NaKole.cz
Co s rukama na kole
Co dělat při šlapání na kole s nohama, o tom jsem na netu našel hodně, ale o práci rukou nic.
Máte někdo představu, jaký pohyb ruce vykonávají, jakým směrem působí jejich síla, při nízké intenzitě a jakou při jízdě naplno na těžký převod, při spurtu?
Nejlépe hodnocené
Re: Co s rukama na kole
Jednou se šťourám v nose a druhou se škrábu na prdeli.
-7
Re: Co s rukama na kole
Mně přeci jenom trochu jo, páč jsem doufal, že by o tom mohl něco vědět.
-1
Re: Co s rukama na kole
Máš tam chybu! Správně je "Nezklamals"! ;-)
-3
Re: Co s rukama na kole
Kecáš, správně je "nesklamalz" :o)))
-6
Re: Co s rukama na kole
No a jinak ruce při jízdě v drtivé většině nedělají vůbec NIC. Drobná vyjímka je asi při špurtu, kdy se člověk drží "dole" na beranech proto, aby z kola nespadl, když do něho štréchne kolega. ;-)
0
Re: Co s rukama na kole
Tak, kdyby to někoho zajímalo, dospěl jsem k nezvratnému závěru, že ruce v drtivé většině pořád NĚCO dělají a jejich práce je stejně důležitá, jako práce nohou.
Čím vyšší intenzita šlapání, tím víc musí makat i ruce.
Předevčírem jsem to ověřil i empiricky. Šlapal jsem bezohledných 86km převážně levou nohou, převýšení bezmála 600m, nepříjemný vítr.
6km od baráku jsem chvíli seděl ve stínu pod lípou, byl jsem zralej na odvoz, dojel jsem to s velkým sebezapřením.
Včera jsem potřeboval zacvaknout koncovku do zahradní hadice a neměl jsem na to sílu, evidentně mám dost namoženou levou ruku, co bolí, to sílí! :-)
-1
Re: Co s rukama na kole
Tak minimálně podvědomně neustále drobně tahají za řídítka a drží rovnováhu. Jezdec o tom vůbec neví. Když jim to zhoršíš, třeba větším odporem v hlavovém složení, tak kolo začne být rázem lehce nestabilní.
Při jízdě do kopce se významně přitahuješ za řídítka. Když se mi v tu chvíli roznýtoval řetěz, tak ten tah za ruce značně urychlil můj pád. Byl jsem dole, než bys řekl švec. Ani jsem nestačil pustit ta řídítka.
-2
Re: Co s rukama na kole
Pochopitelnĕ, ruce, ramena,
záda, to všechno dostává zabrat, a dlouhá jízda na kole "bolí" i kdyby za tebe úplnĕ šlapal jen motorek.
Překvapuje mĕ, že to nĕkoho překvapuje.
-5
Re: Co s rukama na kole
Pokud by za tebe šlapal jen motorek, budou tě bolet úplně jiné svaly než jezdce, který pojede to samé za svý, na hranici kyslíkového dluhu.
U tebe to budou přibližně stejné svaly, jako kdyby ses celý den opíral o barový pult, například.
-4
Re: Co s rukama na kole
No, jenomže von nešlape jen motorek
-3
Re: Co s rukama na kole
..."... i kdyby za tebe úplnĕ šlapal jen motorek."- nepopíráš sám sebe? ;-)
-1
Re: Co s rukama na kole
ne, ani omylem "i kdyby"....
Širavík jen doplnil že se při šlapání mohou zapojit i jiné svalové skupiny. Dodávám, že asi jo ale že mnoho mnoho svalů zůstavá namáháno stejně.
Už jsem ti to říkal mockrát,nepouštěj se do logických úvah,nejde to to.
-6
Re: Co s rukama na kole
Tenhle typ osobních útoků si laskavě odpusť, ano?
-3
Re: Co s rukama na kole
to není útok, ten byl ze strany předřečníka,já mu jen přátelsky poradil, aby příště zase nechyboval :-)
-6
Re: Co s rukama na kole
Jeho otázka byla zcela logická.
Neměl jsi psát "i kdyby za tebe úplně šlapal motorek..."
Když vzápětí opáčíš: "no, jenomže on nešlape jen motorek".
-3
Re: Co s rukama na kole
Jeho otázka byla logická....ale neměl jí psát....
:-))
-2
Re: Co s rukama na kole
Ne to není útok. To je diskuze ve stylu Babiše - nejprve protivníka pohanět, aby se zastřelo, že se vlastně k věci nic neřeklo.
-3
Re: Co s rukama na kole
Pokud kladu důraz na levou(nebo pravou, to je jedno) nohu, levá ruka je zřejmě namáhána víc, než kdybych stejnou intenzitou šlapal oběma nohama.
Chybí tam protiváha druhé nohy, princip kyvadla, který částečně kompenzuje práci rukou.
Ale na principu práce levé ruky to nic nemění, pokud je tam špatný pohybový vzorec, pracuje špatně i levá noha.
Podle mě, pokud by bylo možné jezdit se zablokovaným hlavovým složením, že by to kolo jako řídilo samo, byla by práce rukou nejefektivnější. Právě to, že je možné řidítky volně otáčet, způsobuje při šlapání lidem bez talentu vážné problémy, hlavně při jízdě ze sedla.
0
Re: Co s rukama na kole
To mi připomíná radu Jana Vodňanského:
Je dobré znát Archimedův zákon, a umět jej tvůrčím způsobem využívat, přesto se však nauč plavat.
-4
Re: Co s rukama na kole
Nějak si nedovedu představit proč když výrazně víc šlapeš levou, tak proč by kvůli tomu měla být výrazně víc namáhaná levá ruka.
Možné to je, ale já bych řekl, že naopak dostává víc zabrat pravá, která vyrovnává tah kola vlevo.
-1
Re: Co s rukama na kole
Jo, můžeš si vybrat, kterou rukou tah vyrovnávat, ale vlastně celý můj problém zřejmě spočíval právě v tom, že jsem tah levé nohy částečně vyrovnával pravou rukou, protože jsem vyhraněný pravák, tak jsem levou ruku i nohu nechal zajít na úbytě.
A všechno bylo špatně. Pravá ruka se chová tak, aby to vyhovovalo pravé noze, zakopaný pes je v tom tahu za řidítka, zkus šlapat levou nohou a pravou rukou vyrovnávat tah vlevo, tedy tlačit řidítka doprava a přitom za ně táhnout, dějou se tam hodně divný věci, já z toho měl chronické záněty šlachy na vnější straně kolena levé nohy.
-2
Re: Co s rukama na kole
aby to nebylo tak prosté, vezmi do úvahy fakt, že existují praváci a leváci...:-)
-3
Re: Co s rukama na kole
Já jsem také pravák, ne sice vyhraněný, ale jsem, tak to beru ze svého pohledu.
Já o sobě vím, že když šlapu, tak dávám větší sílu do pravého pedálu, ale že by mě z toho bolely ruce to snad ani ne :-)
0
Re: Co s rukama na kole
Levá ruka mě bolela, protože nebyla na takovou zátěž zvyklá, myslím, že je to jen přechodný stav, časem by ch měl fungovat stejně jako normální" cyklista.
Až si dám zase pořádně do těla, bude mě bolet celej člověk a ne jen levá ruka :-)
0
Re: Co s rukama na kole
A to jó, to bolí :-)
Taky jsem si vyzkoušel opětovné rozjíždění po delším nicnedělání a lenošení a nabrání kvanta kil. I když zvolna, ale stejně to pár týdnů trvalo než to tak nějak šlo, a že to zpočátku dost bolelo.
0
Re: Co s rukama na kole
Já ti říkal, vem to přes motorek.
Ne, že by to nebolelo, jak chvilku vynecháš, začínáš v našem věku vždycky od začátku ale ten rozjezd je radostnější, méně lopotný ne tak sebetrýznivý.
-5
Re: Co s rukama na kole
To je strašně nebezpečná cesta. Na pohodlí a lenost se strašně rychle zvyká a už se toho motoru nezbavíš. Vždyť víš :D
-2
Re: Co s rukama na kole
Neřekl bych.
http://www.doucefrance.cz/franci%C3%AD-na-kole1...
A je také omyl, že to je "pohodlné" za všech okolností. Závisí na tobě, jak moc pohodlné si to uděláš, chceš, nebo potřebuješ udělat.
Výhodou je, že se dostaneš i v rekonvalescenci dál, odpadá ten celkem nudný syndrom "kolem komína". To mě nebaví, to snad už si raději hupsnu na rotoped a pustím film.
Jsou kluci, co už z ekola na šlapohyb nesednou, ale ti vždycky jezdili kratší vzdálenosti. Jak potřebuješ víc baterek, jsi těžký, méně flexibilní a tak to rozmýšlíš, co bude nejlepší.
Narekonvalescenci ovšem docela vymakaná pomůcka, nastavíš eco, a jedeš jak bez motoru, máš toho dost, nemusíš to lámat, dojedeš s větší přípomocí.
-4
Re: Co s rukama na kole
Na rekonvalescenci po nemoci je to skvělé určitě. Ale na léčení stavu akutní a dlouhodobé lenosti či nedostatku příležitostí k ježdění na kole to může být smrtící. To jsi zdráv, jen už dlouho jsi nejezdil. Nahrazení nohou motorem v době ještě přetrvávající lenosti je nebezpečné.
To jsem to pěkně vědecky popsal. :D
-5
Re: Co s rukama na kole
No, já ti nevím, zcela línej člověk zůstane na otomanu....
Mě připadá, že díky těm motorkum si na to kolo sedne o dost víc lidí, co by dříve sedělo na tom gauči.
V únoru jsem hupsnul na Zelenáče rovnou z rotopedu tak bylo dobře. Pak jsem měl pauzu, a byl jsem rád i za motor, i za kratší etapu. Trď jsem "utaženej" troufnu si na Zelenáče, protože blbnem po lese na těch elektrovehiklech.
Ono to souvisí s tématem. Ať jedu na čem jedu vždycky to nakonec odnesou ruce a ramena. Haksny si zvyknou, ta vrchní půlka těla je na tom hůř a po několika dnech jízdy i dlaně. Dva týdny mě pak svědí. Člověk nesmí bejt cimprlich, to že tě večer něco nebolí je spíš výjimečný stav.
Ano i to, že večer má člověk problém udržet lžíci, taky znám. Nemluvím o tom, že musíš tu bestii občas vynést do schodů.
Chtělo by to velmi zvolna a postupně přidávat, jenže kde na to brát čas. Tak musíš trošku silou...
-4
Re: Co s rukama na kole
To není rozumné řešení pokud se někdo chce dostat do předchozí kondice. Člověk má snahu si ulevovat a šidit a motor k tomu víc než napomáhá. S motorem se nikdy nedostaneš do slušné kondice.
Na to je potřeba cvičit, chodit, hýbat se, a pak trenažér a kolo, ale nikdy motor.
Motor je řešení pro toho kdo už jinak nemůže a nemá šanci se zlepšit.
-1
Re: Co s rukama na kole
Motor je (dočasné) řešení i pro toho, kdo šanci na zlepšení má, ale na tu šanci rezignoval.
Až přijde čas, kdy ani to nebude stačit, pokud to už neudělal, trochu se povrtá v elektronice, nebo za to někomu zaplatí, nakoupí další baterie...
