data o nemocných a zemřelých S covidem stejně?
Už jenom to, že u nás se umírá převážně v nemocnicích, doma hodně málo a v mnoha zemích je těch úmrtí doma výrazně víc, dá tušit, že výkazy o příčině budou přece jen jiné.
Máme velmi málo testů na počet obyvatel. Což dává tušit, že těch mrtvýc s covidem bude ještě výrazně víc...
Velmi málo? Máme víc, než kterýkoli ze sousedních států.
Jo, víc. Víc mrtvých.
Jsme 3. na světě podle počtu mrtvých. Ale 29. podle počtu testů.
Tak jestli jsem v počtu testů 29. na světě, tak je to jedno z nejvyšších čísel, určitě to není velmi málo. (Ano, v úmrtí jsme výš, to je pravda...)
Vzhledem k rozsahu průšvihu je to velmi málo na vyspělou zemi s kvalitním zdravotnictvím, za kterou se považujeme.
Ale jestli se chceme srovnávat з Україною, tak to jo...to se můžem plácat po zádech, jak to zvládáme...
Proč s Ukrajinou?
Rakousko, Německo - mají méně.
Španělsko, Belgie, Francie - stejně jako my (jsou v žebříčku výše jen úplně těsně).
Slovensko, Polsko, Maďarsko, Švédsko, Švýcarsko - taky za námi.
O zvládání bych si mluvit fakt netroufala, ale v nedostatečném testování to očividně není.
Mají testů adekvátně velikosti problému. My máme průser jako vrata, ale ani to nás nedonutí něco dělat. Kromě teda lockdownu.
Místo abysme obětovali buď levé křídlo, nebo pravé křídlo, obětujeme obě křídla.
Čím více testů, tím větší problém.
Je-li v populaci X procent postiženo virem, naprosto bezpříznakově, je naprosto logické, že čím větší část populace otestuji, tím více objevím "nakažených".
To je neprůstřelný - čísla nasazením masového testování jen porostou - tedy - "přitvrdíme"
Jo, na tohle se těším po tomhle víkendu. Například Škodovka už avizovala, že přes bránu nepustí nikoho bez týdenního testování. Už dneska to okolní logistika lepí jak vlaštovka hnízdo. Ještě pár karantén a jsem zvědavej, kde budou brát. Na podzim byl docela průšvih, že odchytili maníka s řidičákem na osobák za preclíkem kamionu (kolem komína). Ze zoufalství, nebylo kam sáhnout - na druhou stranu penalizace za nedovezení materiálu. Docela mazec.
A jak by se to mohlo projevit v době vlny akutní infekce, kdy počet nakažených stoupá exponencielně? V tom se schová všechno. To bys se svým vzděláním a semestry statistiky mohl vědět a nepsat sem takovéhle vědomé bludy :(
Furt dokola tady od tebe čtu o exponenciálním šíření. Nějak mi to moc nejde dohromady s tím jejich slavným číslem "R", ani s tím, že se počet nakažených za měsíc ani nezdvojnásobí.
Napadá mě tedy otázka: Čo vy si Kefalín predstavujetě pod takým pojmom "exponenciální"? ;-)
Tak ona ta křivka nakažených tvar exponenciály obecně asi má. Jenže to by bylo vidět jenom v případě, že by Rko zůstalo konstantní. Jelikož se R každý den mění, navíc je to jen velmi hrubý odhad, tak se pořádnou exponenciálou nepokocháš... :-)
Exponenciální průběh je samozřejmě jen pokud to nějak aktivně nebrzdíš - měli jsme ho v létě "jak vyšitej".
Samozřejmě, sám se nakonec taky utlumí, když dojdou nakazitelní :-)
A pak to zmutuje a můžem si to dát znovu. Viz Manaus.
Ale jako jo, dá se to s tím promořováním zkusit. Pravda, s neštovicema se to zkoušelo 3200 let, s HIV se to zkouší 40 let...nic moc úspěchy...
Nikoliv za týden. Taková věc by se mohla projevit ve špitálech tak za tři týdny. To ovšem už bude překryto jinými pacienty a v podstatě naředěno.
Co roušky. Měli by si všimnout tech jeho medikamentů a začít je používat. A co jde, dokonce volně v prodeji...
Tak tohle mi navrhuje jako řešení covidz můjmobil
....no to je nářez- hanět všechna opatření kolem covidu a pak věřit mobilu... :-O
mě Kanada nevezme, ani frankofonní Quebéc, jsem už pro ně neperspektivní stařec :-)
Nevím z čeho si usoudil, že něčemu věřím, píši jen, co mi nabízí....
