NaKole.cz
Nejlépe hodnocené
Re: Covid-40.
Promiň, musím se vrátit k tvému příspěvku:
to Ifča: po pravdě mě nějak nezajímá co kde přináší sdělovací prostředky. Ani to moc nesleduji. Pro mě je podstatné a závazné, co mi přistane na stole či v pracovním e-mailu. Mě třeba momentálně nejvíc zajímá, kdy bude venku novela zákona č. 48/1997 Sb. (konkrétně §30), protože bez téhle novely je úplně jedno, jestli bude nějaká vakcína schválená či ne. Dokud nebude covid v zákoně, tak se prostě neočkuje.
Jenže my jsme se nebavili ani o tom, co tebe zajímá, ani o tom, co přinesly sdělovací prostředky, ale o připravenosti na očkování.
Tys tvrdila, že do konce roku tu máme vakcínu pro 1,5 milionů lidí od Astra Zeneca, sdělovací prostředky tvrdí něco jiného. A mít či nemít vakcínu - to mi přijde jako velmi podstatná věc pro zvládání očkování a opravdu by mě zajímalo, jak to tedy je.
A jestli říkáš, že k tomu dokonce ještě nemáme ani zákon, tak pak je to "zvládnutí" ještě daleko horší, než jsme mysleli původně.
0
Re: Covid-40.
Ostatně novela zákona 48/1997 Sb. už venku je.
-1
Re: Covid-40.
Taky jsem ji zkoušela najít - a mám obavu, že není. Sice v pátek jedna vyšla, ale ta řešila jen úhrady antigenních testů. Očkování ne.
0
Re: Covid-40.
Ano, §30 ještě novelizován není a tam bych potřebovala mít přidané očkování "proti covidu".
-1
Re: Covid-40.
https://www.psp.cz/sqw/historie.sqw?t=1102&o=8
Prezident ji podepsal v pátek.
-1
Re: Covid-40.
Tak to by mohlo být v pondělí venku.
Takže dovolená nedovolená, bude se pracovat...
-3
Re: Covid-40.
V § 30 se na konci odstavce 2 tečka nahrazuje čárkou a doplňuje se písmeno g), které zní:
„g) očkování a úhrada léčivých přípravků obsahujících očkovací látku proti onemocnění COVID-19 vyvolanému původcem SARS-CoV-2, je-li očkování prováděno léčivým přípravkem obsahujícím očkovací látku pořízeným na základě rozhodnutí Komise C(2020) 4192 ze dne 18. června 2020 o schválení dohody s členskými státy o pořízení očkovacích látek proti COVID-19 jménem členských států a souvisejících postupech; zdravotní pojišťovna zajistí provedení tohoto očkování ve lhůtách stanovených pro jednotlivé skupiny pojištěnců; skupiny pojištěnců a lhůty pro očkování jednotlivých skupin pojištěnců stanoví vláda nařízením.“.
-1
Re: Covid-40.
Jj, přesně tohle bylo potřeba. Ještě to vládní nařízení - ale to by mělo vyjít v návaznosti na tuhle novelu zákona.
-1
Re: Covid-40.
Fajn, to bude v pondělí ve Sbírce.
Pak už budou chybět jen takové ty "nepodstatné technikálie", jako mít vakcínu a mít to kde očkovat.
0
Re: Covid-40.
Ale prd. Mít vakcínu je až to poslední.
Ještě musí vyjít to vládní nařízení, o kterém se v zákoně mluví, musí se registrovat vakcína a pak už snad dostanu podklady abych mohla zpracovat metodiku vykazování a úhrady pro doktory. Je ale fakt, že ti začnou vykazovat tak jako tak až někdy ve druhé půli ledna, takže já mám zatím klid.
-3
Re: Covid-40.
Já nejsem žádný extra hurá nadšenec do očkování, ale věta, že nějaká vakcína je v očkování přece až to poslední, hlavně když je v práci zatím klid, docela děsí i mě.
Nicméně připouštím, že to takhle opravdu v reálu asi dopadne.
-3
Re: Covid-40.
Nepřekrucuj - píšu "MÍT vakcínu je až to poslední".
Tím myslím, mít ji fyzicky tady na místě. Objednaná, samozřejmě, musí být min. půl roku dopředu - u covida. Jinak jsou objemy jiných vakcín zajištěny u výrobců i několik let dopředu.
-3
Re: Covid-40.
No však právě. Pokud chceš co nejrychleji zajistit proočkovanost obyvatelstva, tak je snad právě nutné MÍT vakcínu. A to fyzicky na místě a ne objednanou na roky dopředu. Roky dopředu budou zajímavé, až budeme vědět, jak se epidemie dál vyvíjí.
-2
Re: Covid-40.
No právě MÍT na místě je až ten poslední krok.
-5
Re: Covid-40.
Možná časově poslední - ale rozhodně nejdůležitější. Bez něj můžeš mít miliony perfektně propracovaných papírů, ale s Covidem to ani nehne.
-2
Re: Covid-40.
Přesně tak.
Je celkem pochopitelné, že pojišťovny mají zájem na konkrétním znění zákona, a že o tom horečně vyjednávali.
Nicméně, teď to chce uvést do chodu praktickou stránku věci. A tam ten skluz zatím skutečně je.
-1
Re: Covid-40.
Ten skluz je ale hlavně díky tomu, že jaksi nebyla tahle novela. A ještě je potřeba to vládní nařízení, aby se další připravené věci mohly posunout dál.
-3
Re: Covid-40.
Já z toho mám čím dál tím silnější pocit, že největší překážkou na cestě k očkování je právě ten "stát".
Mi připadá, že dělaj všechno pro to, aby se očkování rozběhlo co nejpozději (musí být zákon, musí být vyhláška, musí být tohle lejstro, jiný lejstro...a nic z toho není) a aby se chtělo nechat očkovat co nejmíň lidí (ty slavný inzeráty se stříkačkou).
Nevím, jestli je za tím nějakej úmysl, to by to pak bylo ještě asi pochopitelný, nebo spíš totální kretenismus státní správy - to se mi zdá pravděpodobnější...
-1
Re: Covid-40.
Zákon, registrace vakcíny, zasmluvnění úhrad, zpracování metodiky vykazování pro doktory atd. jsou standardní úkony, které musí být splněny u každého očkování. To není nic nového pod sluncem a pan Kobliha, co by zmocněnec pro očkování, by tohle měl mít v malíku.
-2
Re: Covid-40.
Nic z toho není potřeba. Potřeba je vakcína a člověk, který ju umí aplikovat. Vaše papírování je jenom voser, kterej věci zpomaluje a prodražuje.
Víme, že potřebujem proočkovat 70 procent populace. Tak je celkem fuk, v jakým to vezmem pořadí, důležitá je rychlost.
Úplně nejefektivnější by bylo v každým větším městě vyhradit pozemek 100 x 100 metrů, prohlásit ho za zámořské území Sierry Leone, na kterým neplatí zákony ČR ani úhradová vyhláška a očkovat tam zájemce za hotový. Počítám by na to stačilo těch 5 litrů, co se teď rozdávaj důchodcům.
-5
Re: Covid-40.
Naivo.
Myslíš, že někdo doktorům zaveze vakcínu bez smlouvy?!?
Myslíš, že nějaký doktor vezme stříkačku a vpraví ti ji do zádele, když nebude mít zajištěnou úhradu?!?
Ani omylem, hochu.
-2
Re: Covid-40.
"Myslíš, že nějaký doktor vezme stříkačku a vpraví ti ji do zádele, když nebude mít zajištěnou úhradu"
-- Nemyslím. Vím. Takhle jsem se nechal naočkovat proti žloutence. Doktorka měla tři injekce, já fialovýho Masaryka.
Ale zatím to vypadá, díky neutuchajícímu úsilí ouřadů v Čé eR, že si očkování proti Covidu budou muset Češi zařídit asi jako Polky potrat. Nejenom za prachy, ale ještě i za hranicema.
-3
Re: Covid-40.
Ano, uhradil sis to sám. Vakcína proti covidu ale zatím nebude volně prodejná.
-3
Re: Covid-40.
Nic se neprodává tak dobře, jako věci s nápisem "Neprodejné"...
-1
Re: Covid-40.
Marketingový trik vyvolat poptávku nabuzením pocitu nedostatkovosti či výlučnosti.
Makají na tom fest.
-3
Re: Covid-40.
Pochopitelně, od ledna bude v Sapě a u každého lepšího vietnamského prodejce :-)
-3
Re: Covid-40.
Na základě čeho bys chtěl dělat něco tak zásadního a závažného jako je očkování když ne zákona a prováděcích předpisů?
0
Re: Covid-40.
Radka tu píše, že je to standardní procedura jako u každýho jinýho očkování. Pokud pro takovou kravinu jako každý nový očkování potřebuju změnit zákon, tedy sehnat až 101 + 41 darmožroutů a nechat to podškrábnout zlomenou pařátou Starce z hory, tak je něco špatně.
A pokud něco, co je, údajně, vlastně úplně standardní, není vypapírovaný ani po půl roce od zadání, tak je něco k*rva špatně...
-4
Re: Covid-40.
Zavedení nového očkování je kravina?!?
Tak pokud to bereš takto, pak je opravdu něco špatně.
-2
Re: Covid-40.
Kravina je, pro každý nový očkování proti každý nový nemoci muset novelizovat zákon.
Zvládli to schválit, soudruzi, rychle. Během tří týdnů. Za tu dobru umřelo "s Covidem" jenom dva tisíce lidí.
Klídek, langsám, my máme čas...
-4
Re: Covid-40.
No - nevím, jestli těm 2000 by to očkování pomohlo, stejně jako těm co jsou už dnes nakaženi. Pokud vím očkování je prevence a ne fungující injekce. Chyba je někde jinde. A sice v šíření nákazy a potírání (či mnohdy spíše hýčkání) onoho viru. Tu se naši odpovědní páni nahoře chovaj jakp onen slon v porcelánu.
-3
Re: Covid-40.
Zavedení povinného očkování je velký zásah do práv a svobod jedince, netuším, jak by to viděl ÚS.
V každém případě, povinné očkování bych zavedl pouze po zralé úvaze a po schválení ústavní většinou obou komor. Zavádět povinně očkování nevyzkoušenou, ba dosud ani nedodanou vakcínou je neuvěřitelné znásilnění demokracie.
Ve Francii například mají povinnou vakcinaci pouze dětí 18ti vakcínami (ovšem žádná z nich nebyla testvána tak nedbale a krátkodobě). Stát chrání děti.
Dospělé k tomu aby se nechali očkovat stát nutit nemůže, právě jsou tu ty občanské svobody, které žádný vyšehradský plukovník nemá co ohýbat.
-5
Re: Covid-40.
Nevím, je jich 18 a pokuty jsou drakonické a likvidační.
Jak moc se jim to daří vymáhat v předměstí Sain Denis, nevím.
-5
Re: Covid-40.
Chudáci, skoro jednou tolik co naše děti:-))
-1
Re: Covid-40.
Hele, nemáš to nějaké zmatené?!?
18 vakcín?!? To jako že se očkuje proti 18 dětským nemocem?!? Proboha jaké to jsou?!?
U nás je k dispozici 17 vakcín pro povinné očkování. Neočkují se ale všechny. Některé vakcíny jsou základní a některé lze v případě potřeby různě kombinovat při rozloženém očkování nebo doočkování nebo jsou určeny k přeočkování.
U nás se očkuje proti 8 - 9 nemocen a fakt by mě zajímalo těch dalších cca 9, proti kterým se očkuje ve Francii.
-1
Re: Covid-40.
18 povinných očkování
Najdu ti to a dám link, zatím se uč
-1
Re: Covid-40.
Já tomu prd rozumím, ale někde jsem pobral, že některá očkování jsou jakýsi koktejl proti několika nemocem najednou. Tak jestli nemají 11 včeliček proti osmnácti nemocem. A pravdu by rázem měli všichni :-)
0
Re: Covid-40.
Právě že těch 18 nemocí je poněkud vysoké číslo. Fakt by mě zajímalo, o jaké nemoci jde.
U nás se povinně očkuje proti cca 9 nemocem. Ve Francii mají navíc meningokoka, ale to jsme na 10 nemocech.
-1
Re: Covid-40.
Níže máš francouzský očkovací kalendář od Lanny. Samozřejmě jsem počítala i součet aplikací, ale ani to mi nedává 18.
-1
Re: Covid-40.
Už bych se v tom nepatlala:-))
Prostě napsal, že ve Francii, demokratické to zemi, kde si nedovolí nutit lidi v dospělosti k povinnému očkování, očkují děti osmnácti vakcínami. Je to jednou tolik, co u nás, ale asi si toho máme považovat, ač teda nevíme, proti čemu je těch 18 vakcín.