0
Re: Co s rukama na kole
No, neřekl bych, a naopak bych řekl, že na osobním příkladě, tedy ne na "něco si o něčem myslím a pak to tvrdím" mohu doložit, že motorek dost pomáhá.
http://www.doucefrance.cz/franci%C3%AD-na-kole1...
Tady jsem naskládal reporty z posledních 10ti let, a jak vidíš, střídal jsem kola dost zhusta.
Ono to jde tak i jinak, ale a tím elektrovehiklem to jde radostněji. Pamatuji se a to už bude snad 11 nebo 12 let, kdy jsem poprvé ten silostroj poskládal, nasednul a vyjel, a rázem jsem měl pocit, že jsem o 30 let mladší, šlapalo se zlehka, letěl jsem krajinou, vítr kolem uší, prostě jako když vytáhneš nějaký dlouho zavřený šuplík a najednou objevíš něco, na co si už skoro zapomenul.
Myslím si, že jsem schopen předložit důkaz, že tvoje poslední věta předkládá chybné závěry.
Pokud jde o přípravu na cestu, samozřejmě, zima na té brzdě, ta udrží nohy v pořádku, ale neposílí ti ten vršek, o kterém tu vedeme debatu. Takže když konečně po zimě vyjedu, bejsou to haxny, co bolí. Navíc, mám pocit že mnohem rychleji regenerují než zbytek člověka.
Ruce a ramena dostanou co proto hlavně na těch blbejch cestách, kde pod tebou to kolo poskakuje, a klidně můžeš jet jen z kopce a dole toho máš, pokud nejsi "utažený" dost.
Samozřejmě, trenažér, posilovna to všechno má podobný efekt, ale pro mě je to na delším výletě zábavnější trénování.
A tak jsem po výletě na elektrice do Bordeaux střihnul Avignon bez motoru, i s procházkou na kopec.
http://www.doucefrance.cz/franci%C3%AD-na-kole1...
Třetí den, po dvou etapách 166 a 150 jsem toho měl dost, ale právě "nahoře" a ne v nohách, tak jsem si dal jen 80....
Po 4-5 dnech se i vršek utáhne...
Prostě střídat to jde, a přináší to radost
-4
Re: Co s rukama na kole
Asi děláš v rámci přípravy něco špatně, když máš po dvou dnech jízdy nožky na klasice nožky v pořádku, ale odepsaný vršek.
A musíš kvůli tomu třetí den, výrazně snížit denní dávku kilometrů.
Já se, obvykle, třetí den cítím lépe, než ty dva předchozí..
Navíc, když jedu na klasice víc dní za sebou, bolí mě všechno stejně, chodidla, lýtka, stehna a končí to úplně nahoře, za krkem a tak.
Psal jsem ti to už v zimě - šmrdláním nožkama na trenažeru, s nízkou intenzitou, se možná, trochu, připravíš na šmrdlání nožkama na elektrokole, s nízkou intenzitou.
Plus si trochu omačkáš zadek.
Ale na klasice budeš prostě marnej.
Pokud chceš mít "utažený" i vršek, musíš do posilovny.
A nebo jezdit na kole(na trenažéru) intervaly, vysokou intenzitu, při které musíš intenzivně zapojit i celý vršek.
No a tam přichází na řadu ta práce rukou, která tě tak zaujala, že ses intenzivně zapojil do diskuze, ta práce rukou, je zcela zásadní.
Díky svému osvědčenému systému přípravy v nich nemáš dost síly a nejsi jimi schopen správně podpořit práci nohou.
Efektivita tvého šlapání je díky tomu mizerná, spoustu energie vrážíš do konstrukce kola, o řidítka se jen bezmocně opíráš, místo abys sílu paží nějak smysluplně využil.
Tím se vracím k tomu, co už jsem ti jednou psal, pokud se budeš celý den opírat o barový pult, bude tě to nahoře bolet zhruba stejně.
-1
Re: Co s rukama na kole
No, já se zase rak svědomitě jako ty nepřipravuji, ale zato většinou zase vyjedu.
Třetí, nebo čtvrtý den toho mívám docela dost, pak si tělo zvykne.
Ono to bylo pravidlo už na dětských táborech, že třetí den je krize, a omezovali se fyzické aktivity.
Chodidla mě přestaly bolet když jsem opustil nášlapy. Ramena si zvyknou, dlaně bolí, vždycky je něco za něco. Na déle než 10 dní se už nechystám, přestává mě to pak bavit, a když nechceš, je to horší než když nemůžeš.
Jde to i s těžkým elektrokolem,napáskobat se do vlaku, ale je to něco, co nechceš dělat často.
Zato s lehkým kolem není problém, tak vlastně dost dní ušetřím když přejedu Německo vlakem, a místním TER můžu i po Francii překonat úseky, co jsou nezábavné a znám je, a posunout se dál.
Když rozdíl je v tom, že já cestuji na kole, nebo s kolem a ty to bereš jako sportovní výkon.
Hledám způsob, jak pokud možno nejpohodlněji se krajem pohybovat a něco vidět, a i když by se zdálo, že to elektrolo je to pravé, v kombinaci s vlakem ne vždy
-3
Re: Co s rukama na kole
Co děláš s rukama na kole ty?
Já zjistil, že aby mě nic nebolelo a měl jsem z toho správný pocit, má to být asi takhle, jako příklad dám levou ruku - táhnu za řidítka tak, aby se do toho zapojil i biceps, přičemž směr tahu musí mířit šikmo směrem ke středu těla, jednak aby se tím kompenzoval tlak levé nohy na pedál a pak taky, abych řidítka držela přímý směr.
Pocitově je to tak, že tlačím loket šikmo dozadu, směrem ke středu těla, ale tu sílu musíš nějak přenést na řidítka, takže je musíš poměrně pevně držet, jinak jen tak volně pohybuješ loktem, aniž by to k něčemu bylo.
Poměr síly, kterou za řidítka taháš, ku poměru síly, kterou působíš směrem ke středu těla, se dá úspěšně regulovat délkou představce.
Čím delší představec, tím víc může dominovat síla tahu vůči pohybu ke středu těla, což je výhodné zejména pro jezdce, kteří jezdí vysokou intenzitu.
0
Re: Co s rukama na kole
Já jsem zjistil, že zásadní věc co mohu oro ruce udělat, jsou berany. Rovná řidítka mi působí problémy velmi rychle.
Dál asi jako každej, přehmatávám, měním úchop občas ruce protřepu.
No a mám ty gelové rukavičky,které tak za 1000 km úplně oddělám a rozpadnou se.
Víc neumím.
Prostě když na tom sedíš mnoho hodin denně, někde se to projeví. Takže logickou cestou by bylo zrychlit, a sedět na tom míň hodin, a pak se budu méně trápit. Nebo zkrátit etapy.
Nebo nejlépe obojí :-)
-4
Re: Co s rukama na kole
S návratem na žiletku jsem zjistil, že na ní berany zcela nepochybně patří, protože na ní jezdím hrozně rychle a potřebuju mít mnohem častěji ruce na brzdách.
To se ale tebe netýká, být na tvém místě, bez váhání na všechna kola dám ty co jsou na obrázku, kdybys náhodou měl nutkání argumentovat svými zkušenostmi, na beranech jsem za život najel asi 10x tolik co ty, na těch turistických taky nesrovnatelně víc, než ty na beranech :-)
-3
Re: Co s rukama na kole
Děkuji za radu, ale jsem napeosto spokojen a tím co mám.
Jelikož se řadí brzdovýma pákama, bylo by použití takovýhle řídítek nepraktické.
Větsinu času to držím právě za ty brzdy,tedy domnívám se, nikdy jsem o tom tak do hloubky nepřemýšlel.
Elektrogravel je úplně v cajku, tam problém s kolem nevidím nikde, snad jen kapacitnější a lehčí baterie by se hodily, u Zelenáče mám priblémy dva
1) nejlehčí převod je na mě stále dost těžký, naložený větší sklony neušlápnu.
2) silniční brzdy jsou fajn,ale při dlouhých sjezdech rozfajruju ráfek až mam strach, že mi bouchne guma, tak pauzíruju z jopce i dokopce.
Oba problémy nemají s osazením co mám a rámem co tam je řešení, řešením by bylo jiné kolo, nejlépe karbonový gravel.
A když si spočítam, že na rom najedu tak 2000 za rok, vezmu do úvahy věk, a kolik toho ještě vůbec budu schopen najet, byl by každý kilometr na tom kole dost drahý, možná dražší než v Porsche.
Prostě se do kopce projdu, a z kopce, když to bude rozpálený, si dám pauzičku, a nechám to být. Taky mám k Zelenýmu už sentimentální vztah....
-4
Re: Co s rukama na kole
""Haksny si zvyknou, ta vrchní půlka těla je na tom hůř a po několika dnech jízdy i dlaně. Dva týdny mě pak svědí.""
Tak hlavně, že jsi naprosto spokojen s tím, co máš :-) já měl při cyklo-turistické jízdě na víc dní stejné problémy, tak jsem berany vyměnil za ty na obrázku výše, a mám svatý pokoj..
Samozřejmě to znamenalo koupit i nové brzdové páky a řadící páčky, resp, já koupil grip shifty, protože mi na turistiku přijdou lepší.
Nechápu, proč bych měl šetřit zrovna na takhle důležitých komponentech.
Jo a ty těžké převody na tvém zelenáči řešení mají, mám na žiletce stejný problém, tak jsem si o tom něco zjistil.
-2
Re: Co s rukama na kole
jen proto, abych si nandalnřídítka, která vyhovují tobě, to fakt ne.
-3
Re: Co s rukama na kole
Však si nech ty svoje, určitě je to rozumné rozhodnutí, když ty moje jsi nikdy nevyzkoušel :-)
-2
Re: Co s rukama na kole
Teda ty kdybys měl stavět barák, no to by bylo kecu než bys vzal do ruky cihlu :)))
-4
Re: Co s rukama na kole
Trochu nechápu, proč jsi mi tohle napsal? Barák už mám postavený asi 30let, na kole mám od 18 let asi najeto rozhodně víc, než nakecáno, vždyť už je mi skoro šedesát a až na pár krátkých přestávek, jezdím cca 5x týdně...
-2
Re: Co s rukama na kole
Jinak oddělat gelové rukavičky během tisíce kilometrů... já s nimi ujel víc jak 2000km do Španělska a byly celkem v pořádku.
-1
Re: Co s rukama na kole
Asi se tolik nevošíváš...
Já pravidelně, jeden pár znehodnotím, že jednu rukavici ztratím, druhý pár rozedřu mezi palcem a ukazovákem. Dost tomu napomáhá taky když jsou rukavice mokré, to se hoblují jen to fičí.
Nasere to, když si koupíš nové, a druhej den zjistíš, že ti jedna rukavice chybí, ale v prodejně v Cannes jsem zjistil, že nejsem zdakeka sam, kdo z kapsicky takhle o rukavice přichází
-4
Re: Co s rukama na kole
Berany každopádně. Úchop shora na pákách je komfortní a dá se zvolit více možností s různým napolohováním zad. Koneckonců, silniční cyklisti na tom tráví až 8 hodin v závodě, tak to maj celkem vymakaný.