Vakcíny, dobré, špatné. prověřené, neprověřené, schválené či neschválené a kým. Poslední zpráva..
Babiš: Český lék proti covidu-19 je ve finále schvalování SÚKL., Nyní jen můžeme očekávat, které US firmě ho naši páni nabídnou a která ho levně koupí či získá, (viz známe machinace EU na spolupráci a výsledek - podfuk a dodávky Britanii) místo toho, abychom ho vyráběli a prodávali sami. Ukáže se opět ono bývalé zpitomnění a dosavadní "úspěšné" kšeftaření?
A ty tomuhle blábolivému výkřiku věříš? Asi jo když tohle píšeš. Blbý je, že tomu bude věřit kvanta jiných lidí podobně jako masti proti škrkavkám.
Kdyby to byl skutečný lék, tak by se o tom psalo už výrazně dřív, minimálně ve fázi klinického ověřování a než až schvalování. Je hromady odborníků, kteří vývoje nových léků sledují a nikdo se ani nezmínil. A že by se Babiš nepochlubil už někdy před půl rokem, že se tady vyvíjí a začíná testovat nový lék tak tomu nevěřím ani náhodou.
Tak myslím, že v tomhle se zanyn trefil. Prodáme všechno aji s právama a licencí.
Pokud vím, tak si mnohé univerzity tuhle možnost velice pochvalují a vydělává jim to hodně velké peníze.
Problém je, že tady není příliš mnoho investorů co by bylo schopných investovat miliony dolarů do výroby. Často nejsou ani výrobní kapacity, které by byly schopné produkovat obrovské objemy, které by byly schopné uhradit veškeré náklady a vydělat na další výzkum.
Blbost. Zaštítit a investovat tu může stát a pak taky vydělávat. Stejně všechny ty školy a výzkumáky platí. Ale v konci pak stejně každej myslí sám na sebe jak bude milionářem a stát i národ je mu u koudele. A že by měl splácet on ani ho nenapadne. Prostě tržní morální hnus. Proto taky ta pandemie řádí jak pominutá. Prostě za všechno jednou zaplatíme. Všichni. I když někteří hned a jiní pozdějc.
Předně, zatím úplně přesně nevíme, o jaký lék se jedná, v jakém stádiu vývoje je, jak vypadají klinické zkoušky....
Při vší úctě k lékařům a vědcům, víme jen to, že nám premiér řekl, že ten lék je před schválením SÚKL.
To je ovšem každý lék od samého začátku vývoje. Každý je před schválením, jen některý se schválení dočká.
Moc bych si přála, aby se na to něco našlo, a když to bude u nás, tak tím spíš. Opravdu moc těm vědcům držím palce.
ALE, zatím nemáme žádné bližší informace, jen ujištění premiéra před odletem do Izraele.
Ostatně, když to klapne. Jak si představuješ to "...abychom to vyráběli sami".
Má český stát na to státem vlastněnou fabriku s dostačenou kapacitou? Nebo jde jen o to, aby se to vyrábělo u nás, na našem území? Co to třeba zadat nějaké firmě....co já vím...třeba Precheze nebo Deze?
Dá nám to zadarmo?
A už máme jasněji, začínají to testovat na zvířatech :-))
Tak aspoň to.
Zaráží mě, že lidé se zkušeností s minulým režimem, pořád věří, že co vyrobí státní firma je nutně levnější a rychlejší.
Ke stavu vakcinace tak nějak všeobecně...
Ta statistická čísla žádné grandiózní výsledky nevykazují, ale pokud bych měla vycházet jen tak z vlastního statisticky nevýznamného vzorku, tak z toho nakonec nemám špatný dojem.
Když jsem hned první den zaregistrovala maminku a postupně prošla očkováním, tak to nějakou dobu vypadalo, že je jediný naočkovaný senior široko daleko, sousedky záviděly, kdekdo se jí ptal, jak se jí to povedlo a já byla po okolí za počítačovou hvězdu, když přece i v novinách se psalo, jak ten systém nefunguje a já ho prolomila. :-)))
Aktuálně už je první dávkou očkovaná i tchyně, která se o to nejen že nedrala, ale dokonce i nějakou dobu kladla odpor, ale své paní doktorce věřila, takže když jí nabídla očkování ona. byla pro.
A už přibyla i spousta dalších známých ve věkové kategorii 70-80.
Pak už jsou očkované kamarádky učitelky a lékařky atd. Za chvíli budu mít opačný dojem, že v celém okolí jsem já ta poslední neproočkovaná.
Jak to vypadá u vás?
Na škole co učí manželka už maj první dávku asi všichni nad 60. Takže teď dojde už i na ní.