To je prostě detail, kterému nerozumíme a řeší to jen blbí vakcinologové, kteří nevědí, že viry mutují, pročež potřebují Jindru z Perly, aby jim to řekl:-))
-3
Re: Covid-40.
A to já se tedy popatlám, protože termín "18 vakcín" je prostě nesmysl.
U nás se povinně očkuje proti 9 nemocen a do 14 let věku dostane dítě plně očkované 7 injekcí (8 injekcí indikované rizikové dítě, které musí být po narození očkované proti TBC).
Možná neumím francouzsky, ale na to, abych viděla že nás Velká Perla krmí nesmysly, ji ani umět nemusím.
-1
Re: Covid-40.
Ty tomu nerozumíš-))
Žádný vakcinolog není inženýr, natož aby měl tři semestry ocelových konstrukcí a jeden semestr statistiky. Kdo ví, co jsou to za nedoštudovaní šarlatáni?
Já tomu taky nerozumím, ale už si z toho nic nedělám:-))
-2
Re: Covid-40.
A jo, já zapomněla na to trojí jištění.
Tak to pak jo :o)))
-1
Re: Covid-40.
To opravdu nemusíš.
https://vaccination-info-service.fr/La...
*kromě těch, co známe ještě pochopitelně na Guyaně žlutou zimnici.
-1
Re: Covid-40.
Tedy ať počítám zprava či zleva, 18 mi nedává žádný součet. Ani součet injekcí, ani součet onemocnění, proti kterým se očkuje.
Pro srovnání tady je náš očkovací kalendář pro děti
http://www.szu.cz/uploads/Epidemiologie...
-1
Re: Covid-40.
Nepotřebuji link. Stačí mi odpověď, zda očkují proti 18 nemocem nebo co to číslo 18 vlastně znamená.
18 povinných očkování je tak nějak informace na nic.
-1
Re: Covid-40.
Nedávno jsme ve tvém francouzském vlákně došli ke shodě, že se jak ve Francii, tak i u nás očkuje povinně proti cca 11 nemocem.
-2
Re: Covid-40.
Jo. Ovšem ne vakcinama horko ušitejma ale jsou prověřené roky. Pak to sedí. Ale experimentovat na sobě moc lidí nechce. Ale ono se to usadí samo a časem i lidé přijdou na to co je dobré a která vakcina stojí za ...
-4
Re: Covid-40.
Tak se nech na covid naočkovat nějakou léty prověřenou vakcínou, abys byl spokojený.
-1
Re: Covid-40.
U covida se také o povinném očkování nemluví. Půjde v režimu očkování nepovinného a už je to stvrzeno i legislativou.
-2
Re: Covid-40.
O možném povinnosti se mluví, ale její uplatnění se popírá.
Vzhledem že vládnou partajníci Zápotockého, lze připomenout popírání měnové reformy a její implementaci.
Debata jestli to má být povinné nebo ne se vede všude, a vzhledem k tomu, jaké motivační orostředky maní k dispozici farmaceutické firmy,moc bych na to, že svoboda rohodnutí nezařve, nevsázel.
České řešení by pak bylo nařídit povinně vakcíny, ovšem nechat na občanech, ať si je seženou kde chtějí, ten model se osvědčil už na haře s rouškama :-)
-4
Re: Covid-40.
Tentokráte bude zřejmě změna. Bude to nepovinné a dočasně to nebude. Těmi prvními a posledními co dovezou naočkují lékaře na infekcích v nemocnicích a klienty s sociálních ústavech. Šetřit se musí...
-2
Re: Covid-40.
Já bych taky na to, "že svoboda rohodnutí nezařve" moc nesázela.
Jsi dnes od rána nečitelnej jak Hamáček v koalici:-))
-1
Re: Covid-40.
Hamáček je čitelnej, zastává tvrdě a nekompromisně své "uvidíme" a rozhodné "možná"
Prostě na mobilu se píše hůř
-3
Re: Covid-40.
No a teprve jak blbě se to potom po tobě čte!
Co tedy znamená že "svoboda rohodnutí nezařve"?
Abychom věděli, zda si na to máme vsadit.
-1
Re: Covid-40.
To je problém cizinců.
Prostě chybí některá úsloví.
"zařvat" může znamenat "zahulákat, zakřičet, apod"
nebo
"zemřít na následky čehosi" s tím, že je to zúčastněný obrat vyjadřující jistou lítost, narozdíl od "chcípnout" např.
V Černobylu zařvalo xxx hasičů.
Víš kolik kluků zařvalo při vylodění v Normandii.
Neřekne se ovšem: babička zařvala na rakovinu
-4
Re: Covid-40.
Aha:-))
Takže ty se obáváš, že tvoje svoboda rozhodování nenechat se očkovat bude omezena nebo dokonce zařve.
Přitom v tuto chvíli to je spíš tak, že svoboda druhých nechat se očkovat je omezena. Normální člověk to celkem chápe, vakcíny je nedostatek a je potřeba vytvořit nějaký pořadník na základě nějakých kritérií.
Že by zrovna tebe někdo chtěl násilím proočkovat je velmi málo pravděpodobné.
Furt si můžeš vybrat, zda do ciziny pojedeš s čerstvým negativním testem, s rizikem týdenní karantény, naočkován vakcínou (až na tě dojde řada) nebo vůbec.
-4
Re: Covid-40.
Nu, a vzhledem k tomu, že vynucenou karanténu jsi si již vyzkoušel (ač si prskal jak starý jezevec), PCR test jsi už taky absolvoval (ač jsi celou dobu tvrdil, že testovat bezpříznakové je nesmysl), nikam na chvíli nejet už máš taky za sebou...
Takže ti zbývá vyzkoušet tu vakcínu, nebo, jak jsi tady již teoreticky naznačoval, koupit si ten papír jako podpultovku.
Tak zlom vaz!
-2
Re: Covid-40.
Jak už se tu naše Velká Perla bila v prsa, tak on vyzkouší ještě další možnost, a to je razítko do pasu bez vpichu. Poněkud prasárna, ale nepřekvapil...
-6
Re: Covid-40.
to jsem napsal kde?
co šíříš za pomluvy ty zmije?
napsal jsem, že bude-li potřeba k tomu, abych mohl cestovat papír, že jsem byl očkován, že ten papír mít budu
nic víc a nic míň, tak zalez
-6
Re: Covid-40.
Když pojedu do ciziny, budu mít s sebou vše, co ta ona země bude požadovat.
Jen prostě nechápu, když se ví, že to očkování touhle vakcínou nezajistí, aby očkovaný nebyl přenašečem viru (že to tak je ty zvládněš nagooglovat) k čemu takovej očkovací pas je, před čím má koho chránit.
Já si myslím, že má chránit prachy ty farmaceutický firmy, a všech podplacených plukovníků, kteří tu vakcínu tlačí. Jiný důvod není.
Prostě tím, že se naočkuješ NIKOHO KROMĚ SEBE nechráníš.
-6
Re: Covid-40.
To vážně úspěšně očkovaný s vytvořenými protilátkami může být přenašečem? Nemůže to být jen těch asi 10 % u kterých se protilátky nevytvoří?
Možné to třeba je, ale nikde jsem o tom zatím nic nezaznamenal.
-1
Re: Covid-40.
Jestli se u Covidu běžně tvrdí, že za spoustu nákaz můžou bezpříznakoví přenašeči - tj. ti, jejichž imunita byla dostatečně silná, aby neonemocněli, ale přesto to roznesli jinam, tak imunita získaná očkováním se zřejmě může chovat stejně.
Sami výrobci vakcín to připouštějí.
-1
Re: Covid-40.
Já jsem tomu, že je někdo bezpříznakový rozumněl tak, že dotyčný nemá žádné příznaky nemoci, je je sice zasažený, ale nemoc se neprojevila teplotou ani jinými zdravotními potížemi, ne že virus nosí jen v batohu na zádech a rozprašuje ho kolem.
0
Re: Covid-40.
No, však právě. To mu ale zajistila především jeho vlastní imunita. Že ač zasažený, tak se nemoc neprojevila. Zřejmě není vyloučeno, že imunita získaná vakcinací se bude chovat stejně.
Za rok budeme vědět víc.
0
Re: Covid-40.
Takhle jo, proto jsem se ptal. Jindra to podal tak jako že to je již vědecky ověřené, ne že se ta možnost zkoumá a ověřuje a zatím se neví jak to je.
0
Re: Covid-40.
je to vědecky ověřené, vakcína v Pfizeru virus nehubí, jen posiluje (možná) tvoji imunitu.
Jenže nahlas to troubit do světa nebudou, tím by naděje, že najdou dost zdravých dobrovolníků co se dají očkovat ještě klesala.
Znovu, uvědom si, že vakcinovat lze jen zdravé lidi, a těch z těch ohrožených je fakt minimum. Zbytek jsoulidé, kterým covid na tři dny udělá blbě, jako moje dcera a její manžel, přítel mé druhé dcery, Oldova manželka, jeho zeťák, a mohl bych si vzpomínat na všechny ty, kteří to prodělali, a nefňujají, že "to nebyla chřipčička" - nakonec i zde máme Radku a jejího taťku, co to prodělali, a zdá se, že žádné drama se nekonalo.
-4
Re: Covid-40.
"Vakcína ... virus nehubí"
Hezký vtip, ale ty patří jinam.
-2
Re: Covid-40.
Dneska jsem poslouchal nějakého virologo či imunologa - rovnám si databázi a jede mi z ČT24 zvuk a on to vysvětloval - že tahle vakcína nezasahuje "slizniční" oblast, kde se ta mrcha snad drží, ale imunizuje organismus očkovaného. Že ty "slizniční" vakcíny se snad už testují, nebo jsou ve vývoji, a možná , nsa budou v dohledné době, ale tenhle Pfizer to není.
Takže je totálně šumák, pro okolí, jdi li očkován nebo ne, protože virus tobě bydlí na sliznici, odkud ho prskáš po okolí.
Proto se mají očkovat ti zdravotníci, aby ochránili sebe, a pak ti ohrožení.
Jenže ti "ohrožení" mají problém. Aby člověk mohl být očkován, musí být zdravý, a to právě ti ohrožení většinou nebývají, proto jsou "ohrožení". Jediný důvod, proč by mohli být ohržení je biologický věk. Tedy mohlo by to pomoci chránit zdravé staříky, protože starší lidé mívají slanbší imunitu. Tedy nelze čekat žádné zázraky a "naděje" kterou tady všichni vkládají do vakcíny jsou dle mého velmi nadnesené.
Nadějí je, že
https://www.novinky.cz/domaci/clanek/antigenni...
tedy, že vlastně spousta lidí vlastní imunitu má, proto ač přenášejí vira, sami neonemocní. Tyto lidi očkovat je blbost, protilátek sami mají dost.
Celý humbuk s "očkovacími pasy" je hovadina, stejně jako moralizující ataky - když se nedáš očkovat, jsi sobecký, protože si nebezpečím pro ostatní. Spíše naopak. Dáš se očkovat, staneš se bezpříznakovým přenašečem viru.
A ten v tobě bude klidně žít, a občas bude zlobit, jako ve mě žije ten vir způsobující pásový opar, a občas, když je tělo zeslabené, se projeví. A v tom okamžiku je i dost infekční potvorou a snaží se najít si dalšího hostitele.
Chce to méně aktivismu a více rozumu, ale některým vyhovuje spíše skandování s davem
-5
Re: Covid-40.
Mně imunitu posiluje konzumace čestneku, zesílila mi nad imunitu poslanců.
0
Re: Covid-40.
Tak to jo. To bude asi ještě krapet problém.
Zatím to je na začátku, tak mají ještě co zkoumat.
-1
Re: Covid-40.
A to je důvod, proč je nutná pečlivá strategie toho očkování. Kupříkladu Němci si namodelovali různé situace a došli k závěru, že aby nedocházelo k zahlcení nemocnic a vytváření covidových oddělení (aby zůstala dostatečná kapacita pro klasickou léčbu jiných nemocí a pro neodkladnou i odkladnou péči) je nutné nejdříve očkovat lidi nad 80 let a rizikové pacienty. Dále zdravotnický personál, aby neodcházel marodit na covid a byl ho dostatek. Posléze přijde očkování dalších, pro chod státu důležitých profesí a všech ostatních na základě dobrovolnosti.
Když vím, čeho chci dosáhnout a připravím si na to noty, tak toho nakonec dosáhnu.
(Ostatně i té škodovce jde především o to, by jim najednou nevypadla třetina zaměstnanců z pracovního procesu.
-3
Re: Covid-40.