-3
Re: Co s rukama na kole
Za sebe můžu říct, že jsem nikdy netvrdil, že by byly řidítka typu berany špatné, nebo nevhodné, dyť já na nich v podstatě vyrostl, jen se snažím sdělit tuto informaci - domnívám se, že jsem na dálkovou turistiku našel (a vyzkoušel) o poznání vhodnější typ oblouku.
0
Re: Co s rukama na kole
Svrbí ruce? Co takhle zkusit lehokolo?
Neboj, poradíme si.
Zatím si skvěle vedeš v oblasti neověřených hypothes, energetická soběstačnost, práce rukou
-3
Re: Co s rukama na kole
Hodně lidí přede mnou, už energetickou soběstačnost pomocí dynama, ověřilo v drsných podmínkách, úplně mimo civilizaci.
Pokud se přesto domníváš, že když budu s dynamem cestovat po Evropě, fungovat to nebude, asi nemá smysl abych se tě o tom snažil přesvědčit zrovna já, že?
-2
Re: Co s rukama na kole
Letos jsem si pořídila na lokty návleky. V těch vedrech jsem zjistila, že mě začínají bolet lokty. Průvan prostě kloubům nesvědčí a při jízdě na kole v krátkých rukávech na lokty táhne fest. Komfort úchopu se okamžitě zvedl :-)
-3
Re: Co s rukama na kole
Dobrej trik.
Je možné, že ten "průvan" člověku škodí i ve vedru.
Zkusím to
-3
Re: Co s rukama na kole
Právě teď v těch vedrech (vyjíždím teda až k večeru) se mi to osvědčuje. Udělala jsem si hned dva teplotní modely z fuseklí, jednovrstvé a dvouvrstvé. Takové krátké návleky jen na lokty neprodávají a stříhat se mi ty dlouhé nechcou.
Tohle jsou ty teplejší, jednovrstvé jsou na třicet a víc :-)
-3
Re: Co s rukama na kole
Ale já také píšu, že "Na to je potřeba cvičit, chodit, hýbat se, a pak trenažér a kolo, ale nikdy motor."
Když uvádím cvičení a posilování, tak samozřejmě celého těla, ruce, břicho, záda, nohy.
Profi cyklisté najezdí hodně hodin, ale velmi mnoho hodin stráví v posilovnách a rozhodně ví proč.
A k tomu posílení těla ti žádný motor nepomůže ani náhodou. Když za tebe z větší části šlape motor, tak i záda, břicho i ruce se flákají, néjenom nohy. Vždyť porovnej posed a způsob jízdy někoho na elektrice a toho bez. Je to hodně vělký rozdíl, zvlášť ve stoupání nebo v protivětru, velmi snadno poznáš eletro na velkou vzdálenost.
Ano, na elektru ujedeš snadněji a rychleji větší vzdálenost, ale jen do kapacity baterie :-) To ale není tím, že bys na tom byl fyzicky líp ale jen proto, že máš silnější motor a větší baterii.
Ale to už jsme se dostali někam jinam.
Pro rekonvalescenci a opětovné rozhýbání je nutné cvičení, posilování a ne nějaká motorová šidítka, která ti naopak umožňují lenošení.
-1
Re: Co s rukama na kole
Právě si popřel to co jsem celých 10 let úspěšně provozoval.
Domněnky vydáváš za skutečnost.
-5
Re: Co s rukama na kole
To není žádná domněnka, ale skutečnost - od té doby, co máš k dispozici drahé, kvalitní elektrokolo, počet kilometrů, které jsi schopen-ochoten ujet za svý, dramaticky klesá.
Přitom máš k dispozici i drahou a kvalitní karbonovou žiletku..
-3
Re: Co s rukama na kole
Vysvětloíme si to jinak.
Nepopírám, že u mnohých elektrovýletníků poznáš, že jedou na ekole, ale to že na kole nikdy pořádně neseděli bys poznal, i kdyby neměli motor. Někteří také ještě mají poněkud zastaralé ovládání přípomoci, místo torzního snímače a dalších senzorů se přípomoc řídí podle kadence šlapání, proto občas slyšíš nářky, že to do velkých kopců "neušlápnou"m tey nejsou schopni tak rychle kmitat nožkama.
Věc se má tak.
Představ si, že jedeš na "lehký převod".
Pracují tvoje nohy nebo tělo nějak jinak? Nikoliv. Prostě jen se do pedálů opíráš menší silou. A jedeš pochopitelně pomaleji.
No, a tak funguje přípomoc na kvalitním elektrokole, ta šidítka s motorem v předním náboji co mají v Paříži neber jako srovnatelné měřítko.
Prostě šlapeš menší silou, ale jedeš rychleji, než bys jel, kdybys neměl motor. Jinak je vše naprosto stejné. Namáháš stejné svalové skupiny, na kole sedíš stejně.
Až budeš ve formě, přijeď, půjčím ti svého elektrogravela na projížďku, abys pochopil, co píšu.
Pochopitelně se to týká toho turistického stylu, kterým jezdím já, tedy žídné zběsilé spurty, a v kopci když "jdu ze sedla" tak jenom tak, že sesednu a vedu. (a tahle věc se mi na ekole nestane, což je taky občas dost příjemné).
-4
Re: Co s rukama na kole
No ale pořád je tam propastný rozdíl v kondici, ne?
Ještě před pár lety jsi byl schopen vyrazit na 14 dní a zvládnout denně cca 150km, bez elektriky.
Teď jezdíš ty samé porce na elektrokole, se třema baterkama. A když přesedneš na Zelenáče, třetí den máš vymalováno.
-2
Re: Co s rukama na kole
http://www.doucefrance.cz/franci%C3%AD-na-kole1...
Letos, i vloni, jsem "byl schopen" vyrazit bez motoru, a vyrazil a ujel.
Zatímco ty se už třetí rok chystáš, ale nevyjel si, jen štěkáš z gauče, jakej jsem salát :-)
Malinko sebereflexe
-3
Re: Co s rukama na kole
A nekliknu na to!
Já jen čekám, kdy se pochlubíš, že už ti vydělává i tenhle web.
-3
Re: Co s rukama na kole
Závist je mocná čarodějka.
Tenhle web začne vydělávat tak za 5-6 let, jestli vůbec. Ono je to nejdřív hodně práce, a hlavně tam musíš nacpat informace, které lidi zajímají. Pak je možné, že když budeš mít hodně přístupů, umístit na web reklamu, a ta ti může vydělávat, ovšem až poté, co zaplatí náklady s provozováním webu a datového úložiště. atenhle web má zatím nepatrnou návštěvnost, něco přes 1000 různých uživatelských adres. Nemá smysl tam cpát reklamu.
Web www.cs-sklo.cz je rovněž nevýdělečný, žádná reklama tam není. Tak u obou se bát nemusíš, není na čem a specielně na tobě, vydělat.
Bát se nemusíš ani webu www.czechglassguide.cz, taky, pokud dobrovolně nezaplatíš abonentní poplatek, nemůžu "na tobě" vydělat.
No, a ti, kteří si "vstupenku" na web zakoupí, vědí proč tak činí, asi ty informace,co tam najdou, mají pro ně nějakou hodnotu.
No, můžeš to zkusit sám, nic ti nebrání.
Pokud ovšem nejsi sličná youtuberka, jednoduché to mít nebudeš, protože i mezi sběrately velmi populární cs-sklo.cz má za ta léta asi 450 tisíc návštěv, a to je pro reklamu málo zajímavé.
www.czechglassguide.cz má za rok zatím jen 24 tusíc, ale protože je zpoplatněný, něco hodí.
Doucefrance.cz jede od letoška, a má přes tisícovku, to dá Hanychová za hoďku, když ukáže kozy, na tom vydělat nejde.
Takže když vidíš tahle čísla, měl by sis říci: "hele, ten kluk asi něco dělá dobře, když mu to tak jde".
Jenže to ty ne, tobě se kroutí palce závistí :-)
-3
Re: Co s rukama na kole
Ale jo ty kluku, děláš to dobře, cpeš ten odkaz do každého druhého příspěvku, lovíš tady dušičky na svoje weby, už léta, nebylo by poctivější, kdybys to dělal jako Hanychová?
-4
Re: Co s rukama na kole
Tady, kde je nás dohromady asi 20, prd ulovím.
Sem dávám odkazy na www.doucefrance.cz proto, aby si lidi mohli přečíst reportáže z cest bez tvých zlostných výpadů, stejně jako bez sraček co bleje Lanna a ostatní chudáci.
Na tobě, blbečku, si fakt nepomůžu.
-5
Re: Co s rukama na kole
Člověče ty máš takovou širokou, slovanskou duši, nastoupíš sem bodrým stylem všude byl, všechno zná...
Když se začne ukazovat, že jsi krapet mimo téma, udělá se ti rudo před očima a rozbombarduješ to tu jak Mariupol.
Teď už jen chybí, aby nastoupil nějaký tvůj Ovčáček a napsal mi, že po tobě jdu jak slepice po flusu, a anexe tohoto tématu bude dokonána :-)
-5
Re: Co s rukama na kole
Omyl. Tys mu říkal, vem si prášek!
-1
Re: Co s rukama na kole
Asi bych už připustil, že existují lidé, kterým elektrokolo může pomoct. Pokud je někdo v tak zoufalé kondici nebo tělesné konzistenci, že by v každém kopečku s kola sesedal (a nebylo to jen špatně zvolenými převody), zvášť pokud má kopce všemi směry okolo domu, je možné, že by mu to cyklistiku znechutilo dřív, než by mohla přinést nějaká pozitiva. Pak je jasné, že i točení nohama se zlomkem potřebné síly, bude pro tělo větším přínosem než sedět doma u televize...
Ovšem u člověka v použitelném stavu, který je schopen bez motoru jezdit po svém okolí, už je přínos elektrokola sporný. Jasně, s motorem lze dojet dál a rychleji, ale to pro trénink nic nepřinese. Svaly jinak než jejich zatěžováním neposílíš. Tady elektro žádnou zkratku nevyrobí. Můžeš (defakto musíš) za odpoledne najet víc kilometrů, abys spálil stejně kalorií jako bez motoru, ale rozhodně neušetříš čas...
0
Re: Co s rukama na kole
Tak od určitého věku už nic moc neposílíš, člověk se k stáru scvrkává... Ale vytrvalost se dá trénovat pořád, takže nejdřív převody, a když už ani to nestačí, pak elektro může být řešením.
Ale jako psychologický doping to taky asi jde použít. To ukáže čas. Každopádně je vidět víc lidí na (e)kolech, tak uvidíme časem, jaký (a zda vůbec) to bude mít efekt. Zatím jsou ale pořád vidět jen na profláknutých trasách, kolem vod a na rovinách. Nárust cyklistů v kopcovitějších oblastech se nekoná, tam e-kola vužívají jen dojížděči do práce.
-3
Re: Co s rukama na kole
A tak já myslím, že elektrokola jsou užitečná i pro ostatní z řady důvodů... ;-)
1) Když elektrista zrovna jede na kole, nemůže mě ohrožovat za volantem, přičemž v autě bývají pro okolí nebezpečnější
2) Elektristi trénují motoristy, že jízdní kolo není vždy nehybný objekt, ale může jim pomačkat plechy
3) Elektrokola jsou pro zloděje mnohem lákavější cíl, třeba jednou příjde den, kdy kolo bez motoru nebudou chtít ani zloději...
