NaKole.cz
Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Bezpečný boční odstup vozidla předjíždějícího cyklistu a jeho číselné vyjádření v zákonné normě vyvolalo bouřlivou diskuzi, tak zakládám téma přímo na to.
V našich podmínkách se uvažuje o čísle 1,5 m. Toto číslo určitě není nic od boha daného, ale dospělo se k němu z různých stran. Na jeho hodnotě se určitě podíleli znalci - byl tady např. odkaz na blog absolventa Ústavu soudního inženýrství (ÚSI) při VUT v Brně, Ing. Františka Kouřila:
http://franko.blog.cz/1102/bezpecny-bocni-odstup
Určitě se tím zabývali znalci i v jiných evropských státech. Boční odstup vyjádřený hodnotou 1,5m figuruje v legislativě největších evropských zemí, na kterou dávala odkazy Lanna.
Německo:
https://dejure.org/gesetze/StVO/5.html
"Odkazuji vaši ctěnou pozornost k odstavci 4, ale také k odstavci 6. Zákon se musí číst a chápat jako celek:-))"
Francie:
https://www.nakole.cz/diskuse/28750-cyklonovela...
Španělsko:
https://www.nakole.cz/diskuse/28750-cyklonovela...
Řešit proč a kdo toto číslo do příslušných norem dostal mi přijde zbytečné. Jedná se o demokratické státy, kde legislativní normy schvalují volení zástupci a zpracovávají je vzdělaní právníci. No, asi měli nějaké důvody, proč to tam dali a demokraticky si to tam schválili.
Za bezpečný považují 1,5m velký odstup i u nás určitě známí profesionální silniční cyklisté: https://www.jedenapulmetru.cz/
Byť je ten jejich web příšerně pomalý, dá se na něm dočíst zajímavá statistika (viz. obrázek). Můžu hochy podezřívat z čehokoliv, ale určitě je nebudu podezřívat z neumění jezdit na kole po silnici a z nějakého aktivistického prudění řidičů. Svou podporu vyjadřuji zakoupením samolepky projektu "Jeden a půl metru" a našitím reflexního loga projektu na mou cyklistickou vestu.
Za sebe můžu říct, že JSEM PRO uvedení konkrétní hodnoty v zákonné normě, jak uvažuje novela, kterou jsme zde dostali k diskuzi:
https://www.nakole.cz/diskuse/28755-cyklonovela...
Nejlépe hodnocené
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Začátek diskuze je u původního tématu,kde jsem nepravdivě uvedla, že se projekt proficyklistů "Jeden a půl metru" angažuje v zakotvení odstupu v legislativě.
https://www.nakole.cz/diskuse/28782-bezpecny...
Jak mě správně upozornik nick ckp13, o zakotvení v legislativě se na stránkách projektu nezmiňují, proto jsem text příspěvku upravila. Projekt "Jeden a půl metru" má vést ke vzájemné ohleduplnosti a doufám, že tento projekt bude všemi, kteří preferují vliv výchovy na bezpečnost, podpořen zakoupením samolepky a jejímu vylepení na jejich voze (autě)
:-)
-1
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
A bude nějaké vysvětlení?
0
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Vysvětlení čeho?
Snažila jsem se nové založení tématu vysvětlit ve svém úvodním příspěvku. Opravdu bych nerada nařkla iniciativu "Jedenapůl metru" z něčeho, co nechcou, proto jsem si dala tu práci a téma založila znovu.
-1
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Tipla bych si, že iniciativě "Jedenapůl metru" je to fuk, ale oceňuji, že sis dala tu práci s nápravou.
-1
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Taky bych ocenil, že si Bára uvědomila chybu a veřejně ji přiznala. U většiny lidí to není běžné. Takže díky.
Ale tím by se to mohlo i uzavřít. Téma se vyčerpalo. Výsledkem jsou dva názory:
1. jedna skupina podporuje přitvrzení legislativy,
2. druhá skupina je pro vzájemnou výchovu a slušnost.
Co k tomu víc napsat? Zapomněl jsem na něco?
-2
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Sranda je, že se zapsání číslíčka legislativa nepřitvrdí. To nejvejš udělá někomu na chvilku dobře. Pocit důležitosti.
Za výchovu rozumným a efektivním způsobem jsem bez výhrad. Nesmí se to ale zvrhnout k nějakým dogmatickým nesmyslům a extrémům, vzájemnému napadání a prudení.
-2
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Nejúčinnější výchovou by bylo zařazení jízdy na kole jako součásti jízd v autoškole.
0
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Co se výchovy týče, klidně půjdu i do projektu "metr je málo", kdyby s tím někdo přišel. Už jsem někde narazila i na případ, kdy se o tom, že metr je málo, snad zmínil i nějaký instruktor v autoškole. Ale určitě bych nešla do pojektu "půl metru bezpečně" či "dvacet čísel stačí". Nemám moc představu, jak chcete vychovávat. Určitě viditelná nálepka na autě je jedním ze vzdělávacích prostředků, podobně jako nálepka "dítě v autě". O výchovném významu mnoha jiných nálepek (postavička nějakého sportovce...) si ale dovolím pochybovat a nejspíš slouží jen k prezentaci osádky dotyčného vozu ve smyslu: "jezdím na koni" či "fandím fotbalistům"...
Ovšem určitě nebudu nikomu bránit v jakýchkoliv vzdělávacích aktivitách, které povedou k větší bezpečnosti na silnicích. Určitě se tady pochlubte s akcí, od toho tady jsme.
Co se týče legislativy, neviděla bych to jako "přitvrzení", spíš jako snahu o bližší popis. Někde něco vpořádku není, jinak by ta snaha nebyla. "Bezpečný odstup" obecně v zákoně máme. Jestli se tam uvede tabulka s rychlostma a vzdáleností, nebo slovní popis situací atd... je mi celkem šumák. Za sebe beru 1,5m jako číslo, ke kterému dospěli už dříve jiní a nevidím důvod vymýšlet vymyšlené. V jednoduché podobě s minimální variací (intravilán či extravilán jinak) to v mnoha zemích mají a ničemu to nevadí, nebouří se tam proti tomu, ani nenavrhují novely, aspoň o tom nevím. Za upřesnění pojmu "bezpečný odstup" v legislativě určitě jsem. Kdyby to nebylo potřeba, nebyla by tato debata, ani ty předchozí.
-1
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Mohu poprosit o citaci ze zákona, která potvrdí větu:
"Bezpečný odstup" obecně v zákoně máme."
Abychom věděli, jak je "bezpečný odstup", o kterém se vede debata, v dosud zákoně obecně definován.
-2
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Jen pro zamyšlení, to minimum 1.5 m bys brala jen jako limit pro předjíždění cyklisty motoristou nebo jako minimální vzdálenost při míjení libovolných účastníků provozu?
Tedy nejen předjíždění, protože míjení protijedoucích je mnohem nebezpečnější (součet rychlostí místo rozdílů), ale že by 1.5 m pak musel nechat taky cyklista při objíždění chodce, bruslaře nebo jiného cyklisty.
Jako bezpečnosti by to určitě prospělo, ale v lese na půlmetrové pěšině si fakt 1.5 m odstup nevyrobíš... :-)
-1
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Píšu níž pod Lannu. Nejsem přesvědčena, že je jedno číslo vhodné pro všechny typy míjení se. Na cyklowebu se koncentruji na odstup od cyklisty a na hodnoty, na které jsem v souvislosti s cyklisty narazila. Nemám zkušenosti s lehokolem, tam to může vypadat jinak, takže určitě se vyjádři, jak to, jako lehokolista vnímáš. Na tomto webu je lehokolistů opravdu hodně.Z tvých videonahrávek je zřejmé, že určité nedostatky vnímáš :-)
-2
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Na lehokole mi auta stále ve většině případů nechávají mnohem víc místa než na klasice. Když přesednu, vždy je to velmi nepříjemná změna... bohužel čas od času se najde tydýt, co mě skoro lízne i na lehokole.
Mně by jako minimální vzdálenost stačil i metr (mezi zrcátky), ale nemyslím, že by se v dohlednu u nás v zákoně jakákoliv cifra objevila...
0
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Škoda, že nemáš představu jak vychovávat. Jednu ti nastíním. Je to jako s výchovou dětí. Nejlepší je vlastní příklad. Dítě musí dostat základní informaci o hranicích - nesmím krást, zabít... (zjednodušeno, aby mě někdo nechytal za slovo). Ostatní okouká od přirozené autority. To bys měla být ty. Neměla bys tuto roli přenechat jinému, aby ses v budoucnu nedivila.
Příklad
Už to tady psala Lanna a určitě i další. Dojede-li mě řidič v serpentinách, vidím do zatáček dříve a lépe než on. Pokud vyhodnotím, že předjetí je bezpečné, dám mu výrazný pokyn rukou, že může. Víme o sobě a tak mě půlmetrový odstup od auta nevadí. Velmi často řidič po předjetí poděkuje zablikáním. Dělám to taky tak. Výsledkem této "výchovné lekce" je to, že si řidič uloží do podvědomí informaci, že všichni cyklisté nejsou "ten obtížný hmyz" a možná jsou to i prima lidé. Potká-li takových cyklistů denně několik, jeho pohled se změní. Podobných příkladů si určitě vymyslíš sama stovky. Třeba i tu nálepku.
Řidič motorového vozidla je v provozu tvůj partner. Spolu řešíte dopravní situaci. Pokud na něj budeš stále nahlížet jako na těžkého nepřítele, nikdy svůj vnitřní problém nevyhraješ. Už jsi se někdy na řidiče usmála? Zkus to, dělá to často divy.
A není to o jakékoliv jednorázové akci. Je to celoživotní postoj.
-3
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Osobně si myslím, že "bezpečný odstup" je právně více zavazující, než taxativně stanovený odstup a hlavně postihuje všechny možné situace. Je to podobné jako s rychlostí v obci - jet "padesátkou" ještě neznamená, že jedu obcí bezpečně.
0
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
P.S.
Jezdím hodně po úzkých, klikatých a rozbitých silničkách na Vysočině a s rozumnými motoristy není problém - když mě dojedou, tak jim ve hodný okamžik mávnu a oni mě minou klidně jen s 50cm odstupem.
Na široké a rovné silnici mezi Valticemi a Lednicí, mi idiot s brněnskou PZ škrtl zrcátkem o levou ruku.
A wo tom to je!:-)
0
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Abys na tom kole nedopadl jak Pirk s Covidem. Ne, že bych ti to přála.
-2
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Proti Covidu stačí rouška, proti autům s poznávačkou "B" by byla třeba bazuka! :-)
Mám chalupu v dost navštěvované části, a tak tomu čelím tak, že mám "obrácený režim" - o víkendu jsem "doma" a na kole vyjíždím ve všední dny.
0
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Tak ono z rozvojem techiky se to určitě časem vyřeší samo. Až bude víc kamer na kolech a nebude tak negativě bráno oznamování nebezpečných situací orgáům. Mladá generace už ty zábrany k "bonzáctví" zdaleka tak nemá, jak generace moje, která prožila polovinu života ve stavu poloilegality, nemístné buzerace a křivých svědectví. To je jen věc času, kamery zlevňují, klima vůči oznamování trestných činů se mění... O tom žádná.
-3
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Je hrozné to vidět napsané černé na bílém:
"...z rozvojem techiky se to určitě časem vyřeší samo... Mladá generace už ty zábrany k "bonzáctví" zdaleka tak nemá... kamery zlevňují"
Pavlík Morozov ty zábrany taky neměl :-((
-1
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Hochu, to je tvrdá realita. A bude hůř :-(
-2
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Možná ano, možná ne. Pochod institucemi známe už cca 50 let.
Jen tomu, proboha, sami nepomáhejme! Víme z vlastní zkušenosti, jak to vždy končí.
-2
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Máš pravdu, ty hodnoty si mladí značně pozměňují - bonzák je vlastně bojovník za pravdu!
Já jezdím na kole "pro radost" a ne proto abych předváděl okolí jaký jsem sportovec a na jaké kolo mám.
Jen se děsím, aby se např. "Mee too" nepromítlo do cyklistiky a já neskončil u soudu, protože jsem se v roce 1980 - při předjíždění - podíval na předjížděnou "ze zadu" a tím jí sexuálně obtěžoval! :-)
-3
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Člověče za chvíli tady bude Elon Musk dávat do hlavy čipy na sluch a vid, takže můžeš být první testovací platforma člověk-kyborg, aby ti něco náhodou neuniklo a mohlas to všechno sypat na síť.
Dobrou chuť!
0
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Ono by stačilo využívat ty bonzácké systémy instalované z daní těch co je platí. Nechápu však, že na Jižní spojce jedu lehce přes reálných osmdesát a patřím mezi nejpomalejší. A nejsou zde výjimkou "závodníci", kteří si s limity nelámou hlavu vůbec. Takže než ten úřední šiml zařehtá...
A jedna věc je dodržování limitů a druhá aspoň nějakých rozumných pravidel. Ani Němci nejsou (ve své domovině) úplně vzorní pokud jde o např. dodržování rychlostí. Ale co je tam navzdory hustému provozu vzácné, tak to jsou nebezpečné manévry "vládců silnic" anebo praktikování závodnické jízdy v závěsu např. na dálnici....
Ale když máme dlouhodobě nedostatek dopravních policistů, zatímco nám jinak státní správa v době nedávné prosperity nabobtnala o padesát tisíc zaměstnanců....
A kapitolou samo o sobě je tragická infrastruktura i v městech anebo mimo. A rozhodně není nutné vždy plácat bezúčelně asfalt do krajiny (ale ono to bude asi zajímavé pro řadu příživníků..).
A perlička na závěr: rozhodl jsem se využít turistů prosté Prahy pro dopravu lehokola ze servisu a až na příjemné překvapení v podobě podjezdu na A26 u Kolčavky to byl takřka stejný humus, jako před koronou. Aut v centru stále jak nas.., vyznačení stezek s kombinací pro pěší nulové (teď aspoň bez lidí) a co "zbožňuji" stezky křižující souběžné tramvajové koleje. Jediné o co jsem přišel, byl ten "skvost" na Smetanově nábřeží. Takže aspoň Praha je v tomhle navzdory investicím a chvástání politiků místo sto let za opicemi stále jen asi osmdesát let. Jenže když PR je nade vše...