Je to prosté.
Když budu mít minimum covidových pacientů, kteří vyžadují hospitalizaci či dokonce vytěžují vysoce specializovanou, život zachraňující péči, nemusím v každé druhé nemocnici ubírat kapacitu jiným oddělením a zřizovat covidária.
A když se nechám naočkovat a snížím tím u sebe možnost těžkého průběhu na minimum, zachovám tím pro jiné těžce nemocné dostatek lůžek a specializovaných přístrojů.
Takže nechráním jen sebe, že jo?
-3
Re: Covid-40.
Ale když si zdravá, přežijěš covid jako Radka a její taťka, a stát nemusí z mejch daní vyhazovat prachy na tvoji vakcínu a zdravotní systém nezatížíš.
Když si zdravá, očkování nepotřebuješ, pouze v případě, že máš sníženou imunitu, a zrovna na tohle očkování nebude kontraindikace.
Zapoměň na 70 procemt proočkovanosti, v tomto případě - i kdyby byla vůle, cesta není, protože tolik vakcíny možná zaplatíme, ale určitě nám ji v reálném čase nedodají.
-6
Re: Covid-40.
Ty prostě víš fšecko. Ty dokonce víš, jak já prodělám covid.
Nezbývá než ti gratulovat, genie!
:-))
-3
Re: Covid-40.
Tak se poděl o zdroj "když se ví", tím, že tu na nás budeš řvát, tvoje tvrzení věrohodnost nezíská ...
Mě Google našel třeba tohle:
https://www.sukl.cz/sukl/comirnaty-prehledne...
"Může vakcína Comirnaty snižovat přenos viru z jedné osoby na druhou?
Vliv očkování vakcínou Comirnaty na komunitní šíření viru SARS-CoV-2 není doposud znám. Zatím není známo, kolik očkovaných lidí může nadále být přenašečem a šiřitelem viru."
-1
Re: Covid-40.
To je ta vakcína kterou u nás budou aplikova nebo vakcínu Pfizeru????
Možná bys měl nejdřív číst, pak dlouho přemýšlet, a pak bys nepsal tyhle kraviny....
-6
Re: Covid-40.
Jindro, že ty ze sebe děláš blba (vědecky ověřeného) schválně, viď?
https://www.sukl.cz/sukl/evropska-agentura-pro...
-3
Re: Covid-40.
Ten Černobyl mě napadnul v souvislosti s dobovým vtipem?
Víš kolik lidí zařvalo v Černobylu?
??? Tisíc???
Ne jen dva:
První zařval "vypni to!"
a druhej "nejde to!"
-3
Re: Covid-40.
Nevim co si o tobě myslet, většinou působíš jako docela rozumný člověk, ale zrovna teď jako naprostý blb ze 4. cenové.
Buďme rádi, že takový postup tady máme, nebo bys chtěl něco takového jen na základě nařízení mocipána, diktátora nebo stranického sekretariátu?
Preventivní očkování je velmi tvrdý zásah do osobní integrity a jinak než na základě zákona to dělat nejde. A pokud takový zákon a prováděcí předpisy tady nejsou nebo to neobsahují, tak se musí projednat a schválit.
Když ne zákona, tak na základě čeho?
Dost často tady obhajuješ práva a svobody a najednou ti to je proti srsti?
0
Re: Covid-40.
"většinou působíš jako docela rozumný člověk, ale zrovna teď jako naprostý blb ze 4. cenové."
-- Momentálně blb bez 4. cenové. Tu mi zavřeli. Podle všeho nezákonně. To kupodivu nikomu nevadí.
"Preventivní očkování je velmi tvrdý zásah do osobní integrity"
-- Bylo by, kdyby bylo povinné. Není.
"Buďme rádi, že takový postup tady máme, nebo bys chtěl něco takového jen na základě nařízení mocipána, diktátora nebo stranického sekretariátu?"
-- Osobně by mi úplně stačilo, že očkovací látka byla schválena kompetentími orgány EU.
"Dost často tady obhajuješ práva a svobody a najednou ti to je proti srsti?"
-- Obhajuju svou svobodu nechat si špelit vakcínu ASAP
-3
Re: Covid-40.
Jestli to bereš takto, pak si klidně zajeď do té SAPY. Tam tě možná oočkují už teď. A razítko k tomu určitě dostaneš rovněž.
-1
Re: Covid-40.
Ještě jednou. Na vakcíně mě zajímá, jestli je
a) bezpečná
b) účinná
Tohle se posuzuje na úrovni EU, slávabohu.
Jestli někdo za půl roku zvládl, nebo nezvládl přidat do zákona jeden odstavec, stylem Ctrl+C, Ctrl+V, a nahradit v něm slovo "chřipka" slovem "SARS-Cov-2" a schválit ho v parlamentu odborníky typu Rozner nebo Ondráček, je mi úplně u řiti.
-2
Re: Covid-40.
Ta komise EU jedná i za účasti našich vakcinologů jako je třeba pan Chlíbek.
A v SAPĚ ti určitě ukáží k vakcíně i certifikát.
-3
Re: Covid-40.
To bude zřejmě jediné místo, kde půjde vakcína pro obyčejného člověka, nelékaře a sociálního neklienta, vidět.
-2
Re: Covid-40.
Neboj, vakcín bude víc než těch, co po ní touží.
Dostane se na tebe
-3
Re: Covid-40.
Ke komisi EU ani k našim vakcinologům komentář nemám. U těch věřím, že vědí co dělají.
U parlamentu Čé eR mám obavy větší, neb je odrazem vzorku populace Čé eR - tedy, řečeno se Starcem z hory, když mu to ještě myslelo,
"Třetina obyvatel této země je slabá duchem. Každý sedmý občan je debilní nebo dementní nebo alkoholik. Zhruba polovina obyvatel této země má podprůměrný intelekt."
-1
Re: Covid-40.
Zhruba tolik lidí se těší na vakcínu, to sedí :-)
-4
Re: Covid-40.
Já té von Leydenové věřím asi jako Jourové a té, jako Babišovi :-)
-3
Re: Covid-40.
Komuže?
Leydenská je lahev, pokud vím a ty dnes píšeš, jako bys od rána nějakou nepustil z ruky:-))
-2
Re: Covid-40.
nebudu googlit abych té německé krůtě blbě nenapsal jméno, ostatně, oni mě jméno przní léta a všichni a to nejen písemně ale i verbálně
-3
Re: Covid-40.
Když se tak blbě neevropsky jmenuješ, tak se nediv. I to křestní jméno ti dali v nesmyslné lokální variantě, kterou žádný evropan není schopen vyslovit.
-3
Re: Covid-40.
Je to tak...
Jmenujete se ......?
no, skoro, ale čte se to.....!
Cože????
-2
Re: Covid-40.
Znal jsem Jiřího Říčaře. Ten na tom byl ještě o trošku lépe.
0
Re: Covid-40.
Nech se přejmenovat, Henry Parik nebude mít problém. Nebo raději Paryk?
-3
Re: Covid-40.
Jméno svých předků nesu hrdě dál se všemi, pro cizince nevyslovitelnými znaky :-)
"Jindra" je vyslovitelné a volat pátým pádem jsem nenaučil ani Mariana, tak to nebudu zkoušet u vzdálenějších cizinců....
-2
Re: Covid-40.
Teď jsem ve zprávách četla výroky pana Koblihy a je fakt, že pokud chce dělat zmocněnce pro očkování, pak je na čase, aby si o něm také něco zjistil.
Musím říct, že svými výroky jen přilévá oleje do ohně a ve výsledku tak akorát naštve jak pojišťovny, tak distributora, tak očkující doktory, tak pojištěnce. Možná si myslí, že uklidňuje dav, ale to se teda hodně mýlí. Jen vytváří nesmyslný tlak pro všechny dotčené strany a nasírá.
Jinak se nezlob, ale informace co mám já a co jsou publikované jsou čím dál tím rozporuplnější, takže se zdržím další diskuze v tomto směru.
Vím jen jediné - očkovat se bude. Jestli to ale začne 27.12.2020 v 15 hodin nebo až 5.1.2020 v 11h to fakt netuším.
-3
Re: Covid-40.
To, že se očkovat někdy bude, to asi vědí všichni.
Že to budou zatím zřejmě jen zdravotníci z covidárií, to je víc než pravděpodobné.
Vše ostatní se zatím zdá zahaleno mlhou.
0
Re: Covid-40.
A ty bys chtěla mít jasno na celou pětiletku?!?
To už by si teď chtěla mít zpracovaný harmonogram očkování nebo o co ti jde?!? Teď to prosím neber tak, že nějak hájím postup činností k očkování. Spíš mě zajímá, proč tě to zajímá tak do předu. Já se teda přiznám, že mě bohatě zatím stačí vědět něco o té první fázi - ne pracovně, ale osobně. Co bude za měsíc či dva momentálně neřeším. Teda kromě svého pobytu v lázních :o)))
-5
Re: Covid-40.
Jak na pětiletku?
Má li to dávat nějaký smysl, musí se těch 60 procent populace proočkovat co nejrychleji. A k tomu už by měly v tuto chvíli existovat noty, podle kterých se pojede, až to vypukne. A na těch notách už měla být dojednána shoda. Kdy, kdo, jak, kde.
Jestli hodláme očkovat v rámci pětiletky, tak to se může stát, že již jednou proočkovaní v mezidobí o imunitu přijdou a bude je potřeba očkovat znovu.
-1
Re: Covid-40.
myslím si, že dřive stihnout získat imunitu ti co si to prodělají - pochopitelně "není to žádná chřipčička" :-)
nemocné očkovat nelze, tedy téměř všechny ohrožené, děti také ne, zdravotníci vědí svoje, tak se do toho nepohrnou, snad nás spasí ti učitelé, jinak se na vakcíně nevydělá tolik, co plánovali, a manažeři budou mít problém
no, a ještě máme armádu a policii, těm vy ro asi šlo nařídit, možná i celníkům...
-5
Re: Covid-40.
Ty jo, teď si vem, když to bude mít nějaký blbý vedlejší účinky...
-4
Re: Covid-40.
Na někoho už to očkování vedlejší účinky má ... a to se o něm teprve jen povídá :o)))
-3
Re: Covid-40.
každé očkování, i známými vakcínami u některých osob vyvolává nezanedbatelné reakce organismu, tak to prostě je a zesměšňovat to mlže jen blb.
Jde o to, aby počet těch osob s vážnými nežádoucími reakcemi nebyl větší než potenciální počet osob chorobou vážněji zasaženými.
Pokud je ten poměr výrazně lepší pro vakcínu, očkuje se, jinak se pouze s vakcínama kšeftuje.
Vakcíny proti covidu jsou tu příliš krátce, stejně jako ten virus, aby rozumný, inteligentní člověk mohl říci, jestli klady převáží nad zápory.
Tedy říkat může každý co chce, ale otázkou je, jestli to může hodnověrně dokázat.
Důkaz pokřikem o komplotistech důkazem není, to je jen propaganda.
-5
Re: Covid-40.
Proč to věšíš pode mě? Ty obecné věci okolo vakcín přece každý ví a každý rozumný chápe, že v medicíně nic není sto(a více)procentní (na rozdíl třeba od mostů) - netřeba opakovat.
A o komplotech, dokonce ani o kompotech, jsem nepsal.
-4
Re: Covid-40.
Plzní sotva, ledaže by ses úplně vykostil. :-)
0
Re: Covid-40.
Pod ledem doprodává tank, dává to do petek, tak kdybych místo petky vzal kanystr....
-3
Re: Covid-40.
Ideálně ten bílej, co se prodával za socíku na vodu, když se jelo kempovat. V něm to vždycky tak originálně zasmrádlo.
Měli jsme ho na vojně a chodilo se s ním do Čáslavi pro točené.
Na doživotní znechucení piva úplně ideální :-)
0
Re: Covid-40.
To je z polyethylénu a ten za to nemůže. Musí se to občas prostě umýt a vydesinfikovat. Jestli máš světlý bidon, tak se do něj podívej, kolik je tam v ohybech tmavých proužků od blivajzů, které tam rostou. Jestli ho máš tmavý, tak nic neuvidíš.
-2
Re: Covid-40.
Ba ne, tyhle kanystry příšerně smrděly už jako fungláče. A nikdy nevyčichly. Přenášelo se to i do vody, piva, čehokoliv.
0
Re: Covid-40.
Tak to neznám, buď jsem neměl tu čest, nebo spíš už i tehdy dostatečný čich. Ale jo, byly na letních táborech barely na vodu, ke kterým nebylo radno čichat. Tehdy jsem to neřešil.
-2
Re: Covid-40.