0
Re: Co s rukama na kole
Já znám zase party mlaďochů, co na elektrokolech dovádějí po lesích, právě v terénu, mnohem větší adrenalin, mnohem snadněji se mohou zkryplit.
Prostě taková "eko" varianta motokrosu.
V podstatě donedávna byla e-kola buď ty MTB nebo nějaká ta městská přiblížovadla.
Turistická elektrokola, teda třeba ten gravel co mám, jsou záležitostí posledních 4 let, na cestách je moc nevidím, taky stojí dardu.
Ale cykloturistů na těch spíše městských ekolech, jsem cestou potkal hafo. Starší manželé, v podstatě jedou jako já, tedy od hotelu k hotelu, jenže ne 200 km ale 40-50 km denně, to bývá typický vzorek. A samozřejmě, zase spíše kolem vody, nikoliv v Pyrenejích.
K té rekonvalescenci.
Pro mě je příjemnější, když jedeš rychleji, vítr tě ofukuje, a ujedeš třeba 80, než jet zvolna, na lehký převod, potit se, a ujet 30. Treningový efekt bude ovšem naprosto stejný.
No, a když pojedeš na úsporu baterek v kopcovatém terénu 200, budeš na tom stejně, jako kdybys ujedla bez motoru 150. Ten motorek ti totiž vykreje vlastně jen ta nejhorší stoupání, která bych stejně kolo vodil a nešlapal.
Znám, a mnoho nás tu není, fakt obojí.
-4
Re: Co s rukama na kole
Dobrá, argument lepšího chlazení při vyšší rychlosti beru, pokud ovšem nepanují tropická vedra, rychle se z toho může stát i mínus. :-)
eMTB v terénu je opravdu jiná disciplína, která s cyklistikou souvisí jen málo.
0
Re: Co s rukama na kole
Už jsem to psal Lelkovi.
Když nasedneš po dlouhé pauze na kolo, nezařadíš těžký převod, naopak, jezdíš na velké kolečko a malý tác, dokud se nedostaneš do formy.
Tvrzení, že pokud nenasadíš okamžitě těžký převod, že nic neposílíš, bys považoval za hloupost.
Tak proč to samé tvrdíš o elektrokole?
Nechápu.
-4
Re: Co s rukama na kole
Já netvrdím, že na elektrokole nemůžeš nic posílit. Teoreticky můžeš dodat stejný výkon jako bez motoru, což se s výkonem motoru sečte a výsledkem bude víc ujetých kilometrů a vyšší průměrná rychlost.
Jenže co ti elektrokolo z hlediska tréninku přinese? Možná větší variabilitu tras, jinak v nejlepším případě nic... pravděpodobnější ovšem je, že se na elektru budeš flákat výrazně víc...
Takže pokud by tvým cílem bylo na normálním kole ujet určitou trasu v nějakém čase, pak tréninkem na elektrokole možná cíle dosáhneš, ale určitě to nebude rychlejší než trénovat rovnou bez motoru, pravděpodobně naopak.
Dobře, pomíjím možnost, že elektrokolo ti umožní trénovat jízdu vyšší rychlostí než bys sám ušlapal, to u většiny lidí asi nebude cílem. Potom ti elektrokolo umožní udělat si z dokopce rovinu a jet svižně na těžký převod. To má nepochybně výhody dopravní a psychologické, ale z pohledu tréninku a zlepšení kondice se mi jeví přinosnější kvedlat tam lehký převod bez motoru...
0
Re: Co s rukama na kole
Elekrokolo mě umožní si udělat z "tréninku výlet".
A to je to podstatné.
Prostě víc to baví, než jezdit stále stejný okruh kolem komína.
Vůbec není mým cílem ujet nějakou trasu v nějakém čase, takové ambice nemám, a nikdy jsem snad ani neměl, cílem je ujet tu trasu a přežít a to tak, že druhý a další den budu potřebovat jet dál....
Myslím, že nejlépe jsem to formuloval vloni, cestou, tedy na Zelenáči....
---------
Říká se, že každá cesta má člověka něco naučit. Zní to tak moudře a vznešeně.
Ale já nesedám na kolo, abych se něco učil, nebo něco řešil. Pravý opak je to, co od cesty očekávám.
Odpojit se od "řešení problémů" mít jedinou starost a problém, ve zdraví dožít konce etapy, navečeřet se a padnout. K věci patří řešit věci, jako spařená řiť, uvolněný šroubek nosiče, nebo mazání řetězu.
Nic jiného!
--------------
Takže "trénink" vlastně spočívá v tom, tak nějak se dostat do formy, otlačit zadek, utáhnout malinko ochablé svaly.
A vlastně je to jen taková rehabilitace.
Po šedesátce, a čest výjimkám, už nečekáš, že se bude něco nějak výrazně lepšit. Jsi rád za to, že je to jaké je a že svoje kousky neodstonáš.
Uháním si po kraji na elektrice, a funguje to dobře. Když pak sednu na Zelenáče, mám pocit, že stojím na místě, ale to je jedinej rozdíl, protože kadence i síla, jakou se běžně opírám do pedálů je stejná, vlastně všechno je stejné, jen se plazím pomalu. Po pár kilometrech ten pocit, že se loudám, zmizí taky.
Proto doporučuji jako rehabilitaci e-kolo, prostě že ti poskytne zas tejnou námahu delší a zajímavější výlet. Ale má-li někdo masochistické sklony při rehabilitaci trpět, inu, proč ne.
-4
Re: Co s rukama na kole
Ono také hodně moc záleží na tom co kdo a kudy chce jezdit.
Občas jedu se známými na nějaký výlet. Drtivá většina už na elektrice. Jistě, byli by doma asi tak o 10 minut dřív než já, víc nejspíš ne. Záleží totiž kudy se jede, často jsem i rychlejší a čekám já, ve větším stoupání po asfaltu čekají chvilku oni. Jenže pak je také problém, jede tam pán, který by bez elektzriky už moc neujel a který musí mít 2 baterie, na jednu by mu to nedalo a jakákoliv manipulace s kolem je pro něho docela utrpení a dva schody bez pomoci nedá, natož třeba nástup do vlaku. Je to pekelná váha.
Nějak si nedovedu představit jak oni jedou lesní cestou třeba 5 x přenášejí kolo přes padlý strom. Prostě s elektrikou se musí podobně jako se silničkou a zvažovat kudy pojedu a vybírat cestu, nebo vůbec nejet. Nad něčím podobným předem neuvažuju a je mi to jedno. Jistě, když už po desáté jdu přes strom a nějaké zátarasy, tak to začíná být krapet otravný, ale nijak to nebere síly a příliš nebrzdí.
No a plánovat si trasu podle baterie, hlídat aby nedošlo a jet od zásuvky k zásuvce by mě hodně štvalo a dost omezovalo v denním vyjížďce. Mě nedělá problém si vyjet s někým na elektrokole, ale zatím jsem nenašel nikoho kdo by na elektro chtěl jet se mnou :-)
0
Re: Co s rukama na kole
Jo, to je základní problém, ta váha.
Ten gravel je sice asi o 10 kilo lehčí než ty eMTB, ale zase, jen ty dvě další baterie a dvě nabíječky ti dají dalších 8 kilo navíc, a to vezeš, plus to ostatní co na bezmotoráči.
Padlé stromy neumím, ale schody, obrubníky, všeljaké ty mezistupně, fakt se docela dost nadřeš.
Když pojedu na jednu baterii, ujedu nalehko v našich podmínkách, 90 - 100 km. Když naloženej, 70-80 km, ale to fakt šetříš. Když to napereš na turbo od začátku, jsi rád za 50 - 60 km. Takže podle toho si trasu plánuješ.
Do vlaku a z vlaku fakt zápas, takže pokud to jde, raději se tomu vyhnout. Pokud jde o jízdu, na rovince mi spolehlivě kluci na siničkách ujedou, v 25 ti to odpojí. Jezdit na výlety elektrikář a bezmotoráč moc smysl nedává.
Jezdil jsem tak přes tiýden po Bretani se Soňou, když jsem měl oře v opravně, a bylo to naprd. Kdyby byla rozumná, nebo to pochopila, bylo by to celkem fajn, protože do kopce nebo za větru bych se mohl pověsit za ní, jenže ona jak mě měla za zadkem, vždycky měla pocit, že jede moc pomalu, zrychlila, já se dostal ze závětří, a šlus. Tak jsem se naprd a jezdili jsme spolu ale sólo. Já ujížděl na rovinách a z kopce, ona mě doháněla do kopce. Potěšení to ale asi nepřináší nikomu.
Nevím, jestli někdo jezdí od zásuvky k zásuvce, nabití trvá 3 hodiny, za hodinu nabiješ tedy asi tak na 20 - 25 km. Možná to někomu stačí a pak na baterku udělá 100, ale že by s tebou mohl někdo jet 130, to by asi musel mít dvě.
Co vysvětluji, a ty obtížně chápeš, nebo vůbec, že ta elektrika ti umožní zábavnější rekonvalecenci, prostě ubíráš přípomoc, až jedeš za svoje....
-5
Re: Co s rukama na kole
Tak tohle nechápu už tuplem.
Pokud jedu s někým na výlet, nevidím důvod si vzájemně ujíždět. Tady přece vůbec nejde o způsob pohonu. Pokud už někoho na kolo vylákám (což se mi často nepodaří), jednoduše přizpůsobím tempo jeho možnostem. Proč bych mu měl hned něco dokazovat? Na to mám závody...
A nakonec i ten závod - když jsme závodili jako dvojice, tak se jelo, aby mi parťačka stačila, navíc já řešil navigaci a vezl i část její věcí. Nevidím důvod se stresovat tím, jakou průměrku bych měl sám... ale je fakt, že já si ježdění samotný užiju dost, ty to třeba máš jinak.
0
Re: Co s rukama na kole
Pokud máš dva lidi s naprosto odlišným kolem, každé kolo vyžaduje odlišný styl jízdy, jinak se zbytečně nadřeš. Potom je jednodušší, domluvit si místa spichu a mezitím ject každý svým stylem.
0
Re: Co s rukama na kole
A nezačíná to pak postrádat smysl ježdění spolu?
0
Re: Co s rukama na kole
Proto oba jezdíme, když spolu, na těch eMTB.
Jenže stalo se, že se mi rozesralo ložisko v zadním kole, a hoši v servisu nebyli schopni dodat do 10 dnů nové zadní kolo, ložisko, jakékoliv řešení.
Protože v Andernos bydlíme kousek od města, je kolo docela potřeba, řekl jsem si, ok, nebude elektrika, vezmu Zelenáče
Na vyasfaltovaných stezkách kolem Bassin Arcachon to fungovalo v pohodě, stačilo, abych jí neujížděl, ovšem v těch v kopečcich pobřeží Finistère už ne.
No, a jsou i cestičky, kde máš na silničce problém, i když na rovince :-)
-3
Re: Co s rukama na kole
Jako vždy je to o prioritách. Pokud nepohodlí plynoucí z přizpůsobování druhému přesáhne snesitelnou mez, pak nemá smysl, aby na výlet jezdili spolu.