0
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Jen pro doplnění, když už jsem zde citovaná: Ve všech zde uvedených zákonných normách se bezpečný bočný odstup, vyjádřený různými číselnými hodnotami, přiznává nejen cyklistům, ale i chodcům, někde i motorkám, někde i všem dvou a tří-kolovým vozidlům, jezdcům na zvířeti, povozům nebo zvířatům.
-1
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Ano. Týká se to všech při pohybu na silnicích. Jsme na cyklistickém webu, tak se můžeme víc bavit o cyklistech, aniž bychom chtěli ty ostatní nějak diskriminovat. Na equichannelu zas budou víc debatovat jezdci na koních, na motorkářských webech se budou bavit motorkáři atd.
Takže ano, bezpečný odstup se týká všech. Může být pro různé kategorie jinak definován, ale zaměřme se na tomto webu na specifika pro cyklisty.
-3
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Týká se to předjíždění cyklisty cyklistou?
-1
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
U cizích cyklistů ten metr a půl asi dodržuji, neměřila jsem to nikdy metrem, ale určitě mám odhad srovnatelný s ostatníma a dokonce mám změřenou šířku naší silnice, tak se mi lépe odhaduje. A mám pocit, že i silničkáři, kteří se kolem mě proženou, víc jak metr mají určitě, klidně jsem ochotná tvrdit, že maj metr a půl odstup. Za mě vůči neznámým cyklistům 1,5m ano. Případně se nejdřív slovně seznámit... Ani s chodcama na chodníku se běžně nemíjíme natěsno, není důvod se lepit ramenem na cyklistu.
Opravdu se mi nechce teď slovíčkařit a hledat přesné znění současné vyhlášky, přesné znění navrhovaných novel a už vůbec ne přesné znění předpisů v jednotlivých zemích unie a udělat tady s tebou plevelný komín.
-3
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Plevelný komín:-))
V našem zákoně (nikoliv ve vyhlášce) je napsáno, že řidič nesmí předjíždět, jestliže by ohrozil nebo omezil protijedoucí řidiče nebo ohrozil jiné účastníky provozu na pozemních komunikacích. O bočním odstupu předjíždějícího od předjížděného se tam nepíše ani obecně.
Jde o povinnost formulovanou záměrně poměrně obecně, aby postihovala všechny v praxi se vyskytující případy a situace související s předjížděním, a to včetně bezpečného bočního odstupu.
-1
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
No a když se podíváte třeba na tu německou normu, tak tam je u předjíždění nejdřív obecná formulace pro všechny předjíždějící o tom, že mají zachovat dostatečnou boční vzdálenost od (všech) ostatních. Teprve potom je tam speciální případ předjíždění chodce či cyklisty s uvedením dvou konkrétních číselných hodnot.
Zákony se musí číst jako celek a jako celek taky novelizovat.
-1
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Ale v tom návrhu zákona nic takového není.
0
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Nekomentuju návrh zákona, to už tady bylo 2x po 300 příspěvcích. Píšu obecně o přesných číslech ohledně bezpečného odstupu v zákonné normě.
-1
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Obecně si tady můžeme povídat o čemkoli. Můžeme se bavit, že třeba stezky by měly být 3 m široké, ale je to jen obecné povídání o našich spíše zbožných přáních, jinak to je o ničem.
Má smysl se bavit pouze o něčem co je v návrhu v parlamanetu a čím se možná budou zabývat.
-1
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Takže bezpečný boční odstup 1,5 m v LEGISLATIVĚ, které nese název tohoto tématu a dosud každý jeden příspěvek zde, je zavádějící?
-3
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Padlo tady, že větší bezpečnosti při míjení cyklistů lze dosáhnout "přitvrzením"/"zpřesněním" legislativy nebo výchovou.
Nějaké návrhy na úpravu legislativy zde byly předloženy a bouřlivě diskutovány. A očekávám další diskuzi de, proto jsem tohle téma založila, aby se neplevelilo dlouhýma komínama např. "v zaujalo" a jiných nesouvisejících tématech.
Zajímalo by mě taky, jaké jsou vaše představy o výchovných metodách. Myslím konkrétní věci, ne obecné plkání. Protože nám to tady s tou bezpečností hapruje, tak asi tu už máme množinu odrostlejších občanů, které těžko už budou vychovávat rodiče. A tito nás, cyklisty, ohrožují. Nebudu to hledat, ale padla tady konstatování o nebezpečnosti na okreskách (tuším od Jindry), strachu a vyhýbáním se silnicím i za cenu přepravování sebe i kol autem tam, kde by šlo dojet na kole... Tak jak si představujete ten výchovný akt? My už na kole jezdit nebudem, až dorostou dnešní, už poučeně vychované, mimi. My jezdíme na kole teď.
-2
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Cvičil jsem spoustu řidičů a při té příležitosti jsem si vyslechl spoustu otázek proč něco dělat tak,nebo jinak,které by normálního řidiče ani nenapadly,aby o nich uvažoval. Tady by přibyli váhající řidiči,kteří by řešili,jestli předjet,nebo ne,jestli boční odstup bude odpovídající předpisu,jestli to stihnou atd. To by vytvářelo nové rizikové situace. A vznikaly by nebezpečná místa zejména v hustém provozu ve městech, kde by se pak snažili řidiči předjet cyklistu za každou cenu,jakmile by se v protisměru objevila v koloně sebemenší mezera.
-2
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Kdo vyrost na silnici, nemá s ní problém.
Správně, dejte tam 1,5m, ale jestli to povede k vytlačení cyklistů z cest na stezky, tak jste akorát zavařili cyklistice.
Pokud to někdo s rychlostí přesunu myslí vážně, je mu jasné že na silnici mezi auty je to nejrychlejší cesta.
Stezky, horská kola, natěžko, apod. tam je to vždy o něčem jiném.
Nakonec na to jako vždy doplatí komuteři a kurýři.
Znovu opakuji že myslet si že je 1,5m v zákoně, a mně se nic nemůže stát když jedu 1m od krajnice je bláhovost a hazard s vlastním životem.
Kdo chce jezdit v provozu mezi auty, má k tomu velmi dobrý důvod, a je mu jasné že jej auta míjejí natěsno - i jemu, i řidičům jde v tu chvíli o plynulost provozu, protože kdybychom to posunuli ad-absurdum, cyklistu můžete vždy vyhnat na nějakou stezku v okolí, i kdyby to byla zajížďka 100km po polňačkách.
To víte že mne už několikrát vzali natěsno, ale problém to byl pouze v případě autobusu a tahače s návěsem.
Jak to dopadne s nynější možnosti cyklisty dojet na křižovatku po pravé straně, na křižovatce stojících, aut?
Máte k tomu někdo stanovisko?
Vypadne to ze zákona, a bude se přemalovávat každá světelná křižovatka?
Mne v tomhle případě hlavně zajímá, co jiného ještě ve vyhlášce zapříčiní tohle 1,5m pravidlo.
-2
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Bych se asi nejdřív podívala, jak to řeší tam, kde ten odstup v zákoně mají definovaný konkrétním číslem. Určitě to tam nějak dělají, když jezdí, netřeba vymýšlet vymyšlené.
-3
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Já netvrdím že ta cifra je špatně, ale že nedokážeš dohlédnout co z toho vyvodí české zákonodárství.
0
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Já si zas tak nelibuju ve flusání na svou rodnou zem a lid v ní. Myslím, že jsme stejně dobří/špatní, jak všude okolo (Němci, Francouzi, Maďaři, Slováci...)
-5
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Ty která chceš aby se hromadně bonzovalo kamerama na síti mi budeš vysvětlovat, že si libuju ve flusání na svou rodnou zem a lid v ní!
Možná to flusání děláš Ty, a bohužel si to neuvědomuješ...
-2
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Straw man:-))
Ty považuješ naprosto legitimní a logickou otázku na to, co by mohl udělat jeden nový paragraf se zbylým původním zněním zákona za flusání na rodnou zem a lid?
Vždyť je naprosto logické se ptát, zda to může mít nějaký dopad na předjíždění aut cyklisty vpravo?
Co je na tom špatného?
-1
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Nedokážeš rozlišovat mezi Velkým Cílem a podružnostma? :-))
-2
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Nedokážu:-))
Zdá se, že pro Velké Cíle budeme muset angažovat Velké Bratry.
Možná i Velké Sestry:))
-2
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
V podstatě by se uzákonilo povinné vjíždění do protisměru.
-3
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
V čem je problém? Pokud proti nic nejede, není důvod se na cyklistu mačkat. Pokud proti něco jede nebo tam nevidíš, nejsou splněny podmínky pro předjíždění a musíš počkat.
Úplně nejhorší mi připadá logika, když motorista raději lízne cyklistu, protože přece nesmí přejet plnou čáru... a aby zdůraznil, jak v pohodě se tam vejde, ani nepoužije blinkr, takže auto jedoucí za ním, udělá většinou totéž, protože cyklistu uvidí pozdě... :-/
0
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Přidám dvě příhody z předvčerejška. Vyjížďka do Orlických.
Do Týniště jsem jel autem. Tam kousek od náměstí je křižovatka, na které hlavní odbočuje doprava ostře okolo rohového domu.
Projížděl jsem ke křižovatce, z prava po hlavní proti mě paní na kole. A najednou jsem musel skočit na brzdy, protože jí do té křižovatky předjížděl magor s velkou dodávkou. Předjížděl ji teda s předpisovým odstupem, bez ironie. Akorát že jel úplně v protisměru... Zastavil jsem,on nějak prokličkoval a jeli jsme dál.
Odpoledne v Sedloňově nás předjíždělo nějaké Berlingo, nebo podobná maličká bednička v osobním provedení. Brácha jel kus za mnou. Auto zpomalilo, pak opatrně objelo jeho, slyšel jsem jak vrní za mnou... a pak najednou zkrat, slyšel jsem jak přidává zrovna když se proti blíží jiné auto. Ten proti šel na krajnici, já jen stihnul plácnout do bočního okna. Asi to udělalo dojem, protože až pak auto vybočilo na střed silnice, dokonce dotyčný/á konečně pustil/a levý blinkr.
Chci tímhle vyprávěním jen říct, že takovýmhle pojančencům bude úplně jedno, jestli je v zákoně metr, dva, nebo nic. Těm úplně uniká i to nejzákladnější a nejpodstatnější "neohrozit!!!"
-5
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
V čem je problém? A co když v protisměru něco jede? Třeba dvoukilometrová kolona?
-2
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Jakože kolona v protisměru má být důvodem ohrozit cyklistu? Fakt mě rozčiluje argumentace motoristů odmítající sundat nohu z plynu... prostě cyklistu předjedeš hned a není-li na předjíždění místo, jeho problém, viď?
A když před tebou pojede traktor, tak uděláš co? Nic, protože je větší... ;-)
0
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Cyklistu nepředjedu ihned,protože je proti mně kolona a já nemohu dodržet boční odstup 150cm,ale musel bych jet jen 128,5cm od něho. Tak pojedu dva kilometry za ním. Věřím,že dopravu to úžasně zrychlí a ubudou rizikové situace.
-5
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
...obdivuji tvůj orlí zrak spojený s bočním měřením- to se "dává" u zkoušek k řidičáku? :-O
0
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Já obdivuji Tvůj orlí zrak. ty koukneš a vidíš 150 cm.
-3
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
...kdybych "viděl", nebudu obdivovat(polopatě)!
0
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
....proč jede v protisměru dvoukilometrová kolona- žeby za cyklistou, nebo nějakým pomalým egoistou? Nás učili v autoškole, jestliže jedeme v pomalém vozidle za kterým se tvoří kolona- umožníme na vhodném místě zajetím ke kraji předjetí....
0
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
To už tak ve městech bývá. Je tam spousta aut a taková barevná světýlka,říkají jim semafory. Kolona pak v dopravní špičce začíná kus před městem a končí až za ním. Samozřejmě v Dolním Vidlákově bude kolona jen za cyklistou,nebo za traktorem s hnojem.
-3
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Ten pán který tu diskusi rozjel jako první, psal něco o tom že všeobecná nálada je taková, že cyklisti by méli jezdit po stezkách a neplevelit dopravu...tak nevím jestli konstatoval stav, nebo je to jeho osobní názor který ho nabádá k činům.
Toho lze dosáhnout efektivně jen na nově vytvořených územích někdev NL, kde na původním mořském dně vyrostly města, vesnice a infrastruktura.
Všude jinde je to utopie, stejně jako tvrzení že cyklista nemusí nikdy po městě jet po chodníku - ten kdo to tvrdí nikdy nejel na kole...nebo tvrzení že koloběžky patří na cestu - další nesmysl pojatý v zákoně.
-2
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Pro PepikaW: k ruské ruletě s náhlým a nečekaným vybočením jsem se vyjadřoval v rámci situace, kdy mne předjíždí rychle jedoucí auto s minimálním odstupem, což je situace, která se mi stává cca 1x - 2x ročně s tím, že v tom fofru tak nějak na poslední chvíli vytuším, že jde o kejhák a podle toho se instinktivně zachovám - čili na tom kole ztuhnu, snažím se nepohnout směrem do středu vozovky ani o centimetr.
Jedná se o tak malou vzdálenost, že ke kontaktu např. se zrcátkem na autě, by dle mého odhadu stačilo opravdu malé zaváhání (ztráta přímého směru) cca o 5cm.
To už ale nepovažuju za náhlé a nečekané vybočení, nazval bych to spíš korekcí přímého směru, která je při jízdě na kole obvyklá a nevyhnutelná, a když jedu "podlahu", nebo když fučí apod., tak je ten rozptyl větší.
A co si pamatuju, když jsem zkoušel lehokolo, tak tam to bylo ještě výraznější.
(Šíravníku, tuhle ruskou ruletu s náhlým a nečekaným vybočením hraje úplně každý účastník silničního provozu. Jako motorista, nebo motorkář (ale i jako chodec po krajnici) se přece vždycky přesvědčíš, než vybočíš ze svého směru (nemusí být všude ani bílý lajny) a většinou i zasignalizuješ (klidně i na zdánlivě prázdné silnici).)