Ronda si to plete s toluenem, k pivu se nečuchá, to se pije
-2
Re: Covid-40.
Ale když u toho cejtíš koncentrovanej Litvínov, tak to požitku moc nepřidá. Navíc tehdejší kutnohorské nebo jaké to tam bylo... Nejsem pivař, ale i ti rozchlastanější to pili jen proto, že nic jiného nebylo. Ještě horší byl tehdy Trutnov, kde jsem prodělal pozdní pubertu (nechápu jak tam mohl Havel koulet a pít). Já prostě neměl šanci tomu přijít na chuť :-)
0
Re: Covid-40.
To my ve válce chodili s poctivejma plechovejma várnicema
-1
Re: Covid-40.
Tehdy fajnšmekři nepili pivo v době dozrávání švestek, šimsisi?
0
Re: Covid-40.
Vedlejší účinky to asi mít bude, to se stává. Měl jsem alergickou reakci po nějaký vakcíně v dětství, už nevím co to bylo, za soudruhů byly v módě úplně jiný konspirační teorie, a po očkování na žloutenku mi bylo blbě fest, hlavně po druhé dávce (jsou celkem tři).
Jak vidíš, nepoučilo mě to a očkovací hujer jsem i nadále...
-3
Re: Covid-40.
Jak vidíš inijekci, jsi k neudržení, a musíš ji mít? :-)
-3
Re: Covid-40.
Že prej bude na Václaváku a u hranic dočasnej nedostatek perníku. Varny se rychle přeorientují na vakcínu, víc to ponese.
-1
Re: Covid-40.
Vidíš a pak že si český národ nepomůže :D Zvládneme to jako s rouškami.
-2
Re: Covid-40.
V dobách minulejch sem se pracovně motal v různejch podivnejch oblastech, s dost divokou faunou, flórou a lidma. Takže očkování do mě nasázeli dost. Jsem zvyklej...ostatně, taková vakcína proti hepatitidě A se i u nás v Brně dost hodí...
-1
Re: Covid-40.
Tak jedna věc je mít noty - ty mají vcelku jasnou podobu, né že né.
Druhá věc je proočkovanost těch 60% populace. Bude, teda vlastně už je, to nepovinné očkování, takže bude na lidech zda si to nechají píchnout. A opravdu si myslíš, že se sežene těch 60%?!? Osobně jsem na to hodně zvědavá.
-1
Re: Covid-40.
Prchal už má asi vymyšlenou nějakou přesvědčovací kampaň, když se toho ujal sám Babiš. Nějakou tu "jistotu desetinásobku". Pamatuješ jak tehdá po hodně vlažném začátku se se správnou motivací strhla mela ?
0
Re: Covid-40.
Jak by ne. Ty kufry plné dobrovolně odevzdaných knížeček...
U pana Koblihy je to zjevně zase jen předvolební snaha zviditelnit se a "zachránit" nás všechny. Chce se mi zvracet, když si představím, jak se bude tlouct do hrudi, že on...
-2
Re: Covid-40.
To si piš že to má už vymyšlený. Jinak by neodložil otloukánka Prymulu stranou. Ten vylejzá jen když má jistotu osobního prospěchu.
0
Re: Covid-40.
Pokud už se dneska ví, jak obejít očkování a přesto mít razítko v pasu, pak sráč rozhodně není Prymula.
A jakákoli diskuze o proočkovanosti je zcela bezpředmětná..
-3
Re: Covid-40.
bezpředmětná je od samého začátku, pokudstatistiky ukazují, že více než polovina respondentů odpovídá na otázku "nechali byste se očkovat" - "nikoliv" a 30 procent "v žádném případě".
Každé byrokratické nařízení, s jehož smyslem se většina neztotožní nemá šanci přežít a bude fixlováno a obcházeno.
Dokonce se fixlují i nařízení, o jejichž smyslu většina ani nepochybuje, vzpoměňme si na "technické kontroly" a všechny ty triky a nařízení co mají předcházet, tomu aby se nefixlovalo.
V situaci půl na půl je těžké kázat o morálce, protože jedna polovina se bojí té druhé, že ji chce ohrozit - a tu druhou považuje za zmanipulované hlupáky.
A to ať stojíš na jaké chceš straně :-)
-5
Re: Covid-40.
"Co bude za měsíc či dva momentálně neřeším"
-- Pokud se na to stejně jako Ty dívá zbytek státní správy, revoluce je nevyhnutelná.
-1
Re: Covid-40.
Jakou pětiletku? Je to snad předevčírem, co jsi tvrdila, že je dostačující vědět, že do konce roku tu budeme mít vakcínu pro půldruha milionu lidí. Dnes už je asi i tobě jasné, že to není pravda.
Jestli se výhled na nějaké rozumné proočkování počítá na pětiletku, tak je to asi ještě horší, než jsem prorokovala já, já tipovala dva roky.
-2
Re: Covid-40.
Zprávy z vrátnice VZP jsou pochopitelně spolehlivější než z vrátnice v ČKD
-5
Re: Covid-40.
Proočkovanost se sleduje průběžně a smlouvy na dodávky očkovacích látek pro povinné očkování se dělají na 4 roky.
U nepovinného očkování se proočkovanost sleduje rovněž. Je neuspokojivá, ale tady nikoho nelze nutit. Máš v podstatě jedinou možnost - reklama, propagace přes lékaře a finanční zainteresovanost lékařů na očkování pacientů.
Obecně platí, že proočkovanost má smysl, pokud je cca 80%. U nepovinného očkování se ale plánovat opravdu nedá. Jakýkoli výhled je pouze vize ideálního stavu.
-2
Re: Covid-40.
Nemáš vakcínu, nemáš plán, nemáš systém, nemáš ani tu svou vyhlášku a blábolíš o pětiletce. Ty máš odvahu ještě blábolit o proočkovanosti?
Máme blbou vládu, ale ten ostatní úřednický materiál, to je úplná katastrofa.
-4
Re: Covid-40.
Nebud tak příkrej. Systém maj. Furt ten samej od roku 1884, prověřenej neštovicema. Pravda, od tý doby na to evidentně nehrábli...
-3
Re: Covid-40.
Všechno je blbý, tak proč navíc mít blbou náladu?
-3
Re: Covid-40.
Ještě k tomu - ono mě to vlastně ani nějak moc dopředu nezajímá, já nijak extra optimistické výhledy neměla ani předtím. Proto jsem v minulém vlákně jen na okraj poznamenala, že tu strategii očkování u nás fakt moc zmáknutou nemáme.
Na to ses ozvala ty s námitkou, jak to všechno klape, že už přece jednaly i zdravotní pojišťovny...
No a zatím s každým tvým příspěvkem se dovídáme, že je to ještě horší, než jsme si představovali. Perspektiva je nejvejš na měsíc - a prý koho a proč by mělo zajímat, co bude pak...
-2
Re: Covid-40.
Osobně bych za to nevinila pojišťovny. Ty jsou zvyklé si podmínky vyjednat.
Problém je praktické provedení.
Ono se to nezdá, ale je tam hromada ALE, které už dávno měly být vyřešené.
Kupříkladu znám praktického lékaře (naštěstí není můj), který mi na otázku, zda se nechá očkovat odpověděl, že nikoliv, a že odmítá očkovat i své pacienty.
Uvedl k tomu docela rozumné vysvětlení, a sice, že v době plně probíhající epidemie se nikdy neočkovalo. Očkuje se před vypuknutím epidemie.
Pak jsou tu lidé, kteří aníž si toho všimli, Covid prodělali a mají kupodivu masivní protilátky. Jedna moje známá, jinak fyzioterapeutka si protilátky nechala zjistit, a má jich na rozdávání (bohužel rodila, takže plazmu dávat nesmí). Nicméně, dokud protilátky má, nemusí být v prvním sledu očkovaná.
Kdo bude zjišťovat tuhle skutečnost?
-1
Re: Covid-40.
Já přece pojišťovny v žádném případě nevinila. Předpokládám, že ty mají jenom jet podle not, co dostanou a nejsou tu od toho, aby vymýšlely strategie.
Pojišťovny do tématu přišly až s radkou.
0
Re: Covid-40.
To si opravdu myslíš?!? Tak to si ale na těžkém omylu. Ministerstvo všechno hodilo na pojišťovny.
Řekli "my koupili vakcínu ze státního, vy se postarejte o to, aby se to naočkovalo a prachy se vrátili zpět ministerstvu ze zdravotního fondu".
Toto je ale zcela nestandardní postup a pojišťovny opravdu nemohou vakcíny od MZ odkoupit.
-2
Re: Covid-40.
Tenhle systém je ukrutná bída, fakt.
Srovnej si to s prací drogovýho kartelu. Organizujou řetězec od zemědělce v Afghánistánu až ke spotřebiteli na Cejlu. Musej to dělat skrytě, státy jim házej klacky pod nohy, a přesto je málokde problém s nedostatkem heroinu a dovolit si ho může i poslední vyfetovaná troska...
-1
Re: Covid-40.
No vidíš, to je řešení. Přehodí se to na Kmotra :o)))
-2
Re: Covid-40.
Aha... takže je to opravdu vina pojišťoven, že nemáme vakcínu, nemáme připravená očkovací centra a vlastně nic?
Vidíš, to jsem netušila.
Tak to je asi fakt průšvih. Než k tomu nějaké instrukce dorazí zaměstnancům do pracovních mailů, to asi fakt to promoření bude rychlejší.
-2
Re: Covid-40.
Tak tohle si hodně přehnala.
Ale jasně - nejdůležitější je mít někoho, na koho lze vzít hůl.
-4
Re: Covid-40.
Já bych tu hůl, být zaměstnán ve VZP a organizovat očkování tímhle způsobem, nezmiňoval.
-1
Re: Covid-40.
Každý potřebuje holt mít svého "generále" a jestli se Ifče uleví, tak nechť si poslouží a kopne si.
Sice mě docela mrzí, že navenek není vidět ta práce, která už se udělala a která se ještě udělá, ale s tím nic nenadělám. Tak je to u každého projektu.
-5
Re: Covid-40.
Co jsem přehnala? Já byla opravdu dosud přesvědčená, že tyhle věci se organizují na jiné úrovni a skutečnost, že celou organizaci tohoto pojištění řeší jen zdravotní pojišťovny mě dosti překvapila.
Hůl nehledám, ale od začátku mi ji strkáš sama... :-)
-2
Re: Covid-40.
ne organizcaci "tohoto pojištění", ale "tohoto očkování"
-1
Re: Covid-40.
Tradiční český způsob očkování je ten, že se striktně vyjmenuje skupina osob, které to mají paušálně na pojišťovnu. Ta není nijak moc velká. No a zbytku se to nechá mastně zaplatit. Kupodivu následně není o to očkování žádný dramatický zájem. To je přesně taktika, která vyhovuje pojišťovnám. Mám ten pocit, že se schyluje k něčemu podobnému. V první vlně naočkujeme těch pár potřebných, které dobře vybereme a pak se uvidí...
-3
Re: Covid-40.
Mastně zaplatit?!?
Chřipka stojí 250 - 400 Kč + 100 Kč za aplikaci.
Prevenar 13 je cca za 1500 Kč + 100 Kč za aplikaci.
Za dražší pak lze brát očkování proti papilomaviru nebo meningokoku, ale to se očkuje méně. Na meningokoka dávají pojišťovny příspěvek až 2500 Kč.
Ostatní placená očkování (klíšťovka, žloutenky, zimnice, apod.) jsou očkování, která nejsou hrazená vůbec, takže tam si zaplatí každý, kdo se chce nechat očkovat.
-1
Re: Covid-40.
Pokud jsem to správně pochopila, tak ty dnes podmíněně registrované vakcíny, centrálně zajišťované přes EU stojí cca 400 Kč za jednu dávku. Vakcína je majetkem státu až do chvíle aplikace. Za aplikaci pojišťovna lékařům nebo očkovacím centrům proplácí 223 Kč.
Podmíněná registrace v podstatě znamená, že vakcíny prozatím nebudou aplikovány osobám mladším 16-ti let a těhotným ženám (přesně v souladu se žádostí o registraci)
-1
Re: Covid-40.
Ano, takto to by to zhruba mělo být a jen doufám, že se změnou dodavatele nedojde i k dalším změnám.
-1
Re: Covid-40.
Těch lékařů, co nemají v hlavě seno, je víc, naštěstí nejsou tvoji.
Je-li člověk zdráv a nemá žádné rizikové faktory, které by přidal na misku vah "pro", musí rozumný člověk vyhodnotit situaci asi tak, že "nebude beta testerem neodladěné aplikace".
To neznamená, že aplikace nefunguje, že je a priory nebezpečná, ale proč bych to měl zrovna zkoušet na sobě, to je přeci rozumná úvaha.