Primárně bude záležet, zda výlet na kole s někým považuješ za událost sportovní nebo společenskou...
0
Re: Co s rukama na kole
No, to je o nezkušenosti.
Spolu jezdíme na těch eMTB já vždycky vepředu, protože určuji směr.
Situace, kdy za Soňou jedu je pro ní nekomfortní už jaksi ze zvyku. Pak, absolutně netuší, že když máš v kopci za sebou dejchavičného starce na silničce že musíš jet vážně o dost pomaleji, než je na té elektrice zvyklá. O hodně moc. Hlídat si, jestli ten za tebou stíhá.
Jenomže kdo nikdy na kole takhle nejezdil to neumí, a po několika marných pokusech jsem to vzdal. Ono to vážně dost vysílí když za někým visíš, a on ti začne přidávat, ty zrychlíš, abys nevypadnul z pytle, a on přidá znovu...
To si řekneš, na to se můžu tak akorát....
Ale nesmíš to brát tak, že jako by se jelo úplně odděleně, prostě "počkáme na sebe támhle u toho kostelíka", asi tak.
-3
Re: Co s rukama na kole
Já jsem "přeučený" levák, podvědomě mám větší záběr levou nohou, ale nikdy jsem si nevšiml nějakých nesrovnalostí/bolesti- tělo to pomocí svalů podvědomě vyrovnává samo. Jestli jsi to nějak narušil, je to problém a ten je asi ta bolest.Jako je nepřirozené za chůze pohyb obou končetin(ruka+noha)na jedné straně vpřed....
-1
Re: Co s rukama na kole
To ne, jsem si naprosto jistý, že tu levou ruku používám správně, akorát že jsem se to naučil teprve nedávno a tak v ní nemám dostatek síly, zapojuje se tam spousta svalů, od zápěstí přes triceps až po prsní svaly a kdo ví, co ještě.
Chvíli potrvá, než to všechno přiměřeně zesílí. Pak už to bolet nebude, nebo pokud ano, měly by mě bolet obě ruce stejně.
0
Re: Co s rukama na kole
stáří je ponižující, připrav se na to :-)
extra lepší to nebude, takže "houby zle" když bolí jen levá, až budou bolet obě, bude to horší, ale furt lepší, než aby tě k tomu rozbolely kotníky a kolena, ale to taky jednou přijde....
-4
Re: Co s rukama na kole
Nedělám si iluze, že bych snad někdy přestal stárnout.
Jen se, dokud je to ještě možné, snažím naučit svý tělo používat co možná nejvíc efektivně.
Nejvíc efektivní styl šlapání je totiž zároveň nejzdravější a nejradostnější.
Když jsem vyrážel v.r. 17 do Španělska, takhle zpětně mi došlo, že jsem byl v té snaze teprve asi v půlce cesty.
Původní návyky už jsem měl oslabené, nové návyky ještě slabé, ale doufal jsem, že se to cestou nějak poddá.
A podle toho ta cesta probíhala.
Už za Berounem jsem byl v prdeli, ale říkal jsem si, třetí den se to zlomí.
Nezlomilo, jako poloviční mrzák jsem šlapal až ke španělskýmu rybníku.
Neskutečný utrpení, frustrace, beznaděj, ve srovnání s kterou je 24h procházka růžovým sadem..
Takže jsem se vrátil domů a od tý doby tu levou stranu týrám dál, aby se to vyrovnalo.
Třeba to nevyjde, nevím, není to jednoduchý, dobrovolně obětovat několik let cyklistického života a číst o sobě, že mi to hlava nedává, ale já stále doufám, že tímto si významně prodloužím čas, po který si budu schopen na kole poradit vlastními silami a mít z toho radost..
-1
Re: Co s rukama na kole
No, o to především jde, aby to působilo radost
Já když v roce 2014 vyrazil do Andory, taky jsem sedlouho poctivě připravoval, a protože jsem měl dlouho pauzu, byl to celkem hustý.
a představ si, že se tu našel zmrd, asi marod na hlavu, který začal fabulovat, že jsem to neujel, že mě vozila Soňa od stanovišti k stanovišti fotit, přidali se další zmrdi a zmrdky, a jeden důchodce mluvil o "kontroverzni cestĕ".
A to jen proto, že jeden chorý mozek nerokázal připustit, že 55 letej strejc, bez toho aby psal jak trenuje zlášť pravou nebo levou nohu, byl tohleschopen ujet,
Když jsem v roce 2019 jel 2400 km kolem Evripy, sdílel jsem on line souřadice, a marod nemohl pípnout. Tak alespoň vysíral tím, že vedro nebylo takové vedro, a bavíc, spal jsem v hotelích, což znamená, že ta trasa sescvrkne na slabiu třetinku :-)
Teď má stejný blb problém s pomĕrem kilome rů s motorem a bez :-)
Osobnost je potřeba držet v cajku komplexně, je k prdu mít silné nožky, když je hlavw v prdeli
-3
Re: Co s rukama na kole
Njn, doba je zlá, anexí Krymu to začalo, a teď už jsou i tady.
Hned od začátku mi bylo jasné, jakým směrem se bude diskuze vyvíjet :-)
-3
Re: Co s rukama na kole
hlavne si nesplést ruce,))))
0
Re: Co s rukama na kole
Hlavně při pozdravu :-)
-4
Re: Co s rukama na kole
Blbě hledáš. ;-)
https://www.youtube.com/watch?v=28ADO9pC1BY
-1
Re: Co s rukama na kole
Rozumím jen česky, takže v tom videu říkají to samé co ty, že ruce nedělají nic? Ani při špurtu? Babičko, proč mají špurtéři tak svalnaté ruce?
0
Re: Co s rukama na kole
Ne že by nebyla pravda, že na beranech jsou obvykle 3 pozice, ale tvrdit, že nejagresivnější z nich je ta nejspodnější mi přijde jako pěkná hovadina.
Obecně s berany se dost blbě nadhazuje a dávkujou brzdy spolu s předozadní distribucí hmotnosti trupu.
Ne že bych na silnici neviděl lidi dělat trial, ale bylo to vždy skoro v nulové rychlosti.
Z hlediska aerodynamiky je to taky pěkná krize, funguje to nejlépe v pelotonu, v závěsu, a s rukama dole.
To taky určitě není moc pohodlá pozice, a snažit se v té pozici něco přeskakovat a do toho brzdit a ještě přehazovat je úplný nesmysl.
Berany fungují nejlépe s rukama na brzdách a kolem představce, takže ten spodek, to už je jen taková nadstavba na sjezdy.
Ale zkuste si sjet někdy bez brždění nějaký kopec, kde je dole 30cm hluboká, a 2m dlouhá díra, pak přejezd s rozflákaným betonem a za tím další taková díra.
To se dá pouze přeskočit, a ješte bych řekl na dvakrát a v pořádné rychlosti.
Buďto to vemeš u představce, ale nemůžeš brzdit, nebo to vemeš za páky a když chceš brzdit, tak seš stejně zbytečně vpředu.
A jinak s berany když při rozjezdu vystřelí noha z nášlapu, tak je to celkem jisté rozbité koleno.
Berany jsou nonsens dobrý tak akorát na závody.
Přežívají jen díky tomu že mají na sobě omotávku která je měkká, a protože to razí UCI jako celkem bezpečná a celkem aerodynamická řídítka pro hromadné závody.
-2
Re: Co s rukama na kole
Jsem netušil, že berany jsou úplně na ...
A jaká aerodynamická řídítka pro amatéry doporučuješ? Potřebuji mít po rovině přehled o autech okolo. Potřebuji snadno brzdit a ve sjezdu nebo protivětru či v závěsu se potřebuji zabalit.
-4
Re: Co s rukama na kole
Jasně, berany jsou úplně na hovno, protože to napsal na nějakém "pochybném" cyklowebu nějakej single. ;-))
-5
Re: Co s rukama na kole
:)
Tak mi vysvětli k čemu je na beranech ta spodní trubka co vede dozadu - ?
Podle mého jen proto, aby ti nespadly ruce.
A to je na řídítkách dost podstatný nonsens, váha navíc, věc do které se můžeš kopnout kolenem a pod.
Prakticky nikdo se tam nikdy nedrží, každý se drží úchopu v předu, protože jinak ztrácí kontakt s torzí kola.
Ale nikdo se to nepokusil za ta léta odstranit, všichni se bojí, že by se něco stalo, ale nikdo neví co.
;)
-1
Re: Co s rukama na kole
Stačily by bullhorny volně přecházející v dualy, bez toho spodku.
Dualy by mohly být mnohem kratší.
K tomu bych všem doporučil zdvojené páky uprostřed, ať se dá brzdit malíčkama.
Když jezdíš ve sračkách a chce ti to tahat stopu, jediná možnost je tlačit řídítka od sebe, jinak to ruce neuhádají.
A v této pozici lze brzdit akorát malíčkama, na středové páky.
Dokonce se dá v této pozici i nadhazovat a skákat.
A když bys mne potkal na cestě, možná by ti bylo divné, že mám přitom ruce naopak...
-1
Re: Co s rukama na kole
Ono to chce hlavně a v prvé řadě na tom kole umět jezdit... ;-)
-3
Re: Co s rukama na kole
přesně, a pak zjistíš k čemu je dobré...
;)
-1
Re: Co s rukama na kole
Bullhorny s brzdovýma pákama uprostřed.
Ale řazení se ti tam nejspíš nevejde, a na dualy můžeš zapomenout.
Obecně, na to seženeš akorát fixkové a cyklokros páčky.
Řazení na konci bullhornů je naprostý nesmysl, dobrý tak akorát na časovky a triatlony.
Ovšem UCI říká něco jiného, i ohledně délky představce - něco o neovladatelnosti atp.
Zabalit se s bulhornama můžeš tak jak tak, a ruce uprostřed tak akorát zvyšují rychlost i po rovině, a nemusíš se balit a sedět si na koulích.
Vždycky se ptám čím je ten diskomfort vykoupený.
Jakkoli mám klasickou silničku rád, protože se na ni dá skákat, všem bych doporučil jezdit na dobře postaveném, lehkém, a vpředu odpruženém lehokole.
-1
Re: Co s rukama na kole
Já jsem před časem jel s člověkem, který má flevo, většinu času měl ruce složené v klíně. Přijde mi to asi nejpohodlnější.
0
Re: Co s rukama na kole
V klíně?!?
Ne, víc radši vědět nechci... :o)))
-5
Re: Co s rukama na kole
flevo se řídí vpodstatě nohama...
Zajímavé je že samotné Flevo od této koncepce časem ustoupilo ve prospěch klasické vidlice.
0
Re: Co s rukama na kole
Ještě mám pověz, co je to Flevo?
-1
Re: Co s rukama na kole
Umíš používat google? Při tvé yntelygency bys mohl! ;-)
-4
Re: Co s rukama na kole
Umím, když já myslel, že nám to objasní líp. Ty bys to například vylepšil nějakým vtipným koprofilním komentářem.
-4
Re: Co s rukama na kole
Flevobike je holandská firma založená někdy v 90.letech ve Flevolandu, která nyní vyrábí jeden typ velmi nadstandartního lehokola s řetězem ukrytým v rámu, 14 rychlostní převodovkou Rohloff ukrytou v rámu, a zadní kyvkou.