0
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
S tím signalizováním změny směru na kole je to občas ošemetné. Už se mi stalo, že jsem ukazoval rukou doleva, protože jsem chtěl na blížící se křižovatce odbočit a kdybych po několika vteřinách instinktivně rukou neucuknul, nejspíš by mi ji těsně předjíždějící auto zlomilo... :-(
Bohužel někteří motoristé nepovažují cyklisty za účastníky provozu a žijí v bludu, že cyklista před odbočením zastaví na krajnici a bude čekat, až nic nepojede.
To, že to tak někteří dělají a média do toho začala motat jakési odbočení koněm, je v tom bohužel ještě utvrzuje... :-/
0
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Ale pokyn "můžeš předjet" vypadá přece úplně jinak než "budu odbočovat doleva". Nebude problém spíš v tomto?
A budu parafrázovat:
"Bohužel, někteří cyklisté nepovažují motoristy za slušné účastníky provozu" :-(
-3
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Šlo o reakci na větu:
...se přece vždycky přesvědčíš, než vybočíš ze svého směru a většinou i zasignalizuješ...
Takže jako signalizovat, že hodlám objíždět díru v silnici, když se blíží předjížděč, bývá trochu problém, když předjížděč nenechá cyklistovi místo ani na to upažení...
Podobně se najdou experti, co cyklistu předjedou stylem, že mu zavře cestu a donutí ho brzdit, protože najednou nemá kudy objet zaparkované auto...
0
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Celkem se vším souhlasím. Občas mě taky předjíždí někdo "natěsno". Občas mi taky někdo zavře cestu. Vyjíždím do provozu s plným vědomím, že mohou nastat nebezpečné situace.
Procento takových řidičů je ale malé a naprosto koresponduje s procentem stejných cyklistů. Gaussova křivka platí obecně.
-1
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Aktuálně bych řekl, že procento bezohledných (nebo nemyslících) řidičů je v ČR násobně vyšší než u Covid pozitivních. Kupodivu se mnohem ví řeší opatření proti Covidu... :-)
0
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
No, tohle bych si takhle teda netroufnul tvrdit. Nějaký psycholog nebo sociolog by to asi uměl pojmenovat - víc si člověk všímá a zapamatuje ty špatné případy. A pak mu připadá, že jich bylo strašně moc. Přitom jich bylo jen několik a kolem tebe projely stovky aut úplně v pohodě.
-2
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Jasně, určitě máš pravdu, že si všímám primárně řidičů, co mi něco provedou... i přesto si myslím, že Covid pozitivních je zatím méně. :-)
-1
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Dneska jsem si řekl, že to cestou z práce budu počítat... a hádej, jak to dopadlo... no jak kdyby to motoristi slyšeli, dneska nebylo prakticky nikomu co vytknout, dokonce 3 auta s předjížděním chvilku počkala, až uvidí do zatáčky...
Ze statistického hlediska to ale nic moc neznamená, prostě malý vzorek... a očekávám, že příští týden bude v rámci vyrovnání průměru těch blbců o to víc... nicméně ano, slušní motoristé existují a nebude jich málo...
0
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Jenže tak už to dneska chodí. Taky si pamatuji, že věž na kostele v Plzni neměla ochrannou síť, na mostě přes Nuselské údolí bylo normální zábradlí. A dneska kvůli tomu, že by tam občas mohl někdo skočit tam je. Tak holt skáčou pod vlaky. :(
Myslím, že je to v Lemových Vzpomínkách na budoucnost, jak se svět stal "úplně bezpečným".
0
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Jenže procento takových řidičů je pro cyklisty řádově nebezečnější, než stejné procento cyklistů pro motoristy.
Hele já netvrdím, že mezi cyklisty nejsou bezohlední kreténi, sám jsem jich pár poznal při společných trénincích silničářů a kvůli tomu s nimi přestal jezdit. (taky protože jsem nestíhal :)
Možná i proto mám víc negativních zkušeností s nebezpečným chováním řidičů, že nejezdím v sukni s nůší na zádech, ale oblékám se a v rámci tréninku chovám spíš jako závodní cyklista, žlutý dres atd., přestože jsem spíš tůrista a jezdím na hnusném bikovi.
Ale jakmile jde o život, tak ani tyhle mladý, agresivní řidiče neomlouvá nic, ani to, že někdy v minulosti dostali po tlamě od skupiny agresivních silničářů, (když to přeženu).
0
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Máš naprostou pravdu, jenže to platí vždy a všude.
- Procento řidičů kamionů je pro řidiče Fiatů 600 řádově nebezpečnější, než stejné procento řidičů Fiatu 600 pro řidiče kamionů.
- Procento řidičů 60kg těžkých elektrických koloběžek je pro dospělého chodce řádově nebezpečnější, než stejné procento chodců pro řidiče 60kg těžkých elektrických koloběžek.
- Procento řidičů MTB je pro malé děti řádově nebezpečnější, než stejné procento dětí pro řidiče MTB.
- A tak stále dokola...
Pořád je to o vzájemné ohleduplnosti.
-2
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
No a já považuju za ohleduplné, dát do zákona odstup 1,5m ;-)
-1
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Ohleduplné ke komu? Ke státním žalobcům? Nebo k advokátům? Já ti nerozumím.
Hodnota, kterou nelze změřit je v zákoně na co?
-3
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Například na to, aby si každý řidič mohl vzít doma metr a ujistit se, že vzdálenost 1,5m změřit lze. A udělat si představu jak ta bezpečná vzdálenost vlastně vypadá.
Nebo si sednout před domem do auta a podívat se, jak 1,5m vypadá z místa řidiče, naučit se jí odhadnout za jízdy, atd., atd., kdo chce, řešení najde.
V zákoně, aby bylo každému jasné, jakou má bezpečná vzdálenost hodnotu, aby nikdo nemohl smlouvat a tvrdit, že když mi nenafackoval zrcátkem, tak to bylo bezpečné.
Řidiči, ani policajti nejsou padlí na hlavu, každému je jasné, že tu vzdálenost nemusí trefit přesně na centimetr, jen by se prostě neměl seknout třeba o metr, žejo.. a stejně jako s předností chodců na přechodech možná budou zpočátku trochu problémy, ale pak si to sedne, každopádně to ale motoristům uvízne v hlavě a pro cyklisty bude více bezpečno, stejně jako se zlepšila ohleduplnost řidičů na přechodech.
-1
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Takové hezky české...
Uděláme zákon tvrdý a přesný, pak ho nebudeme až tak moc dodržovat, ale třeba se z něj něco ujme... :-))
A pak se divíme, že mají podvodníci ze zákonů bžundu.
-3
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Když vidím, jak jsi nespokojený se mnou navrhovanou tolerancí a používání zdravého rozumu, zavedl bych to samé, co mají v Německu - dva metry mimo obec.
Tím je celkem spolehlivě zajištěn bezpečný odstup 1,5 metru i mimo obec.
A vzhledem k tomu, že se tam dle toho řidiči chovají, nějaký způsob, jak to změřit a tvrdě postihnout, asi existuje.
A jestli máš chuť zase argumentovat mentalitou, tak věz, že Němci jsou takhle disciplinovaní, protože tamní policisté z vysoka kašlou na jejich "svobodu", pokud poruší zákon.
0
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Ale to vůbec není žádná nespokojenost s něčí tolerancí (však to takhle normálně dneska funguje). Jen pojmenovávám tristní právní praxi. Byl jsem toho svědkem i od profesionálů, když se projednávala nová místní úprava na opravené ulici v městečku. Plácli tam nekomporomisní zákaz zastavení. Na námitky rezidentů, že se nějak musí dostat domů, otevřít vrata atd, reagoval odpovědný pracovník, že to klidně můžou, že se to dohodne s policisty, aby tohle nepokutovali. Úplně na palici řešení. Někdo se tam do toho asi opřel, protože po krátkém čase se u značky objevila dodatková s výjimkou a je to v souladu. Původně ale nabádali k dost vážnému přestupku. A kdyby se stal malér, nějaká dohoda s policajtama by byla houby platná. Bylo by to celé toho šoféra.
Zrovna tak s tímhle metrem a půl - jen si tak zafabuluju, ale reálně - třeba šofér autobusu, bude opatrně předjíždět cyklistu, bude to tam krapet uzší, ale metr a půl to skoro bude. Najednou cyklista chytí vejmol, zavrávorá, skácí se pod kola. Průser, zranění. Cyklista má ale v rodině právníka, fiškuse a poté co znalec dojde k závěru, že tam bylo "jen" 138 cm, začne autobusáka svlíkat i z trenek. Zadělá mu klidně na existenční problém.
A nemusí se to stát jen autobusákovi, ale klidně i tobě na nějaké okresce. Vždycky to neuhlídáš a čert nikdy nespí...
-3
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Reálný popis dnešní situace.
Takhle to je! V těch normálních rodinách, co nemají na právníka, pročež se raději nesoudí.
Bohužel.
-2
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
No, skoro bych řekla, že autobusáka z trenek bude svlíkat i současné znění zákona.
Protože v okamžiku, kdy předjíždějící vozidlo cyklistu srazí, těžko se řidič bude hájit, že předjížděl tak, aby cyklistu neohrozil. A je úplně jedno, kolik měl centimetrů odstupu.
0
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Nemusí jít hned o sražení. Psal jsem o pádu pod autobus.
Jasně že se i dneska dá navlíknout všelijaká všivárna - tohle by byl ale další klacek. A dost dlouhej.
-3
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
OK, tak když cyklistu při předjíždění přejde, to je fuk. Pořád je dost jasné, že k ohrožení došlo.
0
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Teď tomu nějak nerozumím.
Při zvlášť šikovném pádu do boku pod kola nemusí stačit ani dva metry odstupu. Furt to bude ohrožení?
-3
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Jistě by záleželo na konkrétním případu, ale ano, v mnoha případech si myslím, že bude. O tom, zda je ten či onen manévr provedený bezpečně se v teoretické rovině dá diskutovat do nekonečna, ale v okamžiku, kdy došlo ke kolizi, tak už je evidentní, že bezpečný nebyl. (Jistě se může stát situace, kdy si cyklista nevšimne, že ho někdo předjíždí a vzpomene si odbočit vlevo a ještě navíc ani neukáže, tj. nemyslím, že by to platilo úplně bez výjimky, ale obecně spíše ano.)
I proto se mi moc nelíbí to konkrétní číslo.
Leckde se dá pomalinku předjet i poměrně dost natěsno a je to přitom bezpečné, zatímco třeba kombinace rychle jedoucího autobusu a silného bočního větru může způsobit, že i ty dva metry budou málo.
0
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
To máš jako s chodci. Případy, kdy se běžící velryba s nákupem rozplácla na kapotu stojícího auta, už se staly a pro řidiče je pak problém dokázat, že nikoho nesrazil, nemohl nehodě zabránit a navíc jeho vozidlo utrpělo škodu...
Ale řadil bych to do skupiny vyjímek potvrzujících pravidlo.
0
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Ohleduplné?
U zákona bych se spíš bavil o pojmu "smysluplné".
Ale jak tak už delší dobu sleduju, fůra lidí si plete sbírku zákonů se sbírkou pohádek, receptů a doporučení. A pak se k tomu také tak staví, zákony nerespektují. Je jim fuk,co je v nich napsané a jakou formou. A jak je na příkladu iniciátora změny vidět, i právník preferuje "lidovou tvorbu" bez souvislostí.
-3
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Takys četl Sirény z Titanu? ;-)
-1
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
To mi něco říká, ale už je to strašně dávno.
-1
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Že jo? To už je snad dva roky... Máš dobrou paměť :-)
-1
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Dva roky od čeho?
Jestli jsem to tehdy četl, tak někdy hned po vojně. A to už je let...
0
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
V zákoně máme spoustu rozumných věcí, horší je to s jejich postihováním.
A ještě stupidnější byl nejmenovaný ministr, kteří si mysleli, že drakoničtější pokuty něco vyřeší.
Prostě buď jezdí člověk rozumně a občas má buď smůlu, že někde "chybuje" - v lepším případě s pokutou, v horším s následky. A pak je sorta zabedněnců jezdících si podle vlastních pravidel. Kterým prasárny z různých důvodů prochází - absence dopravní policie, nepříliš účinné "bonzácké" systémy (existují výjimky zaměřené jen kasírování, nikoliv na bezpečnost), známosti a j.
0
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Tak ono hlavně čistokrevných cyklistů příliš nebude, většina z nich má kromě kola taky řidičák a auto...
Tudíž si myslím, že bezohledný blbec bude pro okolí hrozbou jak za volantem, tak za řidítky... i když za volantem samozřejmě větší hrozbou...
Každopádně neplatí, že by se auta s koly na nosiči chovala k cyklistům vždy ohleduplně... :-/
0
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Jsem rád, že tady zaznělo toto - cituji:
"...mne předjíždí rychle jedoucí auto s minimálním odstupem, což je situace, která se mi stává cca 1x - 2x ročně."
Přesně tohle je realita, kterou zažívá každý z nás. Já taky. Zbývajících 363 dnů v roce se nás nikdo zabít nesnaží.
V tomto světle se ti hrozní řidiči nejeví už tak hrozně, co říkáte :-)
A PepíkW má, samozřejmě, pravdu. A nejen v provozu. Od okamžiku narození hrajeme denně ruskou ruletu. Můžeme potkat řidiče, který dostal infarkt, blbý virus nebo vadný plynový kotel. Nevíme jen kdy. Život je stálý boj o přežití.
-2
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
No mně tedy 2x ročně pokus o zabití přijde neudržitelně častý. Když jim přiznám 20% naději na úspěch, tak za 2.5 roku budu nejspíš pod drnem. Nevím jak pro koho, ale pro mne je to zcela neakceptovatelné.
-3
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Kolik let už jezdíš na kole po silnicích?