Moje maličkost i známé okolí jsme odmítači, nikdo nemá žádné kovidové potíže a jsme fit. A to jsme všichni 70 až 90. Na dotaz "a jak se máš" odpovídáme "nemám žádnou novou chorobu".
Tchán očkování přežil, ale vedlejší účinky se bezpochyby projevily.
Prý si u sebe doma nečekaně uklidil, a na knihovnu vystavil fotku mé zesnulé tchýně, své ženy, od které se odstěhoval před 45 lety a se kterou, aniž se rozvedl, nežil a ta si jej nepřála vidět ani v hospicu.
Tedy očkování jednoznačně zbystřilo jeho pud sebezáchovy, protože vytušil, že Soňu občas může potřebovat, tak se jí snaží vlichotit.
Ráda bych se zeptalo už očkovaných.
Je člověk po očkování první dávkou upozorněn na to, že ještě není proti nemoci krytý? Je očkovaný po druhé dávce upozorněn, že účinek nabíhá postupně a člověk není okamžitě po vakcinaci proti nemoci plně krytý?
Očkovaná nejsem, ale byla jsem s maminkou. Pan doktor nám něco povídal. Co to bylo, nevíme ani jedna. Měl roušku a my obě nedoslýcháme. Že ten papír, co nám dává, je certifikát o provedeném očkování, to jsme tak nějak pochopily. :-)))
U očkování proti encefalitidě mě doktorka upozornila, že odolnost nastoupí až tak dva týdny po druhé dávce.
Snad na to tedy upozorňují i u tohohle.
Tohle se snad píše a říká už nejméně 2 měsíce. Jsou toho plné noviny a v TV to je taky každou chvíli.
Je to dost podobné jako u každého jiného očkování, že to chvíli trvá než začne účinkovat.
Během očkování na takové detaily není čas. Ani žádný takový leták tatínek nedostal. Ovšem je to snad notoricky známé. Máš pravdu, mělo by se to očkovaným dávat.
Díra na trhu, to kurnik Babiš nemá žádnou tiskárnu?
3 Kč za kus, 2.90 čistej vejvar, kolik je očkovaných - každý by v zájmu jeho zdraví měl dostat do ruky leták! Jde o ty životy!
Státní zakázka jako kráva, a oni si to takhle blbě nechaj utýct a ztrapňují se nějakým výběrovým řízením na distribuci testů do škol garážové firmě vlastněné nějakou recepční....
Tak čas určitě byl. Mě zřejmě specielně kvůli tomu brali do ordinace i s maminkou, zřejmě v přesvědčení, že se svéprávností lidí 80+ to nebude valné. Vzhledem k tomu, že maminka je dosud velmi akční, aktivní řidička atd., tenhle důvod byl zbytečný. Rozhodně se nám toho pan doktor snažil říct docela dost, já se ho i snažila upozornit, že jsem stejně hluchá jako každý druhý osmdesátník, ale poměrně marně.
(Sestra to očividně pochopila a na závěr na nás zařvala, že máme ještě počkat čtvrthodinu v čekárně, leč zbytek řečeného už zůstal bez překladu.)
Ano, notorický známé to je. Nicméně jsem se ve svém okolí dozvěděla už několik případů, kdy mezi první a druhou dávkou došlo k nákaze, a to i u lidí, kteří si předtím dávali sakra majzla. Tak si říkám, zda se po podání vakcíny neodvážou a nezačnou trajdat s tím, že už jsou z obliga.
No, když mi včera kamarádka popisovala očkování ve velkokapacitním očkovacím centru, tak jestli tam jim vlezl jeden pozitivní, muselo jich odejít nejmíň dvacet. Doufám, že přeháněla.
Nepamatuju si už, akorát lékařka, nahlížejíc do monitoru, uznale pronesla "vy toho tady ale máte".:-) Pak mě vyprovodili z kóje a že prej musím 30' sedět v čekárně. Po 15' jsem utek. Jo, a dali mi v recepci ještě před zákrokem tuhle kartičku.
To je tam jenom jméno? Ani číslo pojištěnce zdravotní pojišťovny? Ani datum narození atd? ni nějakej štempl? To je divný, to ti asi nebude platit jako doklad, až budeš chtít jet do UK...
Ne, tohle je jen pro účely obdržení druhé injekce. Potom ti přijde mailem pdf cetifikát elektronicky podepsaný od Státního zdravotního ústavu. To pdf je v šifrovaném zipu, aby si to nikdo jiný nemohl přečíst. Heslo k zipu dostaneš v SMS.