Jmenuje se Greenmachine.
Obdobně dalším produktem je ORCA, velomobil, který je bohužel poněkud dost těžký.
Jedním z jejich inženýrů byl také Allert Jacobs, který nyní produkuje velomobily pod značkou Velomobiel.nl
Poslední počin je QuattroVelo - čtyřkolový plně odpružený velomobil s velkým cargo prostorem a jediný na světě ve kterém můžete vozit své děti, aniž byste nějak museli nutně omezovat rychlost, komfort, či bezpečnost.
----------------------------------
Ale to o čem se bavíme - "Flevo" je typ lehokola, který má přední šlapání spojené natvrdo s předním kolem, které je poháněné krátkou řetězovou linkou.
Kloub zatáčení je umístěn pod sedlem, takže nohy a trup kroutí vozidlo do zatáčky - jakkoli má Flevo řídítka, zkušený jezdec jej dokáže řídit nohama v malých i vysokých rychlostech, i při spurtu.
V malých rychlostech je v rukou (nohou) zkušeného jezdce otočitelné na velmi malém poloměru.
Nemnoho lidí na tom dokáže jezdit, já k nim nepatřím, mám raději pozdější typ FWD - tedy přední náhon s kladkou nahoře, a kroucenou vertikální linií řetězu.
0
Re: Co s rukama na kole
Tak nějak tajně doufám, že aspoň ve vlastním... :)
0
Re: Co s rukama na kole
přečti si Boris Filan- tajomstvo Budhovho úsmevu :-)
0
Re: Co s rukama na kole
Potvrzuji. Na pythonu (nožní řízení podobné flevu, jenom ještě šílenější geometrie) jsem ruce celkem běžně používal k rozbalování sušenek, odšpuntovávání lahviček, smrkání, zapínání knoflíků na košili a podobným kratochvílím. A občas taky k řazení, brždění a držení, aby mě nějaký drnc nevyhodil ze sedla.
0
Re: Co s rukama na kole
To dělám i na normálním kole. Taky se ještě například oblékám a vyslékám (bunda, vesta), povoluji si tretry, montuju si světlo, zapínám si zadní blikačku... ;-)
-1
Re: Co s rukama na kole
Ještě jsem si vzpomněl - například dávám si návleky na tretry. :)
0
Re: Co s rukama na kole
A zapomněl si na - padám a pak si kupuju novou helmu :o)))
-3
Re: Co s rukama na kole
Čistě empiricky vzato:
a) Když sedím na sedle standardního stojatého kola a šlapu tak, že mě to z toho sedla nezvedá, tak se ruce jenom opírají o řidítka, aby horní část těla vlastní vahou nepřepadla dopředu. Síla je tedy čistě tlaková v ose rukou. Při brzdění je větší, ale směr stejný.
b) Když se zvednu, abych propružil nějaký hrbol nebo šlápnul plnou vahou těla, tak posunu těžiště nad šlapky, ruce uvolním a držím jenom prsty. Čili síla plus mínus nula.
c) Takové síly, abych se musel za řidítka přitahovat proti šlapkám, běžně nevyvíjím, tak nemůžu referovat.
Chuck Norris umí šlapat vestoje bez držení. Jednou nohou.
0
Re: Co s rukama na kole
Proč tedy mají silničáři na kole tak krásný kočičí hřbet, když žádnou sílu nikam nepředvádí? Když jen drží řídítka, aby jeli rovně?
-2
Re: Co s rukama na kole
Zkus si to, uvidíš. Zalehnutí není jenom o aerodynamice.
-1
Re: Co s rukama na kole
http://www.nakole.cz/diskuse/5441-rucni...
0
Re: Co s rukama na kole
2:13 - Sagan by to mohl vědět :-)
https://www.youtube.com/watch?v=mixFCCKZf2w
0
Re: Co s rukama na kole
Já si při jízdě na kole ruce odkládám na řidítka. Jakožto sklerotik pak nemám problém s jejich nalezením. Druhak páni policisté z nějakého důvodu přitomnost rukou u cyklisty kontrolují, a pokud je nevidí (nejlépe na těch řidítkách) nají hloupé dotazy.
0
Re: Co s rukama na kole
Proto jsem se k tomuto tématu vrátil, něco podobného jako ty, nebo Hekynen, tvrdí víc lidí, že při šlapání ruce nepotřebují a jen řídí.
Ale podle mě, je to mýtus.
Bez práce rukou nemáš šanci podat maximální výkon. Odhaduju, že pokud si to poctivě pohlídáš a nebudeš si rukama pomáhat vůbec, budeš je mít "odložené na řidítkách", dostaneš se jen na cca 60-70% maxima.
-1
Re: Co s rukama na kole
O tom žádná... Zkus ject bez držení do kopce ...
0
Re: Co s rukama na kole
Podle mých zkušeností, ruce nedělají prakticky nic. Pokud pod sebou nemám hrbolatý terén nebo před sebou rychlý sešup, obvykle jezdím s levou rukou za hlavou, na řízení, řazení a poklidné brždění stačí pravá.
Jelikož ty různé polohy rukou začínají být čitelné na opálení, zkoušel jsem je prohodit, ale i když si odmyslím absenci řazení pro levačku, pravačka za hlavou není ani zdaleka tak pohodlná.
Člověk zřejmě není zase tak symetrický...
0
Re: Co s rukama na kole
Na lehu jsem toho moc nenajel, tak mi nezbývá, než respektovat tvoje zkušenosti - platí to co píšeš i pro jízdu na maximální výkon?
0
Re: Co s rukama na kole
Pokud se do toho chci opřít a opravdu chvíli frčet, skládám levačku do klína - je to citelný rozdíl v odporu vzduchu.
Jinak je to šumák, do pedálů se vzpírám proti sedačce, ponejvíce v bederní oblasti, velmi vyjímečně v lopatkách. Řízení tak jako tak jen "vedu".
Výše uvedené platí samozřejmě jen pro "dálniční" cyklostezky s dobrým rozhledem a hladkým povrchem, prostě když si člověk může udělat trochu "pohodlíčko" - na dlažebkách mezi autama bych to nezkoušel...
0
Re: Co s rukama na kole
Co si pamatuju, ze vzpírání proti sedačce v oblasti bederní, jsem měl na lehu pocit, že si odrovnám kyčle, tak jsem na tom šlapal podobně, jako na klasice, pomáhal jsem si tahem za řidítka. Asi by mi pár let trvalo, než bych některé návyky odboural a jezdil uvolněně jako ty.
0
Re: Co s rukama na kole
Záleží na tom, na jakém kole. Tuhle jsem potkal borce na jednokolce, a ten nepotřeboval ruce vůbec. Na klasice, pokud máš správný posez a jedeš volně a zrovna nepotřebuješ prudkou změnu směru, jsou ruce jen zlehka opřené o řidítka. V době, kdy jsem jezdil na silničce, jsem je měl nejčastěji opřené o brzdy. Nyní, kdy jezdím na tříkolce, je mám na řidítkách jen volně položené, (i když mám přímé řízení), ať už jedu volně, nebo šlapu velkou intenzitou. Závodníci ve spurtu za ně berou takovou silou, že je vidět, jak se celé kolo vlní.
0
Re: Co s rukama na kole
Mně příjde, že na Ibexu ruce opravdu jen řídí. Sice řidítka pustit nedokážu, ale při volné jízdě po hladkém asfaltu dva prsty k řízení v pohodě stačí.
Jestli ovšem při snaze o maximální výkon na lehokole, mohou být ruce užitečné jinak, než k řízení, si jistý nejsem. Je fakt, že už při škrábání se do prudkého kopce, držím řidítka celkem pevně, ale to může být důsledek nizké rychlosti a nutnosti výrazných korekcí směru pro udržení rovnováhy...
Jak to má klasika hodnotit nebudu, na té běžně nezávodím... :-)
0
Re: Co s rukama na kole
Přikláněl bych se k názoru, že řidítka držíš pevně, protože si při šlapání pomáháš i rukama.
Na tom lehokole nejsou asi ruce tolik potřeba, protože se můžeš zapřít ramenama o sedačku, ale i tak si myslím, že když k tomu přidáš i ruce, tak budeš rychlejší.
Ono by to nemělo být žádné překvapení, když si představíš třeba běžce.
Člověk by řek, že nejsou při běhu ruce potřeba, ale oni s nima furt mávají :-)
A čím větší intenzitu běžci provozují, tím silnější mají vršek, se podívej na sprintery, prostě je nutné brát tělo jako celek, když budu mít slabý vršek, silné nohy budu mít akorát na parádu.
Nebo tady někdo zmiňoval Večerníčka, ten si myslím taky začne mávat rukama, když bude chtít na jednokolce akcelerovat.
-2
Re: Co s rukama na kole
Tak při běhu ruce rozhodně pracují a nepohybovat jimi by bylo značně nepřirozené, respektive při orienťáku běžet a přitom koukat do mapy se dá, ale určitě tak člověk neběží naplno... což ale souvisí s tím, že chci v té mapě něco vidět a pokud možno se nepřerazit... a stejně pohybuji alespoň tou jednou rukou, co mapu nedrží...
Zajímavé je, že na inline bruslích jezdí ti zdatnější často s rukama za zády. Tam ale předpokládám, že nepůjde o efektivitu ale o aerodynamiku, která při jejich rychlostech již hraje značnou roli... já to nedělám, ruce se mi hodí při nečekaném setkání s asfaltem... ;-)
0
Re: Co s rukama na kole
Když se pozorně podíváš třeba na Sáblici, ruce za zády sice má, ale stejně tam s nimi cosi kutí :-)
0
Re: Co s rukama na kole
"Na tom lehokole nejsou asi ruce tolik potřeba, protože se můžeš zapřít ramenama o sedačku, ale i tak si myslím, že když k tomu přidáš i ruce, tak budeš rychlejší."
Nebudeš, nebo jen při krátkodobém sprintu, a ani tím si nejsem jistý. V době, kdy jsem se občas zúčastňoval amatérských závodů, jsem si něco o jízdě na kole i přečetl. Abys zůstal při jízdě v aerobním pásmu, je třeba zapojit v co největší míře jen ty svaly, které šlapou, a to ruce nejsou. Při dlouhých úsecích jízdy v balíku bez nástupů, stačí je mít v pohotovosti na brzdách. Čím víc zbytečně zapojuješ svaly trupu a rukou, tím spotřebují víc kyslíku, který je nutný pro nohy a ty se začnou "zakyselovat", protože svaly už nedostávají dostatečné množství kyslíku a pracují v anaerobním režimu. Nohy Tě začnou bolet, a pokud nejsi masochista, donutí Tě to zvolnit.
0
Re: Co s rukama na kole
V principu máš určitě pravdu, intenzivně používat ruce, když to není zapotřebí je špatně.
Podle mě ale, nemá cyklista moc na výběr, se zvyšující se intenzitou šlapání musí přiměřeně zvyšovat práci rukou.
Nebo teda - on samozřejmě nemusí, ale pak mu ujedou ti, kteří to udělají :-)
Sice u toho spotřebují víc kyslíku, ale budou i o poznání rychlejší.