Já jen,jak dlouho už přetahuješ... ;-)
-2
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
V tom případě máš pouze dvě možnosti:
1. Zakázat všechny dopravní prostředky, které tě mohou ohrozit na životě.
2. Zůstat sedět doma v bezpečí (ale bacha na výbuch plynu).
Máš smutný život, když se při každém šlápnutí do pedálu loučíš se životem. To je na mašli... :-(
-3
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Já jen dotáhl tvé tvrzení, že když jsem ohrožen na životě dvakrát ročně, tak že to je dobrý. Není.
-1
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Každý den jsi nesčetněkrát ohrožen na životě. Neustále se tím trápit mi nepřijde jako smysluplné prožití života.
Ale je to čistě tvoje svobodná volba. Já to mám jinak.
0
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Dovolím si tvrdit, že ani jeden z řidičů se tě nepokouší zabít.
Podobná prohlášení o zabíjení cyklistů řidičem auta je přinejmenším hodně aktivistické a nepřátelské.
-1
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
To tak ještě, aby se pokoušel.
Stačí, když si neuvědomuje, že to může nastat, a jde tomu nevědomky naproti.
-1
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Že se nejeví mi bude k ničemu, pokud mě nakonec jeden z nich trefí.
0
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Maminka ti neprozradila jednu smutnou věc. Ikdyž se vyhneš všem těm hrozným řidičům, kteří se tě stále snaží trefit, nakonec tě trefí jedna řidička s kosou.
-3
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Nevím, kde jezdíš ty(a jak často), ale já jen letos(kdy se dalo jezdit na kole od 1.1.) na delších štrekách po okreskách sev. Moravy a Slovenska, nejméně dvakrát za den zažívám předjíždění v těsné blízkosti(a to jezdím- pokud to povrch umožňuje- 20-30cm od kraje vozovky). Většinou jde o nadupaná SUV a nákl. auta. Nejhorší je situace u kamionů s dlouhým návěsem- předjíždění začne s dostatečným odstupem, ale když jsem za polovinou návěsu, začne se vracet ke krajnici a zadkem by mne smetl do příkopy- kolikrát musím brzdit. Ono při dnešním provozu, spěchajících a zvyšujícímu se podílu "nováčků, mladých i žen/řidičů je vyjet na silnici na kole dost riskantní. Takže mluvit o nějakém nízkém procentu je spíš "z říše snů" a nesplněných přání- tedy krom toho, co ti "prozradila maminka". :-((
0
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Před několika dny jsem musel dělat nějaké testy - není podstatné jaké. Jedna z otázek byla, do jaké doby je ze zákona nutné cosi oznámit. Zákon definuje, že oznamovací povinost je "neprodleně". V praxi to znamená "co nejdříve je to možné". Nikde není stanoveno (protože by to byla hloupost), nastane-li "neprodleně" v příští sekundě, příští hodině, nebo třeba až odpoledne. Je to takto uvedeno úmyslně, protože situace jsou různé a nelze je všechny taxativně vyjmenovat.
Paralela se vzdáleností míjících se účastníků dopravního provozu je zcela zřejmá. Nebo se mýlím? Fakt nestačí "bezpečné předjetí"?
0
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Myslím, že záleží, na které straně barikády stojíš...
:-)
Lhůta do tří pracovních dnů je všem srozumitelná a pro občana většinou splnitelná, zatímco u neprodleně můžeš klidně dostat pokutu, že jsi to oznámil až následující pracovní den, protože úřad rozhodne, že to bylo možné dřív... ty sice můžeš argumentovat, že v neděli odpoledne by ti na úřadě nikdo telefon nezvednul, ale výsledek je nejistý...
-1
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Snažím se stát na straně zdravého rozumu. Je to čím dál obtížnější, ale nedá se to srovnat s dobou minulou. Bohužel to vypadá, že do ní opět směřujeme :-((
-2
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Bohužel- na té straně nestojí dost řidičů(a smutné je, že i profíků, co je volant živí)... :-(
-1
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Já ani tak nemám strach že mne někdo smete zezadu, protože tam většinou probíhá nějaká komunikace...
Ale že mne smete auto které předjíždí kolonu v protisměru - většinou o mne neví a když se o mne dozví, obvyklá reakce je že dupne na plyn.
A takových případů by se našlo...
Pokud to nepodložíte statistikou zezadu sražených cyklistů, jedná se hlavně o "strachy".
Ten co jezdí každý den, ví, že "strachů" je celá řada.
-1
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Předpokládám, že minimum 1.5 m by platilo nejen pro předjíždějící, ale i pro protijedoucí... a každopádně ano, najdou se motoristi, co předjíždí auta s tím, ať se protijedoucí cyklista nějak zmáčkne na krajnici...
0
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
V případě předjíždění cyklisty by to podle té novely platilo i pro protijedoucí kolo. V případě předjíždění kolony aut by to neplatilo.
Naštěstí od toho právě máme obecné a vše postihující přikázání neohrozit a neomezit protijedoucí a neohrozit předjížděné.
Znění návrhu:
"Řidič motorového vozidla nesmí předjíždět, jestliže by nedodržel bezpečný boční
odstup při předjíždění cyklisty. Bezpečným bočním odstupem při předjíždění cyklisty
se rozumí vzdálenost mezi nejbližšími okraji motorového vozidla, přípojného vozidla
nebo nákladu a jízdního kola, přívěsného vozíku nebo cyklisty nejméně 1,5 m"
-1
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
O protijedoucím, míjeném, ani slůvko. Toho neřeší.
Přitom se tohle děje na silnici stále - kolaři proti sobě a mezi nimi předjíždí auto. Teď nechá třeba na každou stranu bezpečných 1,2m. Po změně dá předjížděnému předepsaných 1,5 a tomu proti o to míň, jen ho tak nějak neohrozí...
-2
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Pak je to formulované blbě, protože protijedoucí cyklista je samozřejmě ohrožen více (součet rychlostí). No nic, rozčilovat se budu až nad případným oficiálním zněním... :-)
-1
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Znění návrhu:
"Řidič motorového vozidla nesmí předjíždět, jestliže by nedodržel bezpečný boční
odstup při předjíždění cyklisty. Bezpečným bočním odstupem při předjíždění cyklisty
se rozumí vzdálenost mezi nejbližšími okraji motorového vozidla, přípojného vozidla
nebo nákladu a jízdního kola, přívěsného vozíku nebo cyklisty nejméně 1,5 m"
Ty tam někde čteš "předjížděného" jízdního kola? ;-)
-1
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Furt je tam řeč jen o předjíždění, předjížděných a předjíždějících.
0
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Tak, tak. Je tam kola ne předjížděného kola. Čili budeš-li předjíždět kolo a v protisměru pojede taky kolo, musíš od obou dodržet nejméně onu předepsanou vzdálenost, kterážto je přesně definovaná, odkud až kam se měří. Naprosto přesně.
Pokud půjde o předjíždění auta a v protisměru bude kolo, tak se paragraf neuplatní.
Prosím vás lidi, neblázněte. Nabádejme řidiče, aby předjížděli cyklisty bezpečně a třeba i s tím minimálním bočním odstupem 1,5 metru.
Ale hlavně aby při tom přesném určování odkud až pokud mají měřit těch 150 centimetrů nepřehlédli něco, co bude stát zdraví a život někoho jiného.
Nedělejme z těch 150ti centimetrů dogma vždy a za všech okolností.
Můžeme tím škodit sami sobě.
-2
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Ale když tady čtu některé z nás, jak už se těší na zlepšení té techniky a na to, jak se bude krásně bonzovat, mám dojem že se bude pouze měřit číslo a nehledět na celkovou situaci, dokonce ani na to, zda cyklista skutečně byl nebo nebyl ohrožen. Předjet cyklistu ve 30 km/h s metrovým odstupem přeci není nic proti ničemu, ale hlásit se to muší:-))
Zdravý rozum, lidi!
-1
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Cyklista bude mít přece na ten 1,5m NÁROK, tak jako ta baba v metru měla nárok si sednout. Známe to video, ne? :-)
-3
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Já mám taky nárok na přednost v jízdě, jsem-li na hlavní. Přesto se nejdřív přesvědčím, zda tu přednost opravdu dostanu:-))
-2
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
A za to jsi vyfásla dva mínusy. Jen doufám, že ne od těch, co tolik touží po tom metru a půl. To by bylo fakt na makovici :-))
-1
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Já ty mínusy moc neřeším.
Vím, že v poslední době mám vždy od bara2 jeden, i kdybych napsala třeba jen "dobré ráno"
Baví mě to:-))
Je to fakt sranda, hlavně ve chvíli, kdy si mě pojme za argumentační kladivo pro svoji diskusi a proti autům.
To se můžu smíchy potrhat:--
-3
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Mě ty mínusy zaujmou u takových a podobných situací. Když se to "fanouškovství" potká se zdravou logikou :-)
-1
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Já v poslední době vím, od koho jsou ty mínusy. O to víc mě překvapuje, že si dotyčná mé příspěvky normálně a bez skrupulí přivlastní, i když je původně ohodnotila mínusama.
Nevadí:-))
Já nejsem dnešní.
Já vím, že tak to prostě fungovalo kdysi, funguje to dnes a bude to tak fungovat i v budoucnu.
-2
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Jj, myslím, že svoji náklonost vyjadřuje stejně i mě :o)))
Musím říct, že pokud bych já měla našetřeno v polštáři tak, že bych nemusela denně do rachoty a chtěla se věnovat jen sama sobě, byly by diskuze to poslední, kde bych utrácela volný čas. Natož abych pečlivě mínusovala příspěvky svých oblíbenkyň a oblíbenců.
-1
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Kde to tam čteš, kde to vidíš?
Já tam vidím nějakou danou povinnost pro řidiče jen při předjíždění cyklisty. Čili je to jen úzce o těch dvou.
0
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
No je tam "bezpečný bočný odstup při předjíždění cyklisty", dokonce dvakrát. Není tam bezpečný bočný odstup od předjížděného cyklisty. Zato je tam přesně odcamcaď až pocamcaď:-))
-1
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Ano. Při činnosti předjíždění toho cyklisty. Čti to tak, jak je to tam napsané, dohromady.
Opačně by se to tvým výkladem dalo číst tak, že při mínění protijedouciho cyklisty řidič dodrží 1,5metru jen když zároveň předjíždí jiného cyklistu. Při předjíždění třeba motocyklu může k protijedoucímu cyklistovi mnohem blíž... :-))
0
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Ano, přesně tak. A pokud bude cyklista předjíždět auto, tak taky nemusí brát ohled na protijedoucí.
Klídek. Všimni si, že v odpovědi na baru2 píšu doslova: "Prosím vás lidi, neblázněte". Neberte to dogmaticky. Škodíte sami sobě:-))
-2
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Průšvih je, že právě zákon se dogmaticky brát musí, jinak by to nebyl zákon, ale jen námět k diskusi s policajtem nebo soudcem. To se tady snažím celou dobu vysvětlit, když tu padají nápady, jako že se to tam napíše a třeba se z toho někdo nějak poučí. Že ani tak moc nejde o ten metr a půl, že mnohdy bude stačit i míň. Prostě s rozumem...
Jenže zákon není populární návod jak jezdit. Zákon JE dogma. Kdyby nebyl, tak by nemělo cenu chodit k soudům, nebylo by o co se opřít. Místo soudu by pak mohla být lotynka s kolem štěstí...
-3
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
V tom případě, pokud bude novela přijata tak, jak je napsaná, bude platit, že boční odstup při předjíždění je definován v zákoně jako boční odstup při předjíždění cyklisty. Nic víc, nic méně. U předjíždění v našem zákoně není dosud nic o bočním odstupu, natož, aby byl definován číselně.
Jediné místo v zákoně, kde se praví o bočním odstupu a ten je vyjádřen číselně, je parkování vedle vozidla označeného jako vozidlo zdravotně postiženého.
-2
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Když já bych ten boční odstup bral i v okamžiku, kdy motorista nikoho nepředjíždí... ;-)
0
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Jo, to si pamatuju. Ten si nechtěl odřít lak o roh té stodoly...
-1
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Asi něco takového nebo se zrovna vrátil z Anglie, copak vím... každopádně tam došlo k omezení, protože jsem musel sjet z asfaltu a zastavit. Prokazovat ohrožení, když ke škodě nedošlo, by asi bylo složité...
0
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
To znění, ač asi nepostihuje všechny myslitelné situace, je celkem srozumitelné. Potud OK. Problém je, že boční odstup nelze nijak měřit a tím pádem ani vymáhat. V zákoně by plnil pouze roli vaty.
V zákoně je třeba uvedeno, že řidič musí přizpůsobit jízdu povětrnostním podmínkám a stavu vozovky. To jsou naprosto obecná ustanovení, která by se taky dala dotáhnot do dokonalosti. Např. na ledovce je zakázáno jet více než 15km/h. Asi všichni tady řeknou, že to je nesmysl.
V zákoně je i termín "snížená viditelnost". Nikdo neřeší, co to je. Je to pokles hladiny osvětlení o 50 Lux oproti střední hodnotě hladiny v poledne pro tento kalendářní den? Není. Je to obecný pojem.
Všichni ví, co znamená přizpůsobit jízdu (nepřizpůsobím, přejedu cyklistu). Všichni ví, co znamená snížená viditelnost (je větší tma, můžu přejet cyklistu). Stejně tak všichni ví co znamená bezpečná vzdálenost při předjíždění (nedodržím, můžu přejet cyklistu).
Nedá se vše popsat přesnými hodnotami.
-1
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
"Stejně tak všichni ví co znamená bezpečná vzdálenost při předjíždění (nedodržím, můžu přejet cyklistu)."
Takže podle tebe, když cyklistu nepřejedu, tak jsem ho předjel bezpečně?
Já myslím, že tu bezpečnou vzdálenost nikdo nezná a každý si jí dělá podle svého uvážení. No a podle některých je to klidně 50cm i méně. Ale do tvé definice nepřejetí se vejdou všichni.
-2
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Rozumní ví, a řídí se konkrétní situací. Na ty nerozumné hodnota v zákoně, kterou stejně nemůžeš změřit, nemá vliv.
Všichni víme, že se nesmí jezdit pod vlivem návykových látek. Přestože v zákoně není taxativně vymezeno, které všechny to jsou, všichni rozumní se tím řídí. Nerozumným je to jedno, i kdybys tam vyjmenoval všechno od trávy po brown sugar.