Proto, přes všechny plány a pořadníky, jim zadky svírá strach, že do toho velká většina lidí nepůjde, což se naprosto logicky dá odvodit.
-7
Re: Covid-40.
Někomu svírá zadek strach z covida, protože nehodlá riskovat, že bude mít, proti všem předpokladům, těžký průběh.
Ty máš zase strach z vakcíny, přestože je prokazatelně mnohem bezpečnější, než ten virus. Takhle to na světě chodí, každý se bojí něčeho jiného.
Jde jen o to, do jaké míry je strach racionální..
-2
Re: Covid-40.
Nemám strach z vakcíny, ale nechápu, proč bych zrovna já měl dělat farmaceutům a prymulovi kavku.
Nemívám chřipky, neočkuji se proti chřipce. Když dostanu covid, předpokládám, že budu mít podobný průběh jako měli moji známí nebo příbuzní, proti tomu není potřeba očkování.
To je celé.
O tom, jak dlouho člověk po prodělání covidu, či očkování je imunní se vůbec nic neví, ani se neví, jestli takový člověk, byť sám př8znaky choroby nemá, vir nepřenáší, pouze jeho organismus se s ním lépe vyrovnává.
Takže tím, že se necháš očkovat, nevíš, jakou máš imunitu, na jak dlouho a jestli nejsi přenašečem, a na to aby se na to přišlo, je potřeba pár let a ne měsíců.
A to nemluvím o tom, že virus prokazatelně mutuje, ať si o tom Lanna, politruk z Ústí nebo bába z krankkasy myslí cokoliv.
Nejlepší obranou proti nemoci je posilování vlastní imunity, a to vyžaduje jak dobro fyzickou tak psychickou kondici. Čeho se tobě nedostává posuď sám.
-3
Re: Covid-40.
Proč?!? Zrovna u tebe je odpověď jednoduchá - chceš vycestovat do Německa a Francie.
Jsem přesvědčená, že jak bude očkování pro "ostatní", budeš první, kdo vystrčí zadnici a nechá si dát pigáro, abys dostal štempla do pasu.
-1
Re: Covid-40.
U těch vakcín to dost zavání kšefty. Osobně si také myslím, že očkování zdravých jen pokud chtějí, či jedou do ciziny. To je běžné už dnes. Ale doma bych spíše uvítal ony rychlé testy ze slin aby se odhalili případní zdraví roznašeči. Ale to není o vakcínách, ale testech. A ty ze slin jsou nejbezpečnější, protože není třeba žádného blízkého styku který notabene může přenést nemoc i na zdravého. Odběratel v munduru a masce, ze které ty můžeš chytít cokoli. A nebo se snad před každým odběrem dezinfikují? A to zatím jde "jen" o Covid. V případě něčeho horšího by to mohlo znamenat daleko víc. Kdo prošel alespoň oním "totalitním" školením CO, ví o čem mluvím. A někdy se musím divit výrokům i těch dnešních "odborníků".
-3
Re: Covid-40.
""Takže tím, že se necháš očkovat, nevíš, jakou máš imunitu, na jak dlouho a jestli nejsi přenašečem, a na to aby se na to přišlo, je potřeba pár let a ne měsíců.""
Tohle psali na Aeronetu? ;-)
Jinak se mi moc líbí, že bydlíš na vesnici a posiluješ imunitu.
V ložnici, na rotopedu ;-)
Já jsem si celkem jistej, že už mám Covida za sebou, ale klidně se nechám očkovat.
Je to podobné, jako s účastí ve volbách.
Je zapotřebí, aby byla proočkována dostatečná část populace.
Pokud se na to stejně jako ty vykašle dost lidí, ze samé závisti, že na tom někdo vydělá, karanténa hned tak neskončí.
Lepší kafku než jsi ty si tedy Babiš přát nemůže, páč může nouzový stav prodlužovat třeba až do podzimu.
-3
Re: Covid-40.
hele, to jsou všechno jen theorie
"proočkovaná populace"...
neví se, jak dlouho vakcína způsobí imunitu, říká se, ale nikde není doloženo, že délw než prodělaný covid
ale kdyby, ať jsme optimisté, třeba rok, jako ty vakcíny na chřipku.
Aby bylo pořád 70% imunních, musel by si naočkovat všechny, protože to nelze stihnout za týden ani za měsíc.
Nikdy, opakuji nikdy, 70% ibyvatel při vakcíně s životností rok, nikdo nenaočkuje. Nenaočkuje ani 30%, na to bych si vsadil. Než dojde na 31% ten co byl v 1% už musí na přeočkování.
A do toho ta mrcha zmutuje :-)
A rok imunity?
Zatím jen iluze a přání.
Jde jen o generátor miliard, ne řešení.
-5
Re: Covid-40.
Lidé, co tomu rozumí, mají jiný názor.
Nejschopnější státy už nějaký čas očkují, a to mi tak nějak stačí, ty si mysli co chceš.
Na rozdíl od tebe to všechno neberu tak úkorně, abych tvrdil, že mi někdo vzal rok života například, mě ani nenapadlo.
A přesto - máš přesně ty názory, které když se podaří prosadit, přijdeš i o ten příští rok.
Ono totiž čím víc na to budou lidi kašlat, tím déle nesvoboda potrvá i ta tvoje, západní Evropa si náš chytrý a zodpovědný národ pořádně ohlídá, než si ho pustí přes hranice bez omezení.
Kdybych byl škodolibej, začnu ty tvoje názory prosazovat taky.
-3
Re: Covid-40.
Já beru velmi úkorně, že mě neumožní cestovat, tedy jednak se učit, bavit se a taky vydělávat víc, protože v tom on line režimu ty fakturace váznou.
Myslím si, že jen to, že má hrstka lidí v hlavě zmatek a bojí se, nikomu nedává právo nás omezovat v svobodě pohybu a podnikání.
U některých lidí dochází k drsnému stockholmskému syndromu, čím víc je dusí, t víc po tom omezování touží a myslí si, že je to pro jejich dobro.
Jasně dnes zaznělo, že očkování nezaručí, že očkovaný není infekční (googluj si). Takže očkováním očkovaný chrání výhradně a sobecky pouze sebe, tedy myslí si to, protože jestli chrání a na jak dlouho se neví.
Ale ono jsou to fakt akademické debaty, protože očkování v masovém měřítku nezvládnou. Nejde o názory jestli ano, ne, ale jestli vůbec je reálné. A rovnou ti říkám, že není.
Ale prodají těch vakcín dost, aby pár šmejdů na tom zbohatlo, to stačí.
Takže nás může zachránit jen vlastní imunita, popřípadě prodělání covidu.
Ale taky bych za to ruku do ohně nedal, protože prodělání chřipky neznamená, že ji nechytíš znova, nebo že ta další bude slabší.
Jediná cesta je izolovat ohrožené (pokud si to budou přát) a ostatní nechat normálně žít.
Vakcína není reálné řešení, 70 procent z 7,8 miliard lidí nenaočkuješ nikdy. Ani z 10ti milionů.
Dobrá zpráva je, že to pro lidi bez rizikových diagnóz není vůbec nebezpečná choroba, o čemž svědčí ty miliony uzdravených.
Odborníky si strč za klobouk.
Je takový MUDr.Beran horším odborníkem než Flégr?
-4
Re: Covid-40.
Jediná cesta je ta, která vyhovuje tobě ;-)
-3
Re: Covid-40.
Jo a nepsal jsem o odbornících, ale o lidech, kteří tomu rozumí. U Berana bylo prokázáno, že občas plácá pěkné hovadiny..
-1
Re: Covid-40.
A ten MUDr Beran tomu podle tebe "rozumí" nebo ne?
Vše co říká, až na tu reklamu pro nějaký lék, mi dává smysl.
4 základní symptomy ohrožených - ty lidi je třeba chránit, ostatní ať to dostanou a imunizují se.
Šlus.
-2
Re: Covid-40.
Já se nenechám očkovat kvůli sobě, ale kvůli veřejnému zdraví:-))
-4
Re: Covid-40.
Tomu ovšem ty, náš milý narcise, nemůžeš rozumět. Ani to po tobě nemohu chtít:-))
Když to razítko neseženeš, tak se holt tím pokusným králíkem staneš a naočkovat se necháš.
Protože tvé priority jsou jinde, že?
O koronavirus nejde. Jde o tebe a tvé nezadatelné svobody:-)))
-5
Re: Covid-40.
Kecáš, milá tchýně.
Vakcína typu Pfizer chrání (možná) jen toho, kdo je naočkován. V žádném případě nezajistí bezinfekčnost očkovaného. V žádném případě!
Proto, i ti očkovaní musí dál nosit roušky, pokud jsou nařízeny, například. Pak není sebemenší důvod, po někom vyžadovat, aby někam mohl odcestovat, nebo cosi vykonávat, aby měl vakcínu.
Tato vakcína je určena těm ohroženým - a jen těm zdravým ohroženým - tedy vlastně jen těm starším, co jsou zdraví. Jak zdraví nejsou, nemůže jim být aplikována, takže ty, co umírají, tedy ty s komorbitami nechrání ani malinko, ti budou umírat, i když se necháš očkovat dvakrát v týdnu.
A pak má chránit ty, které ptřebujeme, ne proto aby nezemřeli, ale aby nám nemarodili, protože je potřebujeme - tedy třeba ty zdravotníky.
No, takže neonemocní, ale zůstanou doma s dětma, protože jsme zavřeli školy. A kruh se nám uzavírá :-)
Proč straší "očkovacím pasem", když se ví, že očkovaný klidně vira může trousit?
No aby se jim podařilo tu vakcínu, kterou minimálně polovina populace odmítá - a důvody mohou být nejrůznější - lidem napíchat. Protože ji objednali za miliardy a z těch miliard dělají provize desítky milionů.
Spoustě lidí jde o hrozně moc peněz, a ty jim děláš nosiče vody.
-3
Re: Covid-40.
S tím "v žádném případě" to zas přeháníš. Tahle stránka účinku vakcíny se zatím netestovala, její chování se zjišťuje až teď a možnost, že naočkovaný fakt může nemoc přenášet, nelze vyloučit. Ne, že to tak zcela jistě je.
Ovšem jestli to tak fakt je... a když si ještě navíc uvědomíme, že vakcína se netestovala ani na těch "ohrožených skupinách", tak to ještě může být pěkný průšvih.
-1
Re: Covid-40.
Bohužel Jindrovy "přesné" informace jsou jako vždy vycucané z jeho velkého palce.
Třeba u Moderny bylo z 30. tisíc testovaných dobrovolníků 77.9% bezrizikových, ale 22.4% s jedním rizikovým faktorem a 4% se dvěma.
Takže vůbec není pravda, že by se rizikoví netestovali a údaje neposkytovaly.
https://www.bc.cas.cz/novinky/detail/5750-jak...
-2
Re: Covid-40.
Myslím si, že z nás věch budeš nakonec ty očkován jako první:-)))))
-3
Re: Covid-40.
Jsme v Čechách, pokud bude očkování nutné k tomu, abych cestoval, budu ten papír o tom, že jsem naočkován, určitě mít. :-)
-4
Re: Covid-40.
Jo. Pokud někomu stačí papír, tak to holt bude mít jednodušší, tedy levnější...
-1
Re: Covid-40.
Už vymýšlí nějaké ty očkovací pasy, víme jak to s nima bude :-)
-3
Re: Covid-40.
Víme. I s dodávkou z Kyjeva to bude
1) rychlejší
2) levnější
A půjde to vyřídit online.
-1
Re: Covid-40.
Obávám se, že pokud to očkování vezme pod palec Andrej, tak skutečně víme. Bude se s razítky kupčit. Tedy, ti u moci nebudou kupčit, ti prostě zakleknou.
Ty ho ale Andrejovi zacáluješ z vlastního. Koupíš si koblihu za desetinásobnou cenu a ještě si budeš připadat jako vítěz.
Proč ne. Když ti to takhle vyhovuje.
-3
Re: Covid-40.
Spíš dražší.
Ale pořád si může připadat jako disident nikoliv jako korupčník:-))
-4
Re: Covid-40.
Chceš říct, že budeš mít papír bez očkování?!?
-3
Re: Covid-40.
Bude mít to, co po něm budou chtít. Když budou chtít papír, bude mít papír. Co je na tom nejasnýho?
-1
Re: Covid-40.
Proč teda chceš vědět něco o připravenosti očkování v první a všech následujících vlnách.
-4
Re: Covid-40.
Protože nejsem Jindra a očkovat se nechat chci.
-3
Re: Covid-40.