0
Re: Co s rukama na kole
To je právě to, o co v závodech jde. Odhadnout, kdy je nechat odjet-dlouhý kopec- a jet si své tempo s tím, že jim dojde, a pak si je méně unavený dojet a následně je nechat za sebou. To ale nebyl můj případ, byl jsem vždy necyklisticky příliš těžký, v prvním kopci mně odjeli :-).
0
Re: Co s rukama na kole
Tak ono mezi fyzikální úlohou efektivně dojet z bodu A do bodu B a cyklistickými závody je hromada rozdílů.
Ten hlavní, pokud to není časovka nebo bezhákový triatlon, je že v závětří za někým se jede výrazně lépe než samotnému a že jednotlivec nemá proti spolupracující skupince dlouhodobě šanci. To veškeré strategie dost komplikuje... nebo můžeme říct, že to dělá zajímavější. :-)
Pokud já na Ibexu nechám do kopce skupinku cyklistů (se srovnatelným výkonem) ujet víc než pár vteřin, už je prostě nedohoním. Ani s prudkého kopce nepojedu o tolik rychleji, abych to stáhnul. Když se skupinky do kopce udržím s maximálním tepem, mám slušnou šanci, že je uvisím i s kopce a ještě se stihnu vzpamatovat před dalším kopcem...
Nejhorší varianta samozřejmě je, že přestřelím své možnosti a odpadnu před vrcholem kopce. Pak nejen jedu zbytek závodu sám, ale navíc mnohem pomaleji, než kdybych je nechal jet rovnou... :-)
0
Re: Co s rukama na kole
Oni ale jedou na kolech o skoro poloviční váze, a kola mají nabušená na výrazně vyšší tlak. A dolu pak třeba víc riskují, a pokud se vystřídají, nemáš šanci je sjet.
0
Re: Co s rukama na kole
Taky myslím, že zapojení dalších svalů při jízdě na kole nebude dlouhodobě výhodou.
Čas od času se objeví vehikl, kde jezdec kromě nohou zapojuje do pohonu i ruce a většinou to zase rychle upadne v zapomění.
Že by klika místo řidítek neprošla přes UCI je jasné, ale v kategorii vozítek poháněných lidskou silou se pro dosažení rychlostních rekordů určitě zkouší možné i nemožné, takže pokud by z lidského těla šlo dostat větší výkon při zapojení rukou, nepochybně by toho využili... tam řeší každý watt a nevybavuji si žádný rychlý velomobil, kde by se ruce účastnily pohonu.
0
Re: Co s rukama na kole
On bude rozdíl kolo a lehokolo. Na zábradlí musíš vrškem těla něco dělat i kvůli udržení rovnováhy a čím víc se do toho vzpíráš, tím víc se kroutí rám což tě nutí ruce ještě víc zapojovat. Teoreticky bys s kuframa měl být schopný utopit protijdoucí síly šlapání jen do pasu, ale to je jen teorie.
Na leháčí (notabene na tříkolce) si tělo vezeš víc jako náklad než jako aktivního jezdce a šlapání je mnohem snazší izolovat opravdu jen do oblasti nohou a tak se vršek může opravdu soustředit jen na řízení a flákání (možná další výhoda lehokola stran distribuce kyslíku :-) )
Přes UCI neprojde nic, když už regulujou i dýlku fusek...
0
Re: Co s rukama na kole
Těžko utopíš protijdoucí síly i s kuframa, to je tak složitý a nefefektivní pohyb, že bys daleko nedojel.
Na klasice je prostě potřeba co nejefektivněji šlapat, na nějaké točení, nebo tahání nahoru za pedál, zapomenout.
Vem si, jak obrovská je síla, kterou umí noha tímhle stylem vyvinout, je na ten pohyb stavěná, kdo je trochu v kondici, udělá na jedné noze dřep bez problémů a to je ten nápor, co musíš udržet rukama, když makáš naplno, aby šla ta síla do pedálů, aby tě místo toho nezvedala nahoru za sedlo, plus teda musíš vyrovnávat boční torzi, aby to šlapání bylo plynulé.
0
Re: Co s rukama na kole
Píšu TEORETICKY :-)
Zvedání ze sedla v rukách neudržíš kdyby ses rozkrájel, to je o vyrovnání těžiště, hmotnosti a síly kterou šlapeš.
V rukách můžeš kompenzovat právě jen ty momenty vznikající "vyložením" nohou od osy, což je právě to co se ti na leháči bohatě utopí v té masivní ploše kterou na kole ležíš.
Jak se má na kole nejefektivněji šlapat nevím, měl jsem za to že troubové šlapou jak na schodech, trošku lepší za pedály i tahají směrem vzhůru, ještě lepší "šlapou čtvereček" a ti co opravdu umí pedálem skutečně točí kolem dokola.
Na leháči jsem objevil uplně novou studnici dopředné síly, když jsem obul kufry - jednak jsem začal tahat a jednak jsem se přestal prát sám se sebou, když jsem musel šlapající nohou přetlačovat tu co se zrovna vracela - bez kufrů musíš pořád do pedálu trochu tlačit aby ti noha nespadla ze šlapky. Nebo mít fakt namakané břicho a spol, protože držíš nohy ve vzduchu bez opory, to je každého volba :-D
0
Re: Co s rukama na kole
Jestli to v rukách neudržíš, ani kdyby ses rozkrájel, nepiš to o mně, jo? :-)
Už jsem to tu psal, kdyby šlo jen o vyrovnání těžiště, k čemu by byly špurtérům takový pazoury?
Si to někdy zkus doma bez kola, ten pohyb, co vykonává cyklista na klasice, když do toho šlápne naplno - je to v podstatě ten samý pohyb, jako když se na každý konec provazu postaví jeden člověk a pak se přetahují, fakt věříš tomu, že rukama jen vyrovnávají těžiště?
Nebo trenažér na veslování, to samý..
Nebo si to kolo upni do trenažéru, něčím zablokuj zadní kolo, uchop řidítka do teplejch, pořádně do toho šlápni a pokus se vysledovat, kterým směrem působí ta největší síla, kterou musíš rukama udržet, boční to rozhodně nebude, ze všeho nejvíc budeš za řidítka tahat, jako za ten provaz.
Točení pedálem kolem dokola, to jsou jen staré cyklistické báje a pověsti, kterými staří, cyklističtí psi oblbují amatéry, skutečnost je taková, že v jednoduchosti je síla...
-1
Re: Co s rukama na kole
Ale já to o tobě klidně napíšu: Neudržíš to v rukách, kdyby ses rozkrájel.
Zdůvodnění je prosté:
síla působí (přibližně) na ose střed-sedlo. Tvoje těžiště (pokud máš podobnou stavbu těla jako většina lidí) je někde okolo pupku. Když se zvedáš ze sedla, otáčíš těžistě okolo osy řidítek (na MTB jí vlastně držíš v rukách). Síla kterou vyvíjíš do pedálů tak má i malinko delší páku než tvoje těžiště a právě tvoje hmotnost (eventuálně posílená tím co udrží kufr druhé nohy) je to co ti v podstatě limituje sílu šlápnutí. Síla kterou na téhle páce vyvineš v zápěstích (takový ten pohyb jako když přidáš plyn na motorce, jen opačným směrem) je naprosto zanedbatelná. Tvoje ruce nejsou v pozici, kdy by mohly vyvíjet cokoliv do pedálů.
To co popisuješ ty jsou vedlejší síly, vznikající právě z toho, že nohy jsou dvě a odsazené z osy těla, těžiště je na ose, tzn vzniká tam moment, který musíš někam utopit. Pokud se do toho vzpíráš silou, budeš to pravděpodobně dělat rukama, pokud šlapeš kadenčně, budou ty síly výrazně menší a můžeš je utopit jenom v zadku na sedle (ty chvíle kdy se jezdí "bez držení" a svačí se či svlíká triko).
Pokud mi chceš tvrdit, že sílu kterou šlapeš do pedálu udržíš v rukách, zkus se na rukách vzepřít tak, aby ses z pedálů i sedla zvedl a držel se jen na rukách, pokud tohle dáš, udělím ti čestnou vyjímku.
Já tvrdím, že na těhle silových a pákových poměrech by měla co dělat lešenářská žabka s pořádně zarvaným šroubem...
0
Re: Co s rukama na kole
Když se snažím na řidítkách udržet sílu nohou pod kontrolou, vykonávám rukama jiný pohyb, než popisuješ v závěru příspěvku.
Na řidítkách se nevzpírám, ale naopak se k nim přitahuju.
Proto jsem dával za příklad člověka, který táhne za provaz, nebo mě teď napadá tělocvik ve škole - šplhání po tyči, po laně, tam je ta práce rukou stejná.
0
Re: Co s rukama na kole
Ano, to jsou ty ve své podstatě nechtěné momenty.
Tím se ale jen držíš v sedle (udržuješ rovnováhu) ke šlapání jako takovému to přispívá jen sotva...
0
Re: Co s rukama na kole
Pokud vycházíš z předpokladu, že se mi nechce šlapat, pak ano, jsou to v podstatě nechtěné momenty.
-3
Re: Co s rukama na kole
Jsi starý hloupý muž, jemuž je zbytečné něco vysvětlovat...
-2
Re: Co s rukama na kole
Taky argument... nevím, kolik máš najeto na klasice, myslel jsem, že jsi lehokolista, což ale samozřejmě neznamená, že bys nemohl mít pravdu.
Ale z tvých argumentů mám nepříjemný pocit.
Jako bys ani nezkusil co jsem ti doporučoval, to s tím lanem, veslovacím trenažérem... a píšeš mi argumenty, které jsi vymyslel na židli u počítače.
-3
Re: Co s rukama na kole
Tak jsem na tebe dneska na kole myslel a sledoval to, na rovině se většinou pohybuju mezi 28-32km/h a ruce mám poměrně uvolněné, spíš jen naznačuju ten pohyb, který vykonávají při vyšší zátěži, na kompenzaci práce nohou, při pohodové jízdě, tedy ty ruce nijak zvlášť nepotřebuju, stačí když se víc překloním a stačí váha trupu.
Ale okolo tý třicítky se zřejmě pohybuje hranice, za kterou už to bez rukou nejde, stačí malé, mírné stoupání a když chci udržet stejnou rychlost, už musím výrazně zabrat i rukama.
Ono na rovině je to taky hodně o váze, já mám 72kilo. Kdybych byl pořádnej, 85kg chlap, ta rychlostní hranice by nejspíš byla o poznání výš.
-2
Re: Co s rukama na kole
To mi připomíná, jak jsem se v 60ti rozhodl že zopakuji naši cestu kolem Evropy, když mě bylo 20.
V červenci 2019.
Třetí den jsem dojel do Strasbourgu, vedro, 36 ve stínu.
Recepční na hotelu se mě ptala, jakou jsem měl cestu, takhle se oni vždy ptají, mají na to protokol. Já ovšem zcela mimo protokol, řekl "na hovno, bylo vedro'.
A holka se mě, zcela logicky zeptala proč v takovém vedru jezdím na kole.
A já jí řekl: "protože jsem starej idiot".
S ona mě odpověděla: "ne, vy pane starý nejste"..
.