-2
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
"Rozumní ví." Tak kolik to je, abych byl rozumný? Může mne rozumný objet rychlostí 50km/h na vzdálenost menší než 50cm? Asi ne. Tak kolik tedy 70cm nebo 100cm? Ono se ukazuje, že žádný rozumný totiž neví. Ví se jediné, když toho cyklistu trefíš, tak už to bylo nebezpečné.
0
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Sám sis odpověděl. Žádná konkrétní hodnota neexistuje.
Nedávno mě u jednoho JZD pomalu předjížděl traktor. Nebylo mezi námi možná ani toho půl metru. Přesto to bylo bezpečné. V nepřehledných úsecích a vysokých rychlostech může být i 2 metry málo.
Rozumní ví, Brahma chce přesnou hodnotu. Asi pro každou situaci a rychlost...
Asi se půjdu projet na kole a zahrát si ruskou ruletu :-))
-2
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Zásadní problém, že dneska je řidičák téměř nároková věc. Kdo neví, co je bezpečný odstup (v praxi), neměl by papíry vůbec mít.
-1
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Dodržení bezpečné vzdálenosti je formulace, která výborně vyhovuje automobilistům, pro snadné předjíždění. A ověří se snadno u soudu, kde se řeší výsledek konfliktu. Když toho cyklistu pošleš do příkopu, tak jsi zjevně tu bezpečnou vzdálenost nedodržel. Pro každodenní rozhodování o té vzdálenosti při předjíždění je tahle formulace k ničemu.
-1
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Pokud sejmu cyklistu tak, že skončí v příkopu, tak jsem pitomec a bezpečnou vzdálenost jsem nedodržel. To je snad jasné a nemusíme se o tom bavit.
Pokud někde popojíždím a kontrolovaně mě pomalu předjede řidič ve vzdálenosti půl metru, tak to snad ničemu nevadí. Nebo jo? Čemu?
Jako řidič jsi nikdy nikoho nepředjel ve vzdálenosti menší, než 150 cm?
Nebojuješ ty tak trochu jen sám se sebou?
-1
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Ne, ale obden den mne na Strakonické mezi Lihovarem a Železničním mostem takhle někdo oprasí na vzdálenost 50cm v rychlosti 50km/h. Je to hodně nepříjemné. Ale jsem živý, takže podle tvé definice patrně OK.
-1
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Jednoduše přibudou řidiči,kteří pojedou za cyklistou,neboť budou přesvědčeni,že by ho nemohli s požadovaným bočním odstupem předjet,pak přibudou řidiči,kteří si to předjetí na poslední chvíli ze stejného důvodu rozmyslí a pak přibudou řidiči v protisměru,neboť budou zrovna s požadovaným odstupem předjíždět cyklistu. To celkově nevypadá,že by to mělo přispět k větší bezpečnosti na silnicích.
-2
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Kupodivu to tak je v Německu, Rakousku, Francii a žádný dopravní kolaps kvůli tomu nenastává.
-1
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Popětadvacáté - protože to tam podle potřeby bezpečně a ohleduplně nedodržují. Tak jako kdysi, než jim to tam někdo protlačil.
To je jak kdyby teď od prvního července v Číně uzákonili, že Číňan je šikmookej. A ty sis lebedil, že jim to funguje podle toho zákona. :-)
-2
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
No- v Německu ani Francii jsem na kole nebyl(neposoudím), ale v Rakousku, Rumunsku, Maďarsku, Srbsku, Bosně, Černé Hoře i Chorvatsku jsem dost často- nevím jestli to mají v zákoně- ale nestalo se mi nikdy, že by mne řidič "líznul" natěsno a rychle. Pokud mne předjel, tak opravdu "bezpečně" pro oba. Pokud se to nedalo, počkal až to bude možné(třeba i pár set metrů). Asi to bude spíš než předpisy výchovou a uvědomením si nebezpečí nebo postihu při havárii.Je to jako s alkoholem za volantem- na Balkáně je běžně vidět řidiče u piva či rakije(kolikrát i s kamarádem od Policie- pokud ale je u nehody zjištěn alkohol, následuje tvrdý a citelný trest bez debat. Nemusí ani stát na silnici s alkoholtesterem.....
0
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Nevím, jak ty zbylé státy, ale v tom Německu to mají v zákoně teprve pár měsíců, což mi přijde zajímavé.
Od doby, do ten zákon přijali, tam asi ještě moc cyklistů od nás nebylo (většinu té doby jsme byli COVIDově zavření).
V době předtím asi máme všichni zkušenosti, že řidiči tam byli k cyklistům velmi ohleduplní... Takže nejspíš to konkrétní číslo v zákoně nebude to hlavní, na čem záleží.
0
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Mám pocit, že tam měli 1,5 metru už nějakou dobu předtím. Teď přidávali ty dva metry mimo obec. Ovšem oni mají mimo obec povolenou stovku.
-1
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Neměli. Dosavadní znění znalo pouze pojem "ausreichender Seitenabstand". Konkrétní čísla tam mají teprve od letošního 28. dubna.
0
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Neřekla bych:-))
O Německu a 1,5 metru se píše už někdy od roku 2016.
0
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
https://www.europarl.europa.eu/doceo/document/E...
0
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Když je to v zákoně,tak to je hlavní. Pokud se něco stane,tak se tím konkrétním číslem bude ohánět právník poškozeného u soudu.
0
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Pokud se něco stane, tak už k ohánění přece nepotřebuje číslo.
Číslo by zřejmě podle zastánců mělo pomoci k tomu, aby se nic nestalo. (Čemuž tak moc nevěřím, protože kdo kašle na bezpečný odstup teď, bude stejně tak kašlat na číslo.)
0
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Jak to? Pokud dokážu,že jsem dodržel odstup 150cm,tak jsem přece nikoho nemohl ohrozit,protože tak to přece bude stanovovat zákon.Ohrozil bych ho přece jen tehdy,kdybych 150cm nedodržel.
-1
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Nene, chápeš to naprosto špatně. To bude podmínka nutná, nikoliv postačující. Ty musíš dodržet všechno.
Takže například rychlost jízdy musíš vždy přizpůsobit stavu vozovky, vozidla, nákladu, svým schopnostem... tak abys dokázal zastavit na vzdálenost, na kterou máš rozhled... a navíc nesmíš překročit povolenou rychlost! Aneb pokud v zatáčce vyletíš ze silnice, je to tvoje blbost... to, že to bylo mimo obec a platila tam max 90 vůbec neznamená, že tam tolik lze jet...
Takže pokud cyklistu ohrozíš z větší vzdálenosti, taky je to špatně. Na tomto místě bych zdůraznil, že třeba projízdět kaluže s umyslem cyklistu nahodit, je zakázáno už dávno... ;-)
0
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
A špatně bude také,když ho neohrozím z menší vzdálenosti.
-1
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
....to teda nevím, jak by se boční vzdálenost dokazovala vůbec- o nějakých centimetrech nemluvě.
0
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
No právě...
-2
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
A upřímně, pomůže ti nějak 1,5m v zákonu, když to řidiči stejně budou dodržovat nebo nedodržovat podle momentální situace, jako dosud...
Jak ty to máš na wc? Obejdeš se bez předpisu o počtu útržků? ;-)
-2
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Pomůže mi v tom, že ti řidiči budou konečně vědět, jaká ta vzdálenost má být. Doposud to nikdo neví.
-1
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Svatá prostoto...
-4
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Ty to víš?
0
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Ty taky občas jezdíš autem. Neznervozňuje tě, že nemáš v zákoně napsané přesné a konkrétní metry odstupu za vozidlem před tebou? Jak to řešíš? Jak tohle řešíš na kole?
-2
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Triatlonisté vědí... ;-)
-1
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Jak to měřijou?
-1
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
https://triatlon.cz/wp-content/uploads/pravidla...
Když tě rozhodčí chytí, tak penalizace a hrozí i diskvalifikace. Obávám se, že oni to prokazovat nemusí. Závod, kde by tohle platilo, jsem jel jen dvakrát a nikomu penalizaci neudělili... :-)
0
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Když za tebou nepojede policie, tak jsou všecka čísla bočního odstupu k.....
0
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
O rychlosti můžeš říct prakticky to samé. Navíc reaguješ zrovna na pravidla závodů v triatlonu se zakázaným draftingem... a tam policie hlídá maximálně uzavírky. ;-)
0
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
...chjo- reakce byla na autora, píšícího o srovnávání dodržování vzdáleností v uzavřeném a rozhodčími důsledně kontrolovatelném závodu(kde jsou navíc "viníci" ihned napomenuti/vyloučeni)a v běžném provozu, kde je vzdálenost kontrolovatelná/postihnutelná jen pokud za tebou pojede zrovna policie(záleží jen na disciplině řidiče)- už je to jasnější?
0
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
No však ale píšu, že rychlost je to samé. Pokud tě nezměří policie radarem, pokutu za překročení nedostaneš. A rychlost ti mohou změřit, když pojedou před tebou, za tebou nebo budou číhat na vhodném místě.
Ty podmínky pro měření vzdálenosti a bočního odstupu budou velmi podobné, akorát (zatím) chybí krabička, co by to dělala automaticky a hlavně, pokud v okamžiku měření není na místě cyklista, pak k porušení nemůže dojít.
Samozřejmě nejúčinnější cestou je posadit na kolo policistu (dobře raději na elektrokolo), vybavit ultrazvukovým měřičem vzdálenosti a nechat jezdit po silnici...
A na těch závodech je samozřejmě taky velký rozdíl mezi teorií a praxí... jako všude, najdou se lidé, co to risknou, když je rozhodčí nevidí, případně pořádně nečetli pravidla a ani neví, že se to nesmí? :-)
0
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Rozdíl bych tam viděl. Rychlost je víceméně konstantní v delších úsecích, dá se na ní někde "počíhat". Kdežto odstup musíš chytit v jeden jediný krátký okamžik v naprosto neočekávaný moment na neočekávaném místě. Na silnici desítky cyklistů, stovky aut, ale jen několik málo kombinací se může, nebo taky za celé dny nemusí potkat.
-2
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
To ano, přistihnout řidiče bude těžší, jak jsem psal, když v tom místě nepojede cyklista, není co porušit a tedy ani trestat.
Samozřejmě místa výnosná pro stacionární měření rychlosti nebudou optimální pro boční odstup, holt pokrok vždycky něco stojí...
Nejefektivnější mi ale připadá varianta, policajt(ka) na kole. Pak je zkontrolován každý předjíždějící a na to kolo lze namontovat ultrazvukový dálkoměr (ideálně několik na různá místa), tam už je přesnost v centimetrech dosažitelná... plus pro jistotu třeba ještě kameru nebo to natáčet z dálky.
Jasně řidič se náhodou zrovna může chovat slušně, někteří by se naučili to kolo z dálky poznat... ale to už je stejné s měřením rychlosti.
Trochu by to zavánělo agentem provokatérem, ale pokud by se policejní kolo chovalo v souladu s předpisy, těžko něco vytknout. Nakonec když policejní hlídku předjede nějaký závodník, mohou ho změřit a začít pronásledovat, i když původně jeli jinam... no u měřícího kola by se pronásledování asi muselo řešit jiným prostředkem... :-D
-1
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Hmmm, takze to smerujes k tomu, ze ridic fiatku sestistovky dostane pokutu, ze pomalu predjel policajta na kole s bocnim odstupem 145cm. Zato kamion, ktery to veme velkou rychlosti s odstupem 151cm sice toho polise shodi do pankejtu tlakovou vlnou, ale bude OK ...
Doporucil bych skenovaci lejzr k mereni, to by bylo presne na desetiny mm a i ktera cast vozu presahla limit.
-3
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
A to by byla zajímavá praxe. Když vezmu ze své zkušenosti, že za sto kiláků na kole mne "lízne" jeden nebo dva, ale mnohdy ani jeden, to by byla efektivita činnosti. Platil by se policajt na kole s drahou jednoúčelovou aparaturou, který by dejme tomu dvakrát za den někoho "ulovil". Pravděpodobně by u toho asistovali další dva policisté v autě, aby mohli odlovit hříšníka. No, u Saudů by na tohle asi prostředky měli... :-)
-4
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Tak jasně, pokud je cílem maximalizovat výběr pokut, tak se to nevyplatí a pokud bude policista (či strážník) placen podle toho, kolik pokut vybere, či si dokonce na sebe bude muset pokutami vydělat, je zřejmé, jak bude motivován se chovat... :-)
Na druhou stranu v metru si lístek kupují i lidé, kteří revizorem pokutováni nikdy nebyli. Část protože zaplatit jízdné je slušnost, část protože rozdávat pokuty revizora viděla nebo znají někoho, kdo už pokutován byl...
Tudíš věřím, že i u diskutovaného měření bočního odstupu by to mělo dopad na chování i u řidičů, kteří by přistiženi nebyly. Podobně jako kontrola na alkohol nezabrání opilcům za volant sednout, část řidičů si to rozmyslí právě protože by je mohli chytit...
Nakonec když postavíš k přechodu u školy policajta, nemusí za celý měsíc dát jedinou pokutu, přesto se bezpečnost přecházejících výrazně zvýší... což se na peníze přepočítává těžko... :-)
0
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Jenže - v metru musíš mít lupen u sebe celou dobu a kontrolovat můžou kohokoliv kdykoliv během celé doby pobytu vevnitř. Dost značně velké riziko odchycení.
Někde postavený radar změří úplně každě projíždějící vozidlo a vymákne úplně každé jedoucí rychleji.
A kolem školy kde statuje polda pojedou slušně všichni, protože statuje polda u školy.
Jenže auta předjíždí cyklisty na tisícovkách kilometrů cest po celé republice, pokaždé jinde a pokaždé jen v tu vteřinku.
Pořizovat na tohle drahé zařízení, udržovat (pravidelné kalibrace) a mít k tomu vyškolený personál, to při té pravděpodobné efektivnosti zásahů nevidím moc reálně. Vždyť každoročně bojují s přídělem benzínu do aut.