Tak již dnes to takhle chodí i u povinného očkování. Rodiče nenechají děcko naočkovat, proč by to dělali, když očkovaní jsou všichni kolem, tudíž se jejich děcko nemá od koho nakazit. Seženou si jen štempl.
(Nebudou riskovat, že když děcko kopne kůň, tak je kvůli štemplu budou popotahovat po soudech:-))
-4
Re: Covid-40.
Jo, já vím... Těch zodpovědných je ale stále víc, takže se proočkovanost stále drží kolem těch 80%.
Jenže covid navíc nebude povinný.
Nesouhlasím s ochcáváním nastavených pravidel a u covida dvojnásob.
-4
Re: Covid-40.
Kolik je u chřipky? Někde jsem zaznamenal že snad jen asi 5 %. Pokud lidi nebudou nějak zvlášť donuceni, tak si nemyslím, že to bude víc něž 1/3.
0
Re: Covid-40.
Asi tak. Ročně se očkuje cca 650 000 lidí. Pravda, letos to bude víc - cca 1 mil.
0
Re: Covid-40.
Donucení lidí nemusí být jen zákonem uloženou povinností být očkovaný.
Způsob donucení a možné sankce za neočkování může být dost hodně široké. Už jenom nemožnost někam letět, nemožnost jít do divadla do kina, na koncerty na stadion apod., může být hodně silná "motivace" se nechat očkovat. A vůbec si nejsem jistý, že by nějaká žaloba k soudu v tom něco změnila.
-1
Re: Covid-40.
Ale vždyť to píšu výše. Ti lidé, co nenechají děcko očkovat, ale seženou mu o očkování štempl (očkovací látka protekla do kanálu, pojišťovna očkování proplatila, ale k očkování nedošlo) nic neriskují.
Kde není žalobce, není soudce.
-2
Re: Covid-40.
Dneska není nutné shánět si kvůli tomu falešný štempl. Neočkovat dítě není pod žádnou sankcí. Ano, v různých materiálech se sice dá dočíst, že neočkovat může být postiženo pokutou až do výše XY tisíc, ale nikdo rodiče nežaluje a pokuta se neuděluje, nevymáhá a tudíž soudy neřeší.
Teď se zase asi někteří osypou, ale právě proto, aby se předešlo falešnému vykazování očkování, mohou lékaři zcela legálně vykázat výkon "edukace pacienta - očkování neprovedeno". Lze ho vykázat jednou v termínu aplikace 1. dávky daného typu očkování.
-3
Re: Covid-40.
To jistě, ale dotyčný místo očkování zdarma bude muset hodně zaplatit za štempl za neočkování. Každého jeho věc a rozhodnutí :-)
Pokud by se ten zaplacený štempl proflákl, tak podepsaný lékař docela dost riskuje.
0
Re: Covid-40.
No počkej, zdarma by to mělo být jen pro vybrané skupiny (zdravotníci, rizikový, ústavy), které by se měly očkovat v 1. a 2. vlně. ostatní zájemci si budou očkování hradit.
-3
Re: Covid-40.
To fakt je takhle rozhodnutý?
Mluvili o tom, že to bude pro všechny bezplatně. Pokud to tak je, tak ta proočkovanost bude ještě menší než jsem si původně myslel. To moc nepomůže.
0
Re: Covid-40.
Informace se opravdu mění. Poslední info je, že by to mělo být stejné jako u chřipky, tudíž pro "ostatní" s úhradou. Pokud skutečně úhrada pro nerizikové pojištěnce bude, pak by měla být zhruba stejná jako je chřipka. Žádná závratná suma.
-2
Re: Covid-40.
Hmm, takže proočkocvanost s bídou 10% a to nás ten celý cirkus stojí a ještě bude stát strašný miliardy.
Nezbývá než pogratulovat k rozhodnutí.
0
Re: Covid-40.
Šetřit se musí, ať to stojí, co to stojí.
-1
Re: Covid-40.
Jak to?
Vždyť to je v té novele, na kterou čekáš.
-2
Re: Covid-40.
Taky mě to zarazilo. Vždyť jsi z ní tady včera dokonce příslušnou část zkopírovala.
0
Re: Covid-40.
Tak to rozhodně ne. Je tam uvedeno, že skupiny k realizaci očkování budou stanoveny vládním nařízením.
Navíc tohle je nepovinné očkování, kde pojišťovny hradí jen tzv. do výše ekonomicky nejméně nákladné varianty a kromě toho bude mít vakcína ještě obchodní cenu, která je vyšší.
Pokud je jedna vakcína, pak lze předpokládat, že bude ve výši ENNV. Až bude vakcín více, pak lze očekávat, že bude ve výši ENNV jen jedna, na ostatní se bude připlácet, pokud si ji někdo zvolí.
No a pak je ještě podstatné do vládní nařízení, které má stanovit skupiny pro očkování. Tady musí být stanoveno, pro jaké skupiny bude úhrada právě do výše té ENNV (tzn. bez doplatku) a kdo případně bude mít s doplatkem/plnou úhradou.
-3
Re: Covid-40.
Ano, vládním nařízením bude stanovena priorita očkovaných, čili pouze to, kdo bude očkován přednostně.
Pro všechny pak platí, že očkování bude hrazeno ze zdravotního pojištění.
-2
Re: Covid-40.
Ano, pro všechny, kteří budou zahrnuti do skupin stanovených tím vládním nařízením.
Já ten dokument ještě neviděla ani v návrhu (což neznamená že neexistuje), takže opravdu nevím, jestli budou skupiny tvořeny pouze vybranými (tzv. rizikovými) pojištěnci nebo jestli tam budou zahrnuti všichni.
-4
Re: Covid-40.
Já taky nesouhlasím s ochcáváním pravidel. Ale to je právě ten kámen úrazu. Aby pravidla nebyla ochcávána, musí být jasná a jednoznačná.
Kupříkladu ty jsi nedávno prodělala Covid. Lze se domnívat, že v tuto chvíli máš protilátky. Ale kdybys byla zdravotník v první linii budeš indikována na vakcinaci.
Ono, ne že by ti to uškodilo, ale možná by to bylo v danou chvíli zbytečné. Zbytečné vyhazování peněz.
To jsou věci, co mě zajímají. Jak se to bude v praxi provozovat? Bude se před očkováním zjišťovat hladina protilátek konkrétního jedince? Pokud ano, kdo to bude dělat? Kdo to bude hradit?
-2
Re: Covid-40.
Ne, o testu před očkováním se zatím neuvažuje.
A co se týká příkladu na mě - jde o nepovinné očkování, takže bych měla možnost odmítnout očkování a na rozdíl od jiných odmítačů bych k tomu měla i důvod.
-2
Re: Covid-40.
Ne, tak jsem svoje příspěvky rozhodně nezamýšlela. Zaměňuješ, co se týká celého očkování a co jenom mě. Sice se snažím to oddělit, ale zmatky evidentně vznikají. Ten výhled na měsíc se týká mojí práce, celkový výhled očkování proti covidu je, samozřejmě, na cca rok a více.
A i u toho jednání zdrav. pojišťoven jsem pak dodala, že šlo o jedno z mnoha jednání, tak mi to, prosím, neupírej. Holt mi hned nedošlo, že by to někdo mohl brát jen jako jedno jediné jednání.
Víš, ono je opravdu obtížné něco vyjasňovat, když nevíte nic o tom, jak uvnitř systému funguje, co musí být zajištěno, jak fungují úhrady, apod.
Mnoho dezinformací a výroky pana Koblihy ve sdělovacích prostředcích nějakému vyjasnění pak také jen přitěžují.
Když se nedostává informací, je to špatně, když informace jsou, je to zase špatně, protože to nejsou informace, jaké kdo chce slyšet.
-3
Re: Covid-40.
Celou dobu se bavíme o připravenosti na očkování. Původně jsem říkala, že když nikdo nemá žádné konkrétní informace, tak to nejspíš připraveno není. Pak jsem dostala konkrétní informace, že to fakt připraveno není. Ano, máš pravdu - to je furt špatně.
Jinak si tak úplně nerozumíme - mně je samozřejmě jasné, že tohle není zrovna jednoduchá záležitost a že je toho potřeba fůra.
Tj. argumentům - ano, připraveno to není, protože se to jednak zadrhlo na poslanecké sněmovně, která pozdě schválila potřebné zákony, pak se to zadrhlo na schvalování vakcíny Astra Zeneca, se kterou jsme původně počítali už na letošek, pak se ukázalo, že dostaneme méně vakcíny BionTech Pfizer, než jsme původně počítali, takže holt s očkováním ohrožených skupin se začne se zpožděním a kdy dojde na ostatní lidi, vůbec netušíme atd... tomu bych rozuměla. Jde o celosvětovou epidemii, výroba se teprve rozbíhá a je milion problémů, na které to může narazit.
Důvody, proč to není připraveno, umím pochopit.
Neumím pochopit tvrzení, že přece všechno zvládnuto je, protože furt někdo maká a pojišťovny jednají (ale fakticky nemáme zatím nic).
-1
Re: Covid-40.
Pokud si myslíš, že jde o akci, kterou lze vyřešit za týden, pak si silně naivní. Samozřejmě ta práce, která se v pozadí děla a děje vidět není. Ale bez ní by nebylo ani to, co teď je.
Ne, nemá smysl v téhle diskuzi pokračovat.
Pan Kobliha řekl, že očkování začne 27.12.2020 a ono opravdu začne. Nějakou ruku, do které slavnostně píchne injekci čehokoli prostě najde a všichni mu zatleskáte a všichni budou spokojeni.
A nikoho už nebude zajímat třeba to, kde jsou ty miliony, které se již zaplatili Astře jako záloha...
-4
Re: Covid-40.
To nevím, jestli nikoho. Mě třeba by to zajímalo.
Místo toho se jen dovídám, jak moc práce zabere zajištění všech papírů okolo.
(Jen připomínám, že na to, že vakcínu od Astry mít hned tak nebudeme, jsem tě upozornila já, když jsi mě přesvědčovala, že garantuje dodání do konce roku.)
-1
Re: Covid-40.
Ano, tady si měla pravdu. A musím říct, že když po víkendu došlo k obratu o 180°, tak to způsobilo nemálo problémů. Pfizera má zřejmě pod palcem EU a vypadá to, že přitlačila ke zdi všechny dotčené země, protože zajistila i dovoz až do míst očkování.
Jak jsem psala (a zepsuli jste mě za to) - co se mé práce týká, bude mě zajímat až varianta, která mi přistane na stole. Je vidět, že turbolentní vývoj pokračuje a zabývat se nyní dílčími změnami je plýtvání energie.
Nicméně jedno je jisté - očkování začne 27.12. (shodně s EU) jak řekl pan Kobliha. A jak podle něj, tak i podle pana Chlíbka je první fáze očkování připravena. Zkrátka všechno běží, všechno jede, pan Kobliha nás opět zachránil...
-1
Re: Covid-40.
Ano a jak řekl, je to neobvyklé řešení, protože on je také neobvyklý politik a udělal to také proto, že kdyby se něco pokazilo, tak aby se mohlo snadno říct, že za to může Babiš :-)
0
Re: Covid-40.
Doufejme, že je.
Nicméně třeba hejtman Moravskoslezského kraje pořád neví, zda tu první dávku mají takříkajíc celou hned rozpíchat, nebo jen půlku, aby měli, až uplyne příslušný čas (cca ty tři až čtyři neděle), co napíchat těm lidem jako druhou dávku.
-1
Re: Covid-40.
Těžko říct, co pan Chlíbek myslí tou "připravenou první vlnou".
-1
Re: Covid-40.
Jenže to by snad už měli všichni ti, co jsou připraveni od 27.12. očkovat vědět, co tím myslí.
To je to, o čem tady furt mluvíme.
-1
Re: Covid-40.
Premiér Andrej Babiš už nechce vybrat zvláštního zmocněnce vlády pro očkování proti covidu-19. Stane se jím totiž sám.
Řekl to v neděli během návštěvy pražských nemocnic České televizi.
V předchozích dnech se spekulovalo o tom, že by se zmocněncem mohl stát bývalý ministr zdravotnictví Roman Prymula.
Ten však nabídku nakonec odmítl.
Zdroj: https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/babis...
-1
Re: Covid-40.
Jestli mi to povolí můj lékař, taky se nechám oočkovat. :-)
0
Re: Covid-40.
Marian na Slovensku zjistil, že všichni jeho kamarádi, i když v rizikovém věku, prochází infekcí beze šrámu, i když ostatní kolem to kosí.
Přičítá to pravidelnému užívání borovičky.
U nás by mohl zabírat náhradní lék - slivovice.
-4
Re: Covid-40.