Do UK se podle toho, jak to vidím spolu s Komsomolskou pravdou, letos nejspíš nepodívám. Snad bych tam moh i teď, ale za cenu jakejch obstrukcí kromě toho, že bych celou famílii uvrh do karantény.
UK, to je ten veliký ostrov severně od Evropy, kde mají ještě feudalismus? Tam budeš potřebovat vízum a povolení eurohygieniků, abys nepřivezl zase nějakou novou anglickou mutaci. :D
Díky, je tam vše, co tam má být včetně čísla šarže.
Teď už ho budeš moct monitorovat na dálku, stačí když ti napíše IP adresu jeho čipu :-)
Právě mě rychlíci odvezli na JIP. Ráno mi začala čřernat očkovaná paže a po obědě mi odpadla. A neříkej mi dědoušku, taky ti neříkám mlíčňáku.:-)
https://www.6dhub.cz/uvod/portal/ruka-s-ocima-a...
Ale s touhle budeš v hospodě king když si ruka sama najde sklenici :-)
Kdysi byly očkovací průkazy. Záznam, datum a razítko I bez počítačů a kartiček.
Ten mám dodneška, jen tam na to jaksi není kolonka :).
Já ho ještě furt mám :-D
Jsem si ho posledně na tetanus zapomněla doma, tak to tam není...
Kolonka pro jiná očkování tam je.
Při první dávce ano, minimálně jednou před očkováním, možná i po něm (u toho jsem nebyl, doprovod tam nepouštěj). Plus dostává do ruky A4ku s instrukcema, kde je to zmíněno, včetně nutnosti vyhýbat se nakažení.
Ještě přidám report, jak probíhá proces v očkovacím centru v Brně na Vystecu (to je tam, co si jezdí Andrej fotit selfíčka). Takže, pro Brňáky:
Očkuje se v pavilonu G2, to je jeden z těch hangárů pod čtveratou věží. Zastávka šaliny je hned vedle a jmenuje se Výstaviště, vstup G2 :-)
Pro auta je vjezd 4. branou, to je ta u kruháča (kdo jede po okruhu), alias ta za Voroněžem 2, kdo jede od města.
Příjezd je rozdělenej pro invalidy a neinvalidy. Jestli vezete někoho, kdo si nevěří na schodech (viz níže), jeďte rovnou na invalidy.
Pro neninvalidy furt rovně a u Z-ka vpravo. Parkoviště je veliký, můžete přijed klidně s autobusem nebo kamionem. Cedule velký jak na dálnici, netrefit tam dá práci.
Od parkoviště se musí po schodech, který jsou jednak celkem prudký, druhak je jeden z nich kratší. Tam může hodit tlamu i mladej šikovnej, když si nedá bacha.
Dveře fungují na ekologický ruční pohon. Vítejte v 21. století. Vevnitř jsou stolečky, za stolečkama dobrovolníci a dobrovolníci s váma vyplněj lejstro (to, co je ke stažení všude na netu). Ať žije digitalizace.
Lidí mraky, organizace front nula. Je úplně jedno, jestli přijdete o čtvrthodinu dřív nebo později, prostě s váma vyplněj lejstro a pošlou vás do fronty u stolečku. Tam vám na lejstro přicvaknou číslo jak v šatně a pošlou vás do čekárny. V čekárně desítky lidí, ale odsejpá to rychle, po skupinkách 2-3 čísel, pardon, lidí vás budou volat (volat jako volat, digitální tombola jak na poště tam není) do další místnosti, ke zdravotníkům. Ti s váma ještě jednou projdou lejstro, orazítkujou a jdete do hangáru. Kóje vlevo vpravo, lejstro s sebou. Na chvíli si sednete, čekáte na kóji. V téhle fázi doprovod vyhoděj (je tam extra čekárna u východu), tak očkování popsat nemůžu. Prej jsou šikovní a není to skoro cítit. 15 minut si posedíte a hajdy pryč.
Pokud děláte doprovod více lidem zaráz, všude to hlašte, budou je brát naráz. Všude tam jsou mraky dobrovolníků, říkaj co, jak, kam.
Suma sumárum - lidí tam na to maj dost, ale systém jak na ukrajinský hranici - sbíráte razítka na papír, kterej vám na konci seberou :-) Tož tak.
Jo. Dnes už jsme ve spoustě věcí v tom ideálním komunizmu. To ani bejvalí soudruzi nezvládali. Inu pokrok nezastavíš....
Proto jsou zavřený krámy, aby se lidi shlukovali ve frontách.
logika jak Blatného rouška osamělého chodce.
Poslední zprávy o AstraZeneca (odříkání zakázek) - co o tom soudíte?