A to nevymýšlím důvody, proč to neměřit (na mě to přece ani trošku nezáleží :-), jen si bez růžových idealistických brejlí umím představit náklady a reálnost takové akce.
-4
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Na mně to taky nezáleží, myslím, že se víceméně shodujeme, že by to teoreticky měřit šlo... a taky, že to v ČR v dohledné době nebude. :-)
Pak už zbývá diskuze o tom, jaká je pravděpodobnost přistižení hříšníka a to, jaký efekt by to mělo na chování ostatních motoristů.
Naštěstí policejní kolo by nedostatek benzínu netrápil. ;-)
Vlastně existuje ještě jedna cesta. Když se prý budou muset (nebo už to platí?) povinně všechna nová auta vybavovat alkohol testerem, teoreticky by šlo nařídit automobilkám instalaci automatického reportovacího (bonzovacího) systému a nedostatečný odstup zařadit mezi hlášené přestupky... ale tohle fakt NENÍ varianta, která by se mi líbila... :-)
0
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Já bych v Praze na Strakonické silnici na cca. 2km úseku mohl vybírat každý průjezd tam i zpět. Přitom to má 2 pruhy tam a dva zpět.
0
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Ach jo...
No, mě dneska v zemi, kde to mají uzákoněné líznul zrcátkem jeden, co moc spěchal.
Tak moc nesázím na to, že nějaký zákon může pomoci.
-3
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Tak jasné, vraždit je zákonem zakázané snad v každé zemi na světě, přesto asi v každé zemi k nějakým vraždám dochází.
O kolik horší by situace byla, kdyby to v zákoně napsané nebylo, si netroufám hádat, ale jsem rád, že to tam je. :-)
0
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Hele, o tomhle se už myslím filosofovalo. Jestli si dobře pamatuju, tak tohle v zákoně napsáno není. :-))
-1
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Dobře, je pravda, že tam asi máme definované, co to je vražda a jaký trest za ni pachatele čeká, bude-li dopaden, rozhodnutí je pak na něm.
Jasně to zakazuje desatero. :-)
0
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Jenže z něj tě vykupuje Nový Zákon. Když už teda na to chceš jít takhle. ;-)
-1
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Na téhle úrovni už ti těžko budu oponovat, já kdysi četl akorát nějakou dětskou verzi bible... :-)
Že by už ale křesťani nemuseli desatero dodržovat, je pro mě každopádně novina.
0
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Zas tak benevolentní to není, ale Starý Zákon s Desaterem získal Novým Zákonem jakousi "nástavbu" s tím, že nabízí jednoduché vykoupení z kdejakého hříchu. Dle Starého zákona to hříšník slíznul natvrdo. Proto ortodoxní Židé, setrvávající ve Starém Zákonu jsou na kdejakou maličkost tak strašně akurátní i v malichernostech.
-1
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Zajímavá interpretace. Kde jsi jí sebral?
-1
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Je to snad jinak ? Jak ?
-2
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Jsem ráda, že jsi tady.
Prosím tě, mohl bys přeložit tohle do češtiny?
Article R414-4
I. - Avant de dépasser, tout conducteur doit s'assurer qu'il peut le faire sans danger.
II. - Il ne peut entreprendre le dépassement d'un véhicule que si :
1° Il a la possibilité de reprendre sa place dans le courant normal de la circulation sans gêner celle-ci ;
2° La vitesse relative des deux véhicules permettra d'effectuer le dépassement dans un temps suffisamment bref.
3° Il n'est pas lui-même sur le point d'être dépassé.
III. - Il doit, en outre, en cas de nécessité, avertir de son intention l'usager qu'il veut dépasser.
IV. - Pour effectuer le dépassement, il doit se déporter suffisamment pour ne pas risquer de heurter l'usager qu'il veut dépasser. Il ne doit pas en tout cas s'en approcher latéralement à moins de 1 mètre en agglomération et de 1,50 mètre hors agglomération s'il s'agit d'un véhicule à traction animale, d'un engin à deux ou à trois roues, d'un piéton, d'un cavalier ou d'un anima
Já totiž nevím, jak je ve Francii definován řidič (což je u nás také cyklista) a jak řidič motorového vozidla.
Děkuji.
-3
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Myslím si, že mi je to dost volný a byrokratštinu nečtu ani česky....
Naložil jsem vozejk, a vyrazili ksme na pláž, ale fučelsilný vítr,nedalo se to.
Tak jsme udělali takové kolečko, většina po stezcw, alemezi Le Porge a Arrès jsme museli na silnici.
Problémy žádné,i když s tou náloží jsem dost široký.
Cyklostezka tady vede po zrušené trati a každou chvilku je křížena silnicí. Cyklisté mají stopku.
Přesto, naprostá většina aut před stezkou zastaví a cylisty pouští, ačkoliv to, dle předpisů ve má býr přesně naopak. Oni lidé jsou zvyklí tady jezdit na kole a vědí, jak to itravuje zastavit a rozjet na úseku 2 km třeba 10x.
Tak jsou k sobě slušní, vidí cyklistu, že se blíží ke stopce, sami zastaví, a kynou rukou ať pokračuješ.
Evidentně ty značky měli být obráceně, a to že nejsou, nebrání místním, aby zavedlu pravidla, lterá jim vyhovují.
-3
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
https://www.relive.cc/view/vevW7E8KJGv
-2
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
takhle
-2
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Příště mě, prosím pěkně poníženě, necituj ve svých úderných a úvodních diskusích.
Mám své názory a ty jistě máš své. A umíš je formulovat sama za sebe. Já ti je neberu a neodkoukávám je od tebe.
Prezentuj sama sebe.
Nehledej ve mě berličku. Nejsem berlička ani sama sobě.
Vřelé díky.
Lanna
-4
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Podpořil bych toto:
Řidič při předjíždění cyklisty musí od něj dodržet boční odstup, který je v centimetrech větší jak rychlost vozidla v km/hod.
Důvody proč podporuji:
1) existují lidé, co dojíždí do práce po úzkých okreskách a souběžná cyklostezka není a výhledově nebude.
2) lze udělat mediální akce ukazující, jak to policie kontroluje. Dnes to nekontroluje, protože nemůže dokázat, že cyklistu řidič ohrozil.
Možno dopřesnit, že to bude 1,2 násobek rychlosti pod. Že to platí i pro protijedoucí cyklisty atd. Detaily dořeší jiní. Zde mi jde o princip a důvody proč to podporuji.
-1
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Jakože když se škrábeš na nejlehčí převod do kopce, kličkuješ, sotva držíš rovnováhu a auto pojede pomalu, tak ti stačí 10 cm?
Z hlediska prokazování by se vše zkomplikovalo, musel bys ve STEJNÝ okamžik změřit nejenom vzdálenost, ale i rychlost. Fotka by jako důkaz najednou nestačila, řidič by mohl tvrdit, že jel pomalu, že vzdálenost byla v pořádku, na plyn šlápnul teprve, když dokončil předjíždění a to je přece až ta rychlost, co hlídka radarem změřila... ;-)
0
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Vytvoříme jednoduše tabulku jakým násobkem rychlosti bude moci předjet řidič cyklistu s jakým bočním odstupem. Pak se jí všichni budou muset naučit nazpaměť. Když autem dojedu cyklistu,napřed změřím jeho rychlost a potom vypočítám,s jakým bočním odstupem ho mohu bezpečně předjet. Nejlépe na dvě desetinná místa.
-2
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Ty ses snad na zkoušky z autoškoly neučil nazpaměť, jakou frekvencí komu masírovat srdce a po kolika má přijít vdech? Přitom se to každých pár let měnilo a v poslední verzi, co jsem slyšel už byla možnost umělé dýchání úplně vynechat a dělat jen masáž srdce, za což by tě před pár lety vyhodili... nebo které dny smí a nesmí jezdit náklaďáky a všchny vyjímky... tak si nestěžuj na jednu tabulku nebo do výpočtu vzdálenosti přidáme ještě exponenciálu, faktoriál a komplexní čísla... :-)
Ne, jako maximum si umím představit jinou vzdálenost v obci / mimo obec.
0
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Náš druh se jmenuje člověk rozumný. Máme rozum,který máme používat. Na dodržování přesně daných čísel jsme vytvořili stroje. Ty nepřemýšlejí,ale fungují podle nastavení.
-1
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
...pěkně napsaný, ale v praxi utopie. Jednotlivci používají svůj rozum "ve svůj prospěch" bez ohledu na ostatní(na silnici je to vidět)...
0
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/nehody-prvni...
„Od pátku do neděle zemřelo při nehodách 14 lidí a spousta z nich kvůli mimořádné neohleduplnosti a bezohlednosti řidičů. Nejohroženější skupinou jsou tradičně motorkáři, těch zemřelo pět,“ informovala policie.
-2
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
A co mimořádná neohleduplnost a bezohlednost cyklistů?
„V centru Bzence nepřizpůsobil cyklista rychlost vozovce a havaroval.
Policistům nadýchal 2,56 promile alkoholu v dechu,“ uvedl policejní mluvčí Petr Vala
Zdroj: https://www.lidovky.cz/domov/pri-srazce...
opatrno.A200706_105555_ln_domov_ele?zdroj=vybava_recombee
Dovolím si tvrdit, že cyklistů pod vlivem jezdí řádově vyšší procento, než řidičů. Musíš měřit všem stejným metrem...
-3
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Opilý cyklista si nejspíš natluče sám a nikoho pravděpodobně neohrozí. Opilý řidič přehlédne auto na přednosti, snadno vyrobí mrtvolu a nejen tu svou. Není to stejné.
-1
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Opilý cyklista hodí vlnu a tvoje bezpečná vzdálenost 150 cm je rázem na nule. Ač to bude cyklistova vina, ty ho přejedeš a ty budeš mít celý zbytek života výčitky.
Argumentovat, že ožralej cyklista je nebezpečný hlavně sám sobě je čistý alibismus.
Je to cyklistova bezohlednost. Měřme všem stejně.
-4
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Opilý cyklista, který se už nedokáže udržet na kole je opravdu těžký extrém. To je jako řidič auta, který už nedokáže vystoupit, protože by upadl. Cyklistu, který už kličkuje po silici jsem opravdu neměl na mysli. Pokud se dohodneme, že cyklista s 3 promile už opravdu nemá co na silnici pohledávat ani jako chodec, tak platí můj předchozí výrok. Také návrh tolerance alkoholu u cyklistů byl omezen koncentrací alkoholu v krvi a tak je to i v cizině na západ od našich hranic.
-2
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Nesouhlasím.
Řidičům nejsi ochotný tolerovat vůbec nic a díváš se na ně jako na své nepřátele a potenciální vrahy. Bazíruješ na neměřitelné hodnotě 150 cm.
Cyklistům 3 promile netoleruješ taky, ale pokud je to míň (přesně takto to píšeš), už je to OK.
Měř stejným metrem.
-3
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Hrubě mne dezinterpretuješ. Napsal jsem, že cyklista který se motá po silnici už má cca 3 promile. Rozhodně jsem nenapsal, že pod 3 promile, tak je to OK. To je tvoje interpretace a blbá.
Nemohu měřit stejným metrem dvěma skupinám s naprosto rozdílnými podmínkami. Když narazí cyklista do plechového auta, tak udělá rýhu v laku a sám si nabije nejspíš na neschopenku. Když narazí auto do cyklisty tak nejspíš vyrobí mrtvolu.
-1
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Tvůj problém (a nejen tvůj) je, že v diskusi nehledáš názorového oponenta nebo protivníka, ale hledáš pouze nepřítele. Hodný cyklista vs řidič zabiják. To tě diskvalifikuje z jakékoliv konstruktivní diskuse. Ty se nechceš dohodnout. Ty máš svoji pravdu, neustoupíš ani o kousek a argumentuješ jako malé děcko. Doufám, že nebudeš chtít příklad :-)
-2
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Ohrazení se proti dezinterpretaci je hledání nepřítele? To si snad děláš jen srandu?
-2
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Dezinterpretaci nebudu komentovat. Budu tě ale citovat:
"No mně tedy 2x ročně pokus o zabití přijde neudržitelně častý. Když jim přiznám 20% naději na úspěch, tak za 2.5 roku budu nejspíš pod drnem. Nevím jak pro koho, ale pro mne je to zcela neakceptovatelné."
Pokud nazýváš řidiče úmyslnými zabijáky, jsou to tvoji přátelé nebo nepřátelé?
-1
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Opět tvoje hrubá dezinterpretace. To byla reakce na to, že někdo uvažoval, že dvakrát ročně se nachat autem oprasit natěsno je vlastně OK. Tak jsem se to snažil vyjádřit v pravděpodobnosti. O nějakých nepřátelích nepadlo ani slovo a nebylo to tak míněno. Jen si vymýšlíš. Nechápu proč.
-1
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Jseš vůbec schopnej přežít bez vyjádření všeho přesným a tvrdým číslem ?
Já třeba o sobě moc dobře vím, že už po jednom blbým pivu nemám tu jistotu stability a soustředění a pozornost je pěkně v háji. Ne sice na kdovíjak dlouho, ale na kolo bych si nelajsknul vlejzt. Na druhou stranu znám fůru lidí, co po několika pivech jsou vcelku v pohodě. Jenže takových jako já určitě taky není až tak málo. A jak chceš tohle univerzálně vošéfovat ?
Nejsem nějakej militantní odpůrce piva na kole. Ale zas, kde je ta hranice ?
A není až tak pravda, že nacuclej cyklista ohrožuje nejvejš sebe. Zamotá se, nebo neodhadne, přehlídne, nedá přednost z vedlejší a šofér aby ho nesrazil strhne řízení, dostane smyk, někam nebo do někoho vlítne, potluče se. Nebylo málo takových případů.
-1
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Já si myslím (zase bude mínusů), že současné řešení je správné. Cyklista je řidič a řidič alkohol v ČR pít nesmí.
Ano, škoda, kterou způsobí opilý cyklista na životech a zdraví ostatních, bude (v průměru) výrazně nižší než u motoristů... nicméně úplně neplatí, že by ohrožoval jen sám sebe.