Včera jsem byl ještě negativní, asi mi zabírá single malt.
0
Re: Covid-40.
Nojo. Kterýsi odborník jak jsem se dočetl, doporučuje pravidelné kloktání. O kloktadle už nevím. Ale vesměs se všechna obsahem alkoholu podobají těm tradičním. Jen se pak nepolykají. A nakonec - co je vlastně ten Anticovid a ostatní dezinfekční prostředky. Jsou to snad nějaká rozpouštěsla či tolueny? My spotřebitelé nevíme nic. Jen čicháme občas líh.
-3
Re: Covid-40.
Hele, s tou desinfekcí bych to taky nepřeháněl.
On se ten alkohol vstřebává i pokožkou.
Z nedávné histore je znám případ, kdy senátor Jan Kató Kavan si mazal záda tak intenzivně francovkou, že nejen že smrděl lihem jak palírna, ale ožral se tím mazáním tak, že na Malé Straně naboural několik aut.
Prostě s tím si taky nehraj :-)
-3
Re: Covid-40.
Zajímavé na YOUTUBE
https://www.youtube.com/watch?v=IdxrlYJZxk4
-2
Re: Covid-40.
Tak z dnešních zpráv:
"Veřejnost z řad seniorů a mladších vážně nemocných se bude moci proti covidu-19 očkovat nejdříve v únoru. Prvními prosincovými dávkami se budou očkovat zdravotníci ve vybraných nemocnicích. V lednu pak přibudou hospitalizovaní senioři a lidé v domovech sociální péče."
26. prosince večer, přivezou o 9750 dávek. To stačí pro ty doktory na infekci.
https://www.ceskenoviny.cz/zpravy/verejnost-se...
Takže v březnu se budou moci obyčejní lidé, co to nutně potřebují naočkovat. To stačí ještě proběhnout 3. a 4. vlna infekce. V tu dobu se potřeba očkování už zase hodně sníží. Z toho je jasné, že zatím netřeba plánovat nějaké hromadné očkování populace. Klídek, piánko, ušetříme...
Dobře nám tak, tuhle vládu jsme si svobodně zvolili.
-3
Re: Covid-40.
A tebe to překvapuje?
Vždyť tohle bylo snad jasné každému, kdo se o to očkování jen trochu zajímá.
Jo, zdá se, že to skutečně bude plán na pětiletku:-((
-1
Re: Covid-40.
Nevidíš to moc černě? Jestli za to vezmou jako při dvouletce, je vystaráno za 18 měsíců. :-))
0
Re: Covid-40.
Dobře nám tak, tuhle vládu jsme si svobodně zvolili....
Souhlas. Tak si počkáme do voleb bez reptání a zvolíme si demokraticky jinou. A nebo snad uděláme další revoluci? Ale co to pak má s demokracií společného? Chceme novou diktaturu, nyní ne proletariátu ale koho? Umělců? Odborné inteligence? Či snad chovatelů? Pekskařů?.....
-5
Re: Covid-40.
A ještě jeden:
"Nemocnice mohou omezit zbytnou péči ve prospěch nemocných covidem"
https://www.ceskenoviny.cz/zpravy/nemocnice...
Takže se zase připravujeme na příliv covidích pacientů a nikoho jiného léčit nebudeme. Ještě se ty polní nemocnice budou hodit.
Jo a ten 5. stupeň PES se odváží nastartovat až 25. prosince.
"ANO BUDE LÉPE"...
-3
Re: Covid-40.
Už je líp. Jsme 5., slovy pátá, nejpromořenější země na světě. I s tím, že lidi preventivně zapíraj kontakty, takže testování nic moc.
A právě jsme předběhli v procentu mrtvejch USA, s jejich mrazákama na ulicích New Yorku.
#BestInCovid
-2
Re: Covid-40.
Odkud čerpáš tu promořenost?
Pokud vím, dělalo se testování na jaře a to tenkrát vyšlo pod procento. Zajímalo by mě, kolik máme teď. Podle mě maximálně do 10%.
0
Re: Covid-40.
Na jaře jsme tady taky prakticky neměli Covida.
Jen známých případů je už 6,5%.
Dle worldometers jsme fakt prakticky nejpromořenější země na světě. (Před námi jsou jen malé státy, kde k vystřelní čísla nahoru může stačit jen pár lokálních ohnisek.)
0
Re: Covid-40.
Pardon, oficiální číslo je pod 6%. Já to střelila dle hrubého odhadu "deset milionů obyvatel", ale máme o něco víc.
0
Re: Covid-40.
U těch 4 států před náma denní nárůst nakaženejch klesá. U nás roste.
0
Re: Covid-40.
Máme lepší methodiku :-)
Masově testujeme antigeny, a ti co jsou pozitivní, pošleme na ty poprc testy.
Do celkového počtu provedených testů se antigeny nepičítají, jen ty poprcy.
Takže máme dokonalý filtr, lepší než trasování, a najednou, blbec se diví, nám roste positivita u poprců.
No když na ně posíláme už ty hodně pidezřelé, není divu. A pes se hystericky rozštěká, a s ním i panikáři.
Luxusně vymyšleno.
-4
Re: Covid-40.
Z worldometeru. Beru oficiální čísla pozitivních testů. Skutečnost je v případě Čé eR mnohem horší - máme o pětinu menší oficiální podil nakaženejch, než takový Lucembursko, ale to má asi 8x větší podíl otestovanejch...
Mimochodem, když už jsme zrušili lety do Británie...na Ukrajině detekovali ten nový, ještě lepší covid. U člověka, co se vrátil z brigády...v Čé eR.
#BestInCovid
-1
Re: Covid-40.
Dámy s politrukem mi tu tvrdily, že ten vir nebude mutovat a vytahovali na mě nějakýho Pačesa, že prej když to nepřečtu, tak zůstanu navždy v omylu.
No, Pačesa jsem nečetl, a zřejmě dobře udělal :-)
-6
Re: Covid-40.
Nevím koho myslíš, ale já ti určitě netvrdila, že nebude mutovat. Naopak jsem tě odkazovala na vědecké informace, kde se již v té psalo, že už v té době mutoval:-))
-3
Re: Covid-40.
Možná myslí jinou "dámu" :-)
Rychlými mutacemi a zdivočením viru tu kdosi strašil ...
-3
Re: Covid-40.
Jj, strašili tu strašidláci, že když je to chřipčička, že to bude mutovat stejně jako chřipčička.
-5
Re: Covid-40.
A to je zas pravda.
Sice si Pačese a ani ostatní postované články nepřečetl, o to víc může tvrdit, že schopnost virů mutovat objevil sám Pod ledem v Perle.
Tak mu to neberme.
Vždyť v této těžké době baví:-))
-3
Re: Covid-40.
Takže když má Lux 100%ní otestovanost (dokonce 250%) a vychází jim něco přes 7% promořenost, tak to by u nás při zjištěných 6% mohlo těch 10% klidně být, ne?
-1
Re: Covid-40.
Mohlo by, ale to už by se mělo začít někde projevovat - zpomalením růstu nově nakažených.
-1
Re: Covid-40.
ani hovno, milý kolego
počet nakažených závisí na počtu provedených testů, ostatní vlivy jsou podružné, o řád jinde
-4
Re: Covid-40.
To by bylo super. Ostatně počet hospitalizovaných je plusminus stejnej posledních 10 dní. Uvidíme, co s tím provedou Vánoce - přecejenom se lidi chovaj v tomhle období dost jinak než během roku.
Moje optimistické já říká, že někde mezi 6 - 7 procentama promořenejch se to ve většině oblastí prudce láme a počet nově nakaženejch klesá. Je to celkem dobře vidět na worldometeru, když si člověk rozklikne jednotlivé státy USA...
-2
Re: Covid-40.
Počet nakažených závisí na počtu provedených testů?
Bože, jak může takto uvažovat inženýr statik?
(počet prokázaných nakažených jistě souvisí s počtem provedených testů, ale že kdyby se netestovalo, nikdo by nebyl nakažen?
To jako fakt?
-2
Re: Covid-40.
Mrazáky v lednu nebudou potřeba, prostě budou mrtvé na covid stohovat u kontejnerů a jednou za tejden bude svoz :-)
-4
Re: Covid-40.
Hlavně aby v tom byl nějakej systém...třeba stromečky od kontyša nalevo, smolaři od kontyša napravo...aby nám potom ještě ke všemu nezvedli poplatky za popelnice, že málo třídíme...z toho by slabší povahy mohly mít smrt...
0
Re: Covid-40.
Máme tu klimatické oteplení, na to by se pro covid nemělo zapomínat. Mrtvoly u kontejneru by se kazily. Už to není, co to bývalo, kdy babičku na umrlčím prkně ma Valašsku uložili za stodolu a pohřbili až na jaře, aby se jim to lépe kopalo.
-1
Re: Covid-40.
Je zajímavé, že všichni se tu točí kolem důsledků, ale nikoho nezajímá původ a důvody pandemie. A to ať už je to uměle vyvoláno v laboratořích či rozneseno z přírodních zdrojů. A to je přece pro budoucnost důležitější, protože co je dnes "chřipečka" zítra může být krutá pandemie. Nějaká kontrola utajených výzkumů? Nic. Zjišťování příčin a míst potenciálních míst přírodních nákaz? Nic. Přehled nějakých potenciálních míst nákaz a zabezpečení nemožnosti jejich šíření, třeba zákazem navštěvování, turistiky i přes tu vyřvávanou osobní svobodu? Nic. a t.d. a t.d. Vše má vždy své počátky a důvody. Co my o nich víme? Nic. Jen to, že máme svobodu je mnohdy beztrestně roznášet.
-5
Re: Covid-40.
Jo, budeme požadovat přísnou veřejnou kontrolu utajovaných výzkumů a pro sichr i bezpečnostních služeb!
:-)
Ale máš pravdu, už na jaře jsem psal, že by Čína měla být popohnána před soud a donucena zavést opatření k zamezení těch stravovacích a trhových prasáren. Už těch epidemií od nich bylo dost, od Španělské chřipky, přes ptačí, prasečí, po Sarsy ...
0
Re: Covid-40.
Jenže s právem veta a diktaturou jedné politické moci a když se k tomu přičte podpora mnoha dalších zemí, tak se blbě bojuje a něco rozumného řeší.
0
Re: Covid-40.
Inu souhlas s oběma, i když asi každým hájí opačné politiky. A jen dodám, škoda že není ona OSN či je nefunkční. Tam to vše mělo být a veřejně propíráno. Když nic jiného alespoň bychom si mohli dle retoriky jednotlivých zemí udělat skutečný obrázek o stavu současné populace na zeměkouli..,.
-1
Re: Covid-40.
Je třeba vyhubit všechny netopýry, že? :D
-1
Re: Covid-40.
Špatná zpráva pro pitomce co covid označují jen jako jiná chřipečka https://www.aazdravi.cz/pitva-pacientu-s... u uzdravených zůstavají devastující změny na plících.
-2
Re: Covid-40.
A myslíš, že chřipka, ta skutečná chřipka, ne nějaké nachlazení na mnoha lidech nenechává následky? Někteří se z nich už nedostanou. Tohle porovnávání je nesmyslné. Každá nemoc působí na každého člověka poněkud jinak.
-1
Re: Covid-40.
Že to leze na průdušky, to mohu potvrdit. Sice jsem měla velmi mírný průběh nemoci, ale od listopadu válčím s kašlíkem a standardní bronchitida to tedy není. Codein na to zabral jen na týden. Průdušky u toho občas pálí jak čert. Teď čekám, jak zaberou kortikoidy.
-3
Re: Covid-40.
Zdá se, že Škoda Auto má něco, co nemá vláda. Jasnou představu, co a jak chce dělat:
https://www.lidovky.cz/byznys/firmy-a-trhy/kdo...
0
Re: Covid-40.
Že by první vlaštovka "jistoty desetinásobku" ? :-)
Ale furt ještě příliš lokální.
Určitě přijde někdo s něčím "celonárodním" a to pak bude šupec. Bude problém lidi přesvědčit, ať na očkování přijdou až pozítří :-)
0
Re: Covid-40.
Bysem při očkování dával poukázku na nákup v Lidlu nebo Kauflandu. Riziková skupina by stála frontu eště před sedmou ráno...
-1
Re: Covid-40.
A klidně by mohly bejt vázaný výlučně na agrofertí produkty. Dvě mouchy jednou ranou.
-1
Re: Covid-40.
Jakože ke každé vakcíně kobliha zdarma?!?
Pak by očkovaný nepoznal, z čeho je mu blbě :o)))
-3
Re: Covid-40.
Pro reklamu škodovky se vytáhne sebevětší pitomost, jde to s nimi s kopce, zpráva stejně hodnotná jako https://www.lidovky.cz/relax/cekstajl/velrybi...
0
Re: Covid-40.
Z čeho soudíš, že zrovna se škodárnou to jde z kopce ? Co jsem četl, tak spíš nestíhají.
0
Re: Covid-40.
Teď jsi pobavil, s automobilkami to jde všeobecně z kopce, nejsou sice v totálním srabu jako Renault, ale ...
-2
Re: Covid-40.
Co znamená to "z kopce" ? Že nejsou tržby jak v maximu 2019 ? To se dá v tomhle blázinci čekat. Nebo že jim zatápí ekoteroristi s nereálnými limity exhalací ?
Stejně ale jedou linky naplno a ceny aut neklesají.
0
Re: Covid-40.
Problém budou mít, až když přijdeš na prodejnu a budeš si moct vybírat a z vystavených a hned si s tím odjet. A to zatím rozhodně není. Pokud vím, tak na dodání auta se čeká i několik týdnů a u některých modelů to jsou měsíce.
0
Re: Covid-40.
A jeje, další komik, majitel salonu nakoupí od každého modelu např. deset variant výbavy a barev a bude se modlit za jejich prodej-kam by je dal, salon je předvaděčka možné koupě a po výběru a složení zálohy se vůz objedná v automobilce a tam až se příslušná modifikace objeví na lince tak pak putuje do salonu.
0
Re: Covid-40.
Za komika jseš právě teď ty, když vlastně sám shazuješ své typicky hospodské kecy. Jo, salon dostává až konkrétně objednané kusy. Nic na sklad. A linky jedou naplno. Tak kde je to tvoje "z kopce" ?
0
Re: Covid-40.
Jsou to všechno jen smradlavé plechové škatule. Budoucnost je v cyklistice! :D
To jsem zvědav, kolik lidí mne na cyklistickém webu za tohle prokleje. Tak se čiňte :D
0
Re: Covid-40.
Ty toho o kupování nových aut asi moc nevíš.
Majitel salonu nic nenakupuje, nemá koupený ani šroubek, natož auto. Všechny vozy co tam má jsou jen zapůjčené předváděcí kusy.
Po výběru a sestavení specifikace se auto teprve objednává a čeká se na jeho výrobu a dodání.
Auta se už dávno nedělají na sklad, ale na objednávku.
Tak kde je ten problém co mají automobilky s výrobou a prodejem aut? :-))
0
Re: Covid-40.
Nemyslím, že reklama, spíš bych řekl, že pro takový podnik docela nutnost.
Rozhodně se jim vyplatí zaplatit očkování zaměstnancům, než třeba kvůli nemocným a karanténě vypustit třeba 5 pracovních směn.
0
Re: Covid-40.
No, hlavně je zajímavý, že fabrika na auta je schopna naplánovat očkování efektivněji, než odborníci z, ehm, ministerstev, abych se nedotknul přítomných...
-1
Re: Covid-40.
Ten kdo je schopný naplánovat, vyprojektovat, vyrobit a prodat něco tak složitého, jako velké množství různých typů a modelů aut, tak pro něho bude celkem hračka zvládnout něco tak jednoduchého jako je očkování zaměstnanců.
0
Re: Covid-40.
Tohle očkování není jako "nakoupíme a jdem na to", existuje nějaká vakcinační strategie a vakcín jako šafránu, k tomu po prvním očkování musí být i druhé, čili dostanem deset tisíc tak naočkujem pět tisíc protože musí být jistota toho druhého očkování, a první na řadě jsou zdravotníci, policie, vojsko, posranci, a především důchodci a těch je, a kolik vakcím se do republiky dostane ? v mnohamilionové evropě, nedělám si iluze o rovnosti distribuce. Škoda tudíž jen hází ramena a plácá do větru, prostě reklamní tah aby se o ní mluvilo jak se stará, budou i jiné podniky se zájmem o vakcinaci zaměstnanců. Občan nespadající do vakcinační strategie bude očkován někdy na jaře, možná.
-1
Re: Covid-40.
A ty tam někde čteš, že chce někoho předbíhat ? Píšou jen, že chtějí co nejdříve přesvědčit co nejvíc zaměstnanců. To snad není nic proti nějaké státní strategii.
0
Re: Covid-40.
V tom článku to je jasně napsané. A řekl bych že pro koncern VW bude mnohem jednoduší nakoupit a zajistit vakcinu než pro nějaký i středně velký podnik
0
Re: Covid-40.
Vakcínu lze získat pouze od státu, v němcích tomu bude jinak ?
0
Re: Covid-40.
Vždyť jo, od státu, resp. pověřeného dodavatele. Automobilka si dá požadavek na dodání, zakoupí a očkování už zvládne obratem nejspíš sama a ve vlastní režii.
0
Re: Covid-40.
Jako že si dá automobilka požadavek na pár tisíc vakcín?!? Tak to je dobrý ftip. Takový počet je pro výrobce (aktuálně i dodavatele) zcela nezajímavý a absolutně nikdo se tím nebude zabývat.
-3
Re: Covid-40.
Jaký vtip? Já píšu od státem pověřeného dodavatele nikoliv od výrobce. Nebo myslíš, že do nemocnic to dodává přímo výrobce? To bys měla vědět, že to je pověř dodavatel.
A nějakých třeba 2 x 10 tisíc dávek asi není nezajímavý, když tolik nebudou schopni dodat ani teď 26. A zabývat se tím budou ještě rádi aby bylo co nejvíce lidí naočkovaných.
0
Re: Covid-40.
Jenže ten "státem pověřený dodavatel" jaksi momentálně neexistuje. Měl být dodavatel, ale stát to zatípnul.
Tuhle první dodávku bude rozvážet výrobce (nyní Pfizer) sám. Sám doručí do FN Motol a ke sv. Anně do Brna. Jak to bude dál, to zatím ministerstvo nesdělilo.
Jinak distributor (u nás Avenier), který dodává základní vakcíny do ČR, objednává jen tolik vakcín, jaká je poptávka. Víc opravdu ne. A už jsem to tu psala několikrát - ČR objednává tam malé množství vakcín, že je potřeba mít objednávky zajištěné dost dopředu. A pokud je u výrobce výpadek ve výrobě, jsme jedni z prvních, kterým výrobce prostě objednávku nesplní.
U vakcín opravdu výrobci nevyrábí nějaká množství "na sklad". Z podstaty výroby to tak nějak není možné. Vyrábí se tolik, kolik je potřeba. A když dojde k narušení výroby (vadné vstupní komponenty apod.), tak se prostě nevyrábí.
-1
Re: Covid-40.
No vždyť jo. To přece Babiš už říkal, že dřív než někdy v květnu nebude vakcina pro další skupiny. Tak až bude, tak nejspíš bude muset být někdo kdo bude shromažďovat požadavky na vakciny a bude vyřizovat distribuci. A podniky jako je QAutomobilka jsou pro vládu požehnáním pokud si samy očkování zajistí a zaplatí pro takový počet zaměstnanců. Takže rozhodně bude mít přednost s takovým požadavkem proti zajištění dodávek nějakým zdravotním střediskům pro pár stovek lidí.
0
Re: Covid-40.
Stát evidentně netuší, co bude zítra, natož květnu. Ale má na to koordinátora očkování :o)))
Pro příští rok (resp. cca pro 7 mil lidí) jsou již vakcíny na covid objednány.
Jak se budou objednávky na covida řešit do budoucna, to je otázka. Třeba se začne vláda zabývat i požadavky velkých firem.
-3
Re: Covid-40.
Ano, ta dodávka zajištěná přes Evropskou unii je garantována výrobcem a následně státem.
Nicméně další dodávky nad tu od EU by měl stát zajistit přes distributora, kterého mají vybrat zdravotní pojišťovny.
-2
Re: Covid-40.
No, přijde mi, že jsou na tom stejně, jako všude jinde. "Strategii připravujeme, na vakcínu se čeká."
0
Re: Covid-40.
Nic jiného také nemůžou. Novela z. 48/1997, která se týká očkování proti covidu ještě ve sbírce nevyšla. Čeká se. Snad zítra...
Ve finále ministerstvo všechny přípravy (smlouvy, metodiky atd.) stoplo, že si vše udělá samo.
Takže momentálně mají Pojišťovny svoji část splněnou a jsou připraveny. Dneska vyšly dva prováděcí pokyny k očkovacím centrům (nyní bud FN Motol a u sv. Anny v Brně) a k vykazování očkovaní.
Kdyby pojišťovny půl roku nic nedělaly, asi by tohle připravené nebylo...
Díky tomu, že se ministerstvo rozhodlo vše zajistit samo, vznikla docela ftipná situace. Legislativa snad bude zítra, nicméně k téhle změně z. 48/1997 má vyjít ještě nařízení vlády ke stanovení očkovaných skupin, které není. A protož není, tak kdokoli z nás může v neděli naklusat do FN Motol nebo do Brna ke sv. Anně a žádat očkování s ohledem na vydání novely zákona, které - bez vydaného nařízení vlády - říká, že je zkrátka očkování proti covidu povoleno a navíc plně hrazeno.
Takže kdo nechce čekat, až na něj přijde řada, má jedinečnou příležitost využít ďoury v zákoně :o)))
Mimochodem - pan Kobliha se chce nechat rovněž očkovat a ani on nespadá do žádné potenciální skupiny, které jsou pro první vlnu očkování zmiňovány.
-1
Re: Covid-40.
A pašeráci v Česku a v Polsku zachrochtali a vyrazili na nákupy :-))
https://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/clanek...
0
Re: Covid-40.
Tak jsem se ráno na nákupu pobavil. V ochodě, kde je 37 použitelných vozíků a košíků jsem napočítal přes 60 lidí, jen co jsem přes regály viděl. Roušky pod nosem a chrchlání :-D
Tomu se říká komunitní sdílení :-D
A pak proč 10821 potvrzených nakažených včera. Jsem zvědavý na testování po Vánocích. Popř. koho budou prášit ti pozitivně testovaní :-D
0
Re: Covid-40.
Lidi dávaj přednost získání imunity přirozenou cestou...no, a taky se nám po Vánocích neotevřou obchody, tak se do nich nahrnuli i ti, kterejm je vánoční šílenství normálně ukradený...good job, Andy!
0
Re: Covid-40.
U nás přece pan premier hypermarkety podporuje.Co krizí ztratí doma, to si nahradí u nás - viz statistiky.....
-2
Re: Covid-40.
Geniální strategie.
Čísla jsou hrozivá. Mrazáky se nestraší, protože v zimě nebudou potřeba, ale špitály by se mohly prý zahltit, i když nic tomu nenasvědčuje, tedy jen ta čísla psa, o kterém se ví, že ta čísla co dává nezohhledňjí ani malinko ty antigenní testy a jejich efekt na ta čísla.
OK, připusťme, že čísla jsou tak tragická, že je nutné zavřít stát totálně, lidem dovolit chodit chodit ven jen v případě hladu. Pes na pětce.
Ale bacha, protože jsou čísla hrozná dnes, pes zaštěká až od 27.12.
Jestli někdo chce důlaz alibismu a formalismu v praxi, je to tohle. Co lidé udělají, a už dělají?
Od 27.12. zavřeno?
Tak na nákupy dnes a zítra dopoledne, pak už to nepůjde. Na hory hned 25, protože od 27 nebudou jezdit vleky......
Takže nejde o životy, kdyby šlo o životy, že musíme všichni zůstatt doma, tak hned, jako to předvedli najaře. Ráno oznámili že vpoledne zavírají hranice.
Kokotina, ale dávalo to alespoň malinko smysl.
Tohle, tři dny si teda ještě užívejte, než vás totálně zavřeme, to mohla vymyslet jen vodnatá hlava.
-4
Hledám: Horsky prusmyk lezení na kole v maroku, v Atlas
Hledám: Někdo na silničním kole nebo na gravelu
Hledám: Poznávání krás Šumavy a Brd na E-kole
PR články:
Co se děje:
Vyzkoušejte:
Perfektní funkční oblečení pro vaše sportovní aktivity, od značky Moira.
článků a fotografií je dovoleno pouze se svolením NaKole, o.s. a s uvedením zdroje.
NaKole.cz se právě projíždí
Napříč Českem aneb tak trochu jiná dovolená
V sobotu dopoledne přijíždíme s mou drahou ženou do Vyššího Brodu - do známého města na jižním okraji Šumavy.…
Pobaltí 2023 aneb 2090 kilometrů od Narvy na Kurskou kosu - 1. část
Úvod a vlastně rovnou i závěr :-) Takže tento rok (2023) to byly Litva, Lotyšsko a Estonsko. Já vím, žádná…