Předjet takového opilce je prakticky nemožné, o bezpečném odstupu se mluvit vůbec nedá, viz třeba tenhle ze sbírky, jel jsem úplně vlevo a jako kamikadze zamířil na mě, skoro mi trefil zadní kolo!
https://uloz.to/file/ofZrB1VzeX43/20190728...
Jasně, vliv alkoholu je u lidí různý, spousta je přesvědčená, že po pár pivech stále řídí bezpečně, ale když se to obecně netoleruje v autě, proč by to na kole mělo být jinak?
-1
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Obecně se toleruje 0,5 až 0,6,krě zemí s totalitní minulostí
-2
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
njn, do 5000 Kč taky není krádež trestným činem, ale jenom přestupkem. Takže taky vlastně taková svým způsobem tolerance :-))
0
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Dnes, když někoho auto „srazí“, tak ohrozilo a není co řešit, tohle zůstává.
Nově (rychlost + vzdálenost) je možno najít místa, kde lze měřit, pokutovat a medializovat. Medializaci „policisté to hlídají“ považuji za lepší prevenci, než výchova přes web 1,5metru. Proč nikdo z řidičů neřeší bezpečný odstup? Protože, doufají že to ubrzdí a policie se „nebojí“.
-1
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Myslíš že je poctivé a spravedlivé napsat, že "nikdo z řidičů neřeší bezpečný odstup"?
Já naopak vídám, že naštěstí většina bezpečný odstup řeší a zachovává.
-1
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Jo, holt když nikdo, tak nikdo. Kolektivní vina. Nemusíme nic dokazovat a všechny řidiče (motorových vozidel) můžeme pokutovat hned, neb to nedodržuje nikdo.
-3
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
A to by mohlo fungovat - hned při převzetí řidičáku by dotyčný složil na pokladně několik tisíc pokuty a za ně by rovnou vyfasoval 12 bodů. Na silnicích by tím ubylo přestupků i nehod. :-)
-2
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Už vidím,jak komisař po zkoušce řekne žákovi nesložil jste zkoušku,neboť při předjíždění cyklisty jste nedodržel boční odstup 150cm,ale jen 140. Dokažte mu,že nemá pravdu.
-2
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Ten tě může vyhodit i za větší blbosti a nic ti dokazovat nebude, stačí když bude mít pocit, že jsi se někde dostatečně nerozhlédl, málo nebo moc koukal do zrcátek, jízda nebyla dostatečně plynulá, jel moc rychle nebo pomalu... o nějakém objektivním hodnocení si nech zdát... :-D
0
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Dovoluji si napsat,že jsem pár takových zkoušek,asi několik tisíc,absolvoval. Vím,co se může stát. Jde ale o tento konkrétní případ.
-2
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Několik tisíc?
To jsi dělal instruktoru nebo tě od zkoušky 999 krát vyhodili? Něco jako ten nejvzdělanější žák, co každý ročník opakoval dvakrát? :-)
Myslím, že v žádném oboru zaměstnanec nemusí na víc než desítky zkoušek ročně, takže se na několik tisíc za celý život těžko dostaneš.
0
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Psal, že je instruktor v autoškole.
Ale i tak mi přijdou tisíce praktických zkoušek dost. Praktickou zkouší a hodnotí zkušební komisař, ne instruktor. Instruktor jede při zkoušce se svým žákem, aspoň tak to za mě bylo.
Máme cca 200 autoškol, to by mohlo být řekněme 600 instruktorů (tři na jednu autoškolu? pořád inzerují, že někoho shání). Ročně se narodí cca 120 tisíc lidí, kdyby všichni dělali řidičák a někteří praktickou opakovali, tak to může být ročně 200 tisíc praktickejch zkoušek. Na jednoho instruktora to hodí 300-400 ročně.
Profesní přezkoušení a referenční zkoušky se dělají z testů, myslím, že praktické se běžně u profesních přezkoušení nedělají.
-1
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Ano,byl jsem mnohokrát svědkem toho,že v sídlišti,kde parkují auta po obou stranách ulice a kde dvě auta zároveň proti sobě projedou jen tehdy,když se téměř dotýkají zrcátky,tak komisař vyhodil žáka za nedodržení bezpečného bočního odstupu. Dodržet takový odstup by znamenalo vůbec tam nejezdit.
0
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
O co jednodušeji se dělají zkoušky v USA, kde jsou autoškoly zbytečným článek a člověk jde ke zkouškám až když má pocit, že je zvládne. A když ne, nic se neděje protože zaplatí až v okamžiku kdy se mu to povede. Navíc zkoušky dělá ve svém autě, na které je zvyklý.
0
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Systémů existuje po světě spousta, každý bude mít něco do sebe. Způsob placení zkoušek do značné míry rozhoduje, zda je motivace lidi nechat projít nebo jich naopak co nejvíc vyházet. :-)
K zamyšlení je i fakt, že člověku stačí jednou tou zkouškou nějak projít a po zbytek života už se počítá, že umí řídit a zná všechny předpisy...
0
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Pokud tam nebyla vyznačena parkovací místa, tak tam ta auta parkovat nemohou, protože by nebyly splněny podmínky pro stání vozidla, nejspíš ani pro zastavení. Pokud by inspektor ještě patřil pod policii, mohl jsi ho vyslat, ať jde nastolit pořádek, rozdá pokuty, zajistí odtah a teprve potom pokračovat v jízdě... :-)
Nevím, kam v téhle diskusi míříš, ale v autoškole tě od zkoušky mohou vyhodit za tisíc subjektivních věcí a to, zda v zákoně bude/nebude 150 cm od cyklisty na věci nic nezmění. My tehdy dostali jasné instrukce, pokud narazíme na cyklistu a bude tam plná čára jede se prostě za ním. Objet se smí teprve, pokud by z kola slezl. :-)
0
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Takže cyklistovi najet "na paty", znervóznět ho a donutit slejzt... :-)
0
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
No co si vzpomínám na své začátky v autoškole, bylo to přesně naopak. Nejdřív mě cyklista znervóznil a pak navíc předjel... :-D
0
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
V podstatě je cyklista více nebo méně ohrožen už jen pouhým výskytem aut na silnici. Kdyby tam ta auta vůbec nebyla,cítil by se bezpečněji.
-2
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Máš naprosto pravdu, nejlépe ta auta vyhnat :D
O covidu bylo v Praze skvělé ježdění, protože auta nejezdila. Ach to bylo blaze. Třeba nám to soudruzi horníci zase na chvíli zařídí.
-2
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
V Praze?!? Ale jdi ty, brebto.
O karanténě se mluví jen v souvislosti s Karvinou.
-4
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Tak v Praze je dnes 769 aktivních případů:
https://www.seznam.cz/covid-mapa/?x=15.4766&...
Když se vyhlašoval mimořádnej stav, tak tolik nebylo v celé republice (14.3. v ČR 189 aktivních případů):
https://www.worldometers.info/coronavirus...
V Litovli a Uničově bylo tuším 25 případů, když je zašpérovali.
-1
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Jistě, počet nakažených je sice zajímavé číslo, ale pro porovnání je podstatnější počet případů na 100 tis. obyvatel. A tady Praha rozhodně nevede.
O případné karanténě se momentálně mluví pouze v souvislosti s Karvinou, kde je těch nakažených na 100 tis. 588.
-2
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
To je proto že se v Karviné moc modlí.
https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/koronavirus...
0
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
To už mi připadá jednodušší auta prostě zakázat. Nebo jakože lidem, co už řidičák mají bys ho nechal a jen nepouštěl na silnici žádné nové řidiče?
Vlastně podobné řešení jako na Kubě pro auta, aplikovat na řidiče? :-)
0
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
I na stávající by došlo. Ridičaky mají omezenou platnost, tak by se to dalo aplikovat při jejich výměně.
0
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Video mi nefunguje, ale dá se stáhnou audio. Zajímavý rozhovor v rámci akce "jedenapůl metru":
https://video.aktualne.cz/dvtv/kampan-ukaze-jak...
-1
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Video mi funguje, asi nejvíc mě tahalo za uši, že furt motají cyklisté versus řidiči. Alespoň základní názvosloví si měli předem ujasnit...
Prostě KAŽDÝ cyklista je ze zákona řidič! Řidičem je každý, kdo řídí vozidlo (jízdní kolo je nemotorové vozidlo) a ten, kdo kropí cyklisty odstřikovačem je (mimo sprostých slov) motorista = řidič motorového vozidla... :-)
-1
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Tak je to nekonfrontační, ale pár postřehů tam je. Jednak to ostřikování a pak mě zaujala definice ve smyslu, že když jede pravé kolo po středové čáře, tak to ten metr a půl bude :-)
Jinak i ty kamery popisuje, i to, že to fakt měří, a když změří míň, tak tvrdej postih...
-2
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Takže zajímavé dnes...
Jel jsem ještě obcí, autem 50km/h, v protisměru vláček cyklistů s mezerami okolo 10 metrů, rodinky apod.
Zpomalil jsem a řidič v protisměru se jal předjíždět, nechal jim tak 1m, přesto mne zablokoval tak že jsem úplně zastavil auto a nechal jej dokončit předjížděcí manévr, za ním ještě jedno auto, až ten třetí řidič si to rozmyslel a nechal mne jet v mém prázdném pruhu.
0
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
njn, netýká se to jen cyklistů. Mne včera na motorce poslal na jedničkové silnici na krajnici magor v osobáku, když přímo proti mě začal předjíždět. Zatmění určitě neměl, čučeli jsme na sebe. Prostě počítal s tím, že se mu uhnu.
-1
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
A nějaký nápad, jak tohle řešit?
Já mám hlavně obavy, že i v případě videa by se z toho motorista vykecal, že jsi přece nemusel náhle měnit směr ani rychlost, takže tě neomezil (pokud si tu definici pamatuju).
A jak potom dokazovat, že tě ohrozil, když žádná škoda nevznikla? Tvůj pocit nebezpečí oplechovaný motorista sdílet nebude...
Že ten manévr nebyl bezpečný je sice na první pohled evidentní, ale jak tu nebezpečnost odargumentovat, dokud žádná minimální vzdálenost (předjíždění/míjení) v zákoně není?
0
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
No, tohle by asi neokecal, protože jsem po jeho manévru musel ze svého přímého směru až na postranní lajnu. A on nesmí toho proti ani omezit. Navíc na silnici na Jičín není tolik místa ani široká krajnice jak třeba u Týniště, kde se protijedoucí šoféři na předjíždění vzájemně pouštějí.
Furt jsem nějak línej tu kameru na motorku montovat, ale záběry by to byly taky občas zajímavé. Třeba jindy při cestě od Zemské brány na mě v levé zatáčce vybafla ženská v osobáku v protisměru, předjížděla multikáru. Ještě se nějak rozčilovala a ukazovala na tu ještěrku... :-)
0
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Tak na motorku bych dal kamerku stabilně, nějaké napájení určitě kde vzít je, nastavíš přepisování nejstarších souborů, v ideálním případě to může být absolutně bezúdržbové a samo se zapínat po nastartování...
Na kole je to horší, mě baterie vydrží 1.5 h (což je myslím nadstandard), furt člověk musí myslet na dobíjení a mám pokryté jen cesty do práce, z práce. Na delší cestu jedině šaškovat s power bankou a kabelem... :-/
0
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Nebo koupit kamer co vydrží.
0
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Znáš kameru, co z interní baterie vydrží natáčet alespoň 5 hodin a hodí se k instalaci na kolo?
0
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Dělají se osobní kamery, v angličtině obvykle značené jako body camera, co používají i policajti, to by mělo vydržet celou směnu, asi ne všechny ale rozhodně to vydrží déle než ty zábavní akční kamery, třeba tyhle mají uvedeno 10 a 12 hodin
https://cz.transcend-info.com/Products/No-951
https://cz.transcend-info.com/Products/No-784
0
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Vida, to vůbec neznám.
Není to zrovna malé a už vůbec levné... ale bál jsem se, že to bude horší, takže teoreticky asi i tohle by řešení pro kolo bylo...
0
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Jako, natáčet plavnou jízdu městem, to je dobrý nápad.
Ale jinak nevím...
Budeš vozit půlkilovou bestii abys mohl nabonzovat kreténa co tě neviděl v protisměru...posílat na policii ČR?
Může se stát že to půjde ráz na ráz, a abys do 2 sekund (s rezervou) zmizel ze silnice, než tě sejme, nebo budeš muset do 2 sekund zabrzdit a přeskočit svodidla.
Mně už šlo takhle o holý život, a troufám si říct že na záběru by SPZ nebyla čitelná, pouze hodně akce.
A jako výchovný prostředek mi to nepřijde účinné.
K čemu to bude když budem mít všichni kamery, ale ohleduplnost vymizí, a hlavu nikdo používat nebude.
Já vám to řeknu: přestanem jezdit po silnici, a budem vozit kola do lesa autem - jak už to spousta národa dělá...pěkně na trail, a pak alou domů :D
0
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Dneska všichni řidiči vzorní - objížděli mě krásnými obloučky, pokud neviděli do zatáčky, tak počkali.
Jediný, kdo zaprasil, byl paradoxně cyklista - navíc ve sjezdu na dost rozbité cestě.
-3
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
neviděl jsem a proto je těžké k tomu něco říct- sama jako cyklista víš, že kolikrát je jízda na kole při okraji cesty hazard. Krajnice má koberec roztrhaný od náklaďáků(protože pod ní není podklad, ale jen vrstva směsi), následně se drolí a je samá díra. Auta se jí vyhýbají a cyklista z užšími plášti nebude výjimka- proto diskuse o nějakém "pevně určeném bočním odstupu" je za současného stavu cest zbytečná.
-1
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Nepochopil si.
Svým příspěvkem jsem právě chtěla říct, že když se řidiči a cyklisti k sobě chovají ohleduplně, pak nepotřebují žádných zákonných 1,5 metru.
Musím říct, že to bylo velmi příjemné a na silnici mi to vytvořilo určitý pocit bezpečí.
Naproti tomu překvapil cyklista, co "zaprasil" na té rozmlácené cestě. Toho jsem se docela lekla a příjemné to rozhodně nebylo. Líznul mě docela rychle a dost těsně. Nebyl slyšet dokud se neobjevil vedle mě.
Byl to docela velký kontrast oproti těm řidičům.
-3
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Možná bychom to neměli říkat tak nahlas, nebo si na nás došlápne místní BLM - Bicyclist Lives Matter :-((
-1
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Máme uzákoněno, že krást se nesmí.
Přesto se krade.
-2
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Nemáme. :-)
-1
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Tak jsem se chtěla zeptat, v jakémže zákoně to máme uzákoněné :o)))
-2
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Mně by se každopádně líbilo, kdyby těch 1.5 metru platilo i pro předjíždění a míjení inline bruslařů!
Jsem si před chvíli zanadával, když jsem viděl, jak mi zrcátko protijedoucího auta sotva minulo loket... přitom vpravo měl místo, já víc ke kraji nemohl, nevím, co si dokazoval jízdou prostředkem (úzké) silnice... :-(
0
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Včera jsem si na tebe vzpomněla, když se na mě čelně řítila jakási audina. Předjížděla skoro u levého okraje a hodně rychle, evidentně si mě všimnul, až jel přímo proti mě, a smýknul to téměř do toho předjížděného auta. Na silnici mezi starýma Devíti křížama a Bíteší, fučelo tam jak sviňa, takže jsem jela relativně pomalu, být tam rychlý silničkář, tak by to nestihl.
0
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Nevím, zda je to náhoda, ale koukám, že na 1.5 metru nabízí nálepku.
https://www.kupkolo.cz/samolepka-force-safety...
Jen nerozumím tomu, že je to nálepka na auto?
To bych pak skoro interpretoval jakože cyklisto drž se ode mně alespoň 1.5 m...
0
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
To je nějaká jiná nálepka. Na kolo projektu "jedenapůl metru" je žlutá, průměr 12cm, lepí se na auto a číslo je tam ležatě.
Prodávají ju v Radotíně za stovku, poštovné zdarma.
-1
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Ať tak, nebo tak, já vidím zadek auta, které je vlevo od cyklisty. Z toho usuzuji, že ho předjíždí. Pak vidím šipku (vektor), která označuje vzdálenost a snad orientaci směru od auta k cyklistovi 1,5m. Mně to přijde jednoznačné.
0
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Ta má akorát jednu nevýhodu - už to tu někdo psal - v autě potřebuješ vidět jasný a srozumitelný text. Tohle je na první pohled nesrozumitelné a chvilku trvá, než ti dojde jak to číst. Na to za volantem nemáš čas.
-1
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Možná piš, že ty si to tak myslíš. Mně to přijde naprosto jasné. Já na tohle text nepotřebuji. Šipka s číslem je pro mne vektor. To znamená směr a vzdálenost. Myslím, že pro technika je to jasné.
-1
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Možná piš, že ty si to tak myslíš.
Co když je to nálepka pro země, kde se jezdí vlevo? V tom případě to znamená, že předjíždějící cyklista musí zachovat odstup 150 cm a nesmí řidiče ohrozit.
Myslím, že pro technika je to jasné.
0
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Bez problémů, znamenalo by to, že auto předjíždějící cyklista ho má míjet ve vzdálenosti 1.5m. Proč ne?
Ty si myslíš, že v zemích, kde se jezdí vlevo tak často cyklisté předjíždějí auta, že se to musí regulovat? :D
Pak mi piš, že hledám nepřítele a hledám hnidy na tvých výrocích. :D
-1
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
A ty víš, že se to v zemích, kde se jezdí vlevo, neděje a nemusí se to regulovat?!?
-2
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
No porovnáním výkonů mi vychází, že je to hodně nepravděpodobné. Nebo ty si myslíš, že v Anglii cyklisté běžně dosahují rychlostí přes 60km/h?
-1
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Porovnáním jakých výkonů?!?
-2
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Výkon je schopnost konat práci. Porovnáním výkonů auta a cyklisty. Ty by sis tu fyziku základní školy měla alespoň trošku zopakovat. Nebyla bys tak pořád vedle.
-3
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Výkon vyjadřuje množství práce vykonané za jednotku času.
Možná by sis tu fyziku měl zopakovat sám, abys veličiny popsal správně.
-1
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Vůbec si nemyslím, že cyklisté často předjíždějí auta a je nutné je regulovat. A zrovna teď žádné hnidy nehledám. Já si jen bohapustě dělám srandu z této smrtelně vážné debaty :-))
0
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Třeba při sjezdu po Glocknerské by se tahle samolepka uplatnila. I na blbém turistickém treku jsem tam aut předjížděl celou řadu.
-1
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Při tom provozu by se tam ale ten odstup 1,5m dodržoval dost obtížně :o)))
Zvláště v některých úsecích.
-1
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Jasně. V Dolomitech předjíždím auta taky. Ale v těch osmdesáti jsem rád, že to před zatáčkou dobrzdím, natož abych studoval, co mají na nárazníku. A přiznávám, že 150 cm nedodržuju - přesto si žádný řidič nikdy nestěžoval. Asi jsou řidiči tolerantnější :-))
Jsem zvědavej, jestli bude i téma číslo 4. Nebezpečně se blížíme do finále :-))
-1
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Jasně běžná situace :D Patrně kvůli tvým Alpským sjezdům se ta nálepka tiskla.
-1
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Jak říkám - už to tu někdo psal.
Nejde o tu šipku, ani o cyklistu. Jde o to ležaté písmo. Na první pohled z toho není čitelné 1,5m.
Nějak jsem nepochopila, proč je to písmo vlastně položené. Rozhodně to není ku prospěchu věci.
-1
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Písmo je položené, protože je to cool. Nečitelnost nikomu nevadí. Grafik nikdy na kole neseděl a je mu to na háku.
-1
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Jo tak tomuhle bych rozuměla.
Pro grafika je podstatné, kolik za to bude peněz :o)))
-2
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
No sláva, alespoň něčemu rozumíš. :D
-1
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Tak navrhovaljim to profesionál a chtějí s tím logem prorazit do Evropy, zatím se omezují na Česko a Slovensko ;-)
Je velký rozdíl mezi tím, co sem dal Jrr a tímto logem. I když pominu, že ta šipka má být obráceně (auto od cyklisty, nikoliv cyklista od auta), tak to působí "nařizovacím" dojmem. Už jen v této diskusi většina pléduje za výchovu a slušnost. Logo s ležatými písmeny nevyvolává pocit příkazu, spíš rébus. Chytrej se zamyslí, blb zůstane blbem a nepochopí. Ale myslím si, že zas tak složitej rébus to není, i když pro někoho možná jo ;-)
Že by nebyl čas si při jízdě za jiným autem, zvlášť v koloně, prohlídnout obrázek na kufru auta před sebou? Zas asi jak kdo...
-2
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Ano, je vidět, že máš velké zkušenosti s řízením auta.
Jistě, kdo se bude chtít zamyslet, ten se zamyslí, ostatním to bude fuk. Blby bych z toho pro tentokrát vynechala. Pokud je samolepka na zadku auta a má něco ostatním sdělit, pak je totální nesmysl, aby to byl rébus. Jak je ale vidět, těm co neřídí, je to jedno a panu grafikovi asi také. Pro něj byla podstatnější výše odměny.
Jak jsem psala - je spíš otázka, jestli bude mít řidič čas a náladu se zamyslet. Při stání v koloně je to ale asi to poslední, čeho by si všímal.
-2
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
No na té od Force je dost věcí špatně. Především jak vnější obrys, tak šipka uvnitř směřuje doprava = k cyklistovi. Možná interpretace pak bude, nenechávejte cyklistovi zbytečně moc místa, 1.5 metru je maximum... ;-)
Začal bych tedy tím, že bych obě šipky otočil doleva, aby bylo jasné, že má jet od cyklisty dál.
Možná tu žlutou navrhnul profesionál (Kdo to vůbec je? To o sobě může říct každý.), možná si na to zaplatili ochrannou známku a proto je to tak drahé, mně to každopádně nenadchlo... :-)
0
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
V tom rozhovoru, na DvTv, na který jsem dávala odkaz, je jméno toho grafika uvedené. Já je neznám ani mě to nějak moc netanguje, ale ti hoši mají jednak kontakty a druhak i love, určitě to nevymýšleli doma v obyváku :-)
Minimálně úroveň Kintěry to bude :-))
Jsem na ten projekt narazila zcela nezávisle na nějaké cyklonovele a dokonce o něco dřív, akorát tady se silnice neřeší, tak jsem neměla důvod to sem hned dávat. Dala jsem to pak do placu spíš kvůli tomu číslu. Se tady řeší číslo... No, to číslo tak nějak odvozují znalci, to číslo je v legislativě x zemí a to číslo si dali hoši do loga. Tak možná na tom čísle něco bude a nebude to jen blábol nějakých aktivistů.
Asi tak. Když vidím, jak tady vyskakují jak čerti z krabičky, tak má v tom rozhovozu Roman pravdu, že tak hned to v legislativě mít nebudem... Čímž ale neříká, že je to blbost a že to jednou nebudem mít stejně, jak na západ od Aše. Ale evidentně doba ještě nenazrála, musí se pracovat s materiálem, který je k dispozici, lepší to nebude :-))
-1
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Jj, musí se pracovat s materiálem jaký je...
Jenže ten "materiál" tady mluví o vzájemné ohleduplnosti, která žádná čísla nepotřebuje. A už vůbec nepotřebuje žádný zákon.
Jenže pak by nemohl vzniknout ten slavný projekt, do kterého jdou všichni ti sportovci a umělci zcela nezištně, jak si bláhově myslíš.
Jasně, Roman má možná pravdu, že to hned tak v legislativě mít nebudeme, ale mě osobně by se líbilo, kdyby místo té legislativy podpořil spíš tu vzájemnou ohleduplnost bez potřeby zákona. Jenže za to se bonusy nesbírají...
-2
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Já tam vidím jasný vektor - kilčo mínus poštovné kasa cink... :-)
0
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
TAk určitě je to příjem. Ale když Sagan natočí nějakej šot zadara, bude to, jak kdyby zaplatili reklamu v primetime. Ne nadarmo ho platěj ve zlatě, tohle je příspěvek na jiný. Přej a bude ti přáno.
-1
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
K tomu je nějaký šot se Saganem?!?
-2
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
A můžeš mi, prosím, k tomu mínusu také normálně odpovědět?!?
-2
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Sagan ne, ale Roman Kreuziger. Ten sice asi bere o trochu míň, ale málo to taky nebude :-)
-1
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Ale Sagan je tam taky, Když si najedeš na tu prodejnu v Radotíně, tak tam jsou vyjmenovaní:
Sagan, Habera, Kulhavý a ještě nějakej motorkář. Spolupracují s Autoklubem...
Je potřebav tom e-shopu rolovat dolů
https://www.kola-radotin.cz/15-metru-samolepka...
0
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Ty si ale psala o tom, že Sagan natočil šot. A zadara. To, že je někde jeho jméno šot není.
-2
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
natočil?
Ty neumíš ani časování sloves?
-1
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Jistě, docházejí argumenty, tak pomůžou impertinence.
Napsala si "...když Sagan natočí nějakej šot zadara..."
Vyložila jsem si to tak, že již natočil. Nepředpokládala jsem, že bys tuhle informaci napsala, pokud by se nestala.
Nebo ty disponuješ informacemi, že nějaký šot zadara natočí?!?
-2
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Ty tu češtinu fakt neumíš. Podmiňovací slůvko "když" ...
To je pak těžký, když si něco vykládáš, jak chceš, a pak druhý napadáš. S tím nic nenadělám.
-1
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Výrok: "Když Sagan natočí nějaký šot, bude to jako..." nevyjadřuje vúbec nic o tom zda natočil, či nenatočil. Je to podmínka následujícího tvrzení (to za těmi tečkami).
Měla by sis zopakovat také výrokovou logiku ze školy. Nejen ty základy fyziky.
-1
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
To vím. Ale bara mluvila o Saganovi, tak se ptám, co mi uniklo.
-2
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Stovku za takhle malé kolečko?
To je nějaká sbírka pro cyklisty nebo to někdo platí dobrovolně?
0
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Tím podpoříš projekt. Udělají nějakou osvětu, natočí nějaký klipy... Prostě budou vychovávat k respektu a toleranci ;-)
-2
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Jj, laciné manažerské kecy... Nevěřila bych, že na ně ještě někdo naletí.
-2
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Říkám si, že bych vytiskl podobnou cedulku s lehokolem, ale neumím si představit, že by mi za to někdo stovku dal... holt podnikatel ze mě asi nebude. :-)
0
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
No, to nebude :-))
Co naděláš, někdo na to má talent, tak se točí...
0
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
To bys k tomu musel ještě přidávat několik stránek textu, abys vysvětlil, co to to lehokolo je a na cose to používá.
-1
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
Musíš to šikovně navlíknout. Dát tomu příběh. Třeba o metru a půl...
0
Re: Bezpečný boční odstup 1,5m v legislativě
To je jasné - touhle nálepkou tě motorista žádá o dodržení bočního odstupu když "podjíždíš" (předjíždíš zprava) auta stojící, nebo pomalujedoucí, v koloně.
Jen nevim, jestli budou nedodržení pokutovat ...
0
Hledám: Horsky prusmyk lezení na kole v maroku, v Atlas
Hledám: Někdo na silničním kole nebo na gravelu
Hledám: Poznávání krás Šumavy a Brd na E-kole
PR články:
Co se děje:
Vyzkoušejte:
Perfektní funkční oblečení pro vaše sportovní aktivity, od značky Moira.
článků a fotografií je dovoleno pouze se svolením NaKole, o.s. a s uvedením zdroje.
NaKole.cz se právě projíždí
Napříč Českem aneb tak trochu jiná dovolená
V sobotu dopoledne přijíždíme s mou drahou ženou do Vyššího Brodu - do známého města na jižním okraji Šumavy.…
Pobaltí 2023 aneb 2090 kilometrů od Narvy na Kurskou kosu - 1. část
Úvod a vlastně rovnou i závěr :-) Takže tento rok (2023) to byly Litva, Lotyšsko a Estonsko. Já vím, žádná…