Širavík není starý :-)
-3
Re: Co s rukama na kole
Recepční jsou jistě zvyklé na "ledacos". Ta dívka byla pohotová a určitě také velmi chytrá :-)
0
Re: Co s rukama na kole
nemyslím si, chtěla mi "polichotit" ale trochu se jí to vymklo, neuvědomila si, že mi nechala toho idiota. Byla pak z toho dost rozpačitá, ale protože jsem se řechtal, věděla, že tak zle nebude :-)
-4
Re: Co s rukama na kole
Nechtěl jsem být na Sodomu ošklivý, snažil jsem se mu to vysvětlit slušně, ale se zlou jsem se potázal.
To, co napsal o vzpírání na rukách, ho totiž usvědčuje, že je úplně mimo:
"Pokud mi chceš tvrdit, že sílu kterou šlapeš do pedálu udržíš v rukách, zkus se na rukách vzepřít tak, aby ses z pedálů i sedla zvedl a držel se jen na rukách, pokud tohle dáš, udělím ti čestnou vyjímku."
-4
Re: Co s rukama na kole
Takoví gymnasté docela běžně cvičí se svoji váhou jen na rukách, vydrží i dvě minuty a občas chvíli i jen na jedné ruce :-)
0
Re: Co s rukama na kole
Kdyby jen NA rukách. Mě vždycky fascinují na kruhách, jak se roztáhnou, jak na kříži, a vydrží tak!
-2
Re: Co s rukama na kole
Jenže vzepřít se na rukách je něco úplně jiného, než se přitáhnout.
Přitáhnout se například na hrazdě, dokáže skoro každý, trochu fyzicky zdatný, jedinec.
Ale jen opravdoví borci, kteří to nacvičují léta, se nezastaví bradou na úrovni hrazdy, ale v tom pohybu vzhůru, pokračují dál - dokáží se na hrazdě i vzepřít, což je ten pohyb, který popisuje Sodoma.
-1
Re: Co s rukama na kole
Samozřejmě, vždyť proto jsem zmínil gymnasty :-)
0
Re: Co s rukama na kole
Najdi si na NETU stránky KPO, (Klub přátel Ostravy - kdysi pořádali čtyřiadvacetihodinovou akci "Šílený cyklista"), tam je (kromě mnoha jiných zajímavých informací o stravě a pod.),fundovaně a srozumitelně vysvětlené šlapání "nakulato". Dříve si cyklisté dávali na zimáky "festku", právě proto, aby se naučili co nejlépe točit, ne jen šlapat směrem dolu. Nevím, nakolik výzkum od té doby pokročil, ale tam uváděli, že by se mělo točit po celém obvodu kruhu, vyjma zvedání pár desítek stupňů od vodorovné polohy kliky směrem nahoru.
Jediný logický případ, kdy pro pohon "šlapohybu" byly použité nejen nohy, ale i ruce, jsem zaznamenal u HPV helikoptery. Tam se ale jednalo o dosažení maximálního výkonu v řádu pár minut. Pro získání ceny Igora Sikorského bylo potřeba docílit minutového letu ve výšce nimimálně tří metrů.
Já jezdím pomalu, a pro dojetí někam daleko, musím jet často mnoho hodin. Nedovedu si představit šlapat větší silou, než kolik vážím, i když na trojkolce by to bylo možné. Pevné opěradlo sedadla to umožňuje. Jenže kolena by to moc dlouho nevydržela.
A to samé platí i pro klasické kolo. Proto cyklisté jezdí s intenzivním zapojením rukou do šlapání jen krátkodobě, v době svých nástupů, dojíždění nástupů soupeřů, nebo sprintu, ne po dobu více hodin, co trvá celý závod.
0
Re: Co s rukama na kole
Pořád to vidíš černobíle - buď ruce používat, nebo ne, ale ono to jde plynule, když pojedeš nízkou intenzitu, tak se bez nich, samozřejmě, obejdeš, ale se zvyšující intenzitou jsou ty ruce potřeba čím dál víc.
Pokud tu práci rukou nemáš zažitou, používáš je špatně, nebo v nich z nějakého důvodu nemáš sílu, třeba protože nízkou intenzitou jezdíš pořád, tak tě v intenzitě převálcuje kdejaká ženská.
Edit.: JO a s tím šlapáním dokulata ano - máš tam to správné slovo - šlapání - když se naučíš šlapat opravdu velmi dobře, plynule, vypadá to, jako když nešlapeš, nýbrž těmi pedály otáčíš dokola..
0
Re: Co s rukama na kole
Je jedno, jak to nazveš. Šlapat, točit, či postrkovat pomocí kufrů pedály co nejplynuleji po co nejdelší části obvodu kruhu. Dopředu tlačit, plynule přejít do stlačení dolu, dozadu tahat. Nemá to jen vypadat, jako že s nimi točíš, musí to tak být. Možná jsi se to také pořádně nenaučil, tak jako já. Začal jsem jezdit víc na kole až po třicítce.
A máš pravdu, nevím proč to tu uvádíš, ale skutečně mne předjíždí mnoho žen. Obvykle na elektrokole ve stoupání. Pokud je nemají přečipovaná, na rovině je pak sjedu a v klesání jedu napřed. Až do dalšího stoupání :-).
Moje tříkolka váží okolo dvaceti kilo.
P.S. Vidím barevně, je jasné, že z poklidné jízdy chvilku trvá, než akceleruješ na maximální výkon.
0
Re: Co s rukama na kole
Nerad bych, aby to vyznělo, že to někomu vnucuju, ale na druhou stranu uvádím, že nad správným způsobem šlapání poměrně intenzivně přemýšlím skoro třicet let, už jsem nejspíš vyzkoušel všechny špatné styly, které lze vymyslet :-) proto si dovolím doporučit - dozadu a nahoru netahat, nebo to dělat jen krátkodobě, např. v případě nouze.
Působit silou na pedál ztrácí smysl kousek za dolní úvratí, pak už přebírá podíl na pohonu kola mnohem účinněji druhá noha.
To ale platí pro klasiku, ohledně jiných typů kol si radit nedovolím.
-3
Re: Co s rukama na kole
Trochu mi připomínáš strýce Františka :-D
-3
Re: Co s rukama na kole
Neumím si představit, že bych šlapal jen směrem dolů. To je snad jen o trochu lepší, než šlapat záměrně jen jednou nohou. Kruhové šlapání je efektivní a pro každého přínosné - ač to naprostá většina lidí neumí (včetně mě...).
Pro jízdu v terénu je šlapání pouze dolů naprosto nepoužitelné. Spoustu kozích stezek bych tímto stylem vůbec nebyl schopný vyjet. Výjimku vidím částečně u sjezdařů. Na mokrých kamenech a kořenech šlapu jak se dá. Ale při krátkých přejezdech k dalšímu srázu už zase tahám - i sjezdové boty mají kufry.
Po třiceti a více letech praxe na silničkách i mtb si dovolím doporučit: šlapejte správně a neučte se chyby jako je šlapání pouze směrem dolů.
-2
Re: Co s rukama na kole
Si asi nerozumíme, abys účinně roztáčel pedál už před horní úvratí, stejně musíš prioritně šlapat směrem dolů, díky tomu se aktivují svaly na přední straně stehna, které účinně roztáčejí pedál už před horní úvratí..
Myslím, že kruhové šlapání neumíš právě díky tomu, že si neumíš představit, že bys šlapal jen směrem dolů.
Ale v náročném terénu si myslím, že bych tahal za pedál směrem nahoru i já, ale jen v situacích, ve kterých nejde o to šlapat efektivně, ale zvládnout krátkodobé, brutální změny sklonu, překážky apod.
0
Re: Co s rukama na kole
No vidíš. TAHÁŠ a tady píšou, že:
"Velmi často se vyskytující chyba je tahání nártem za svršek boty při pohybu pedálu nahoru. To je úplně špatně."
https://kpo.cz/fyziologie/kulate_slapani.htm
A na přiloženém obrázku taky nikde netahají...
-3
Re: Co s rukama na kole
Tahat nártem, je fakt kardinální blbost, když už, tak naopak napnout špičku táhnout za konec tretry, patou..
-1
Re: Co s rukama na kole
A čím si myslíš, že to TAHÁŠ při pohybu kliky nahoru? Tvoje síla sněrem nahoru se přes nic jiného, jak přes nártovou část tretry, dál pak přes bok tretry, podrážku a kufr na tu osičku pedálu nepřenese. To by spíš byla levitace, kdybs snad chtěl působit TAHEM spodní stranou chodidla na stélku tretry... ;-)
-4
Re: Co s rukama na kole
Psal jsem patou, patou! Asi jako když chceš vytáhnout nohu z tretry, ale nezvedneš při tom patu, takže tlačíš patou na zadní část boty.
-1
Re: Co s rukama na kole
Tak si rozvaž tkaničky a zkus tahat patou ;-)
-3
Re: Co s rukama na kole
Aniž bych chtěl zpochybňovat přínos kruhového šlapání,zajímalo by mě, jak jej chceš realizovat na platformách.
Pokud jsem si všimnul MTB jezdci se tak nějak půlí na spd a platformisty, obě party hájí svoje
-3
Re: Co s rukama na kole
Ale i na platformách se dá šlapat kruhově. Jak se ti odlepuje bota od pedáu, je to prostě špatně, akorát s kuframa to není vidět :-D
-2
Re: Co s rukama na kole
A někteří máme dokonce platformy včetně SPD, takové 2 v 1 :-))
Platformy mi nikdy nesedly, prostě noha v nich nedrží jako v SPD. Při skocích mi nohy z pedálů ulítnou a mohl bych si rozbít hubu.
Šlehače jakožto nejlepší řešení (a vyzkoušel jsem toho fakt hodně) jsem měl na všech kolech včetně silniček posledních cca 20 let.
Já na kole dost tahám, protože se povětšinou pohybuji v trochu netypickém terénu a často je to jediný způsob, jak se dostat nahoru.
0
Re: Co s rukama na kole
Pěkná hračka,využít výhod obého, to je chytré.
Pro mě už jen theorie, protože silniční pedály i spd jsem opustil kvůli chromým kotníkům, takže my kruh už nehrozí.
-3
Re: Co s rukama na kole
Jak ty k my, tak my k ty...
Teda sorry, ale udělat hrubici i v takovém základě, jako je mi/my, to už chce hóooodně renesance.
-7
Re: Co s rukama na kole
jasně, vedro, máš recht, blbá hrubka....
a k věci něco máš?
-2
Re: Co s rukama na kole
Na kole mám ruce zásadně na řidítkách, abych mohla kolu udávat směr. V případě potřeby jedna ruka občas řidítko opustí, a to když potřebuji ukázat změnu směru, napít se, odehnat dotěrný hmyz apod.
-5
Re: Co s rukama na kole
A ty k věci něco máš?
Jediné co z tebe vypadlo, že pokaždé ztratíš jednu rukavičku..
Jinak jen samé já já já já já já
-4
Re: Co s rukama na kole
pokud něco nevím, snažím se najít, jestli náhodou o tom už někdo někde nepsal
https://www.welovecycling.com/wide/2020/03/05...
a jinde se dozvíš, že je důležité mít silný a jistý úchop, ne proto, že bys rukama a jejich případným pohybem snad mohl zrychlit svůj pohyb, ale proto, že rukama brzdíš, a když je máš unavené, tak jsi opatrnější a pomalejší. pevný úchop je zvlášť nutný na mtb, aby tě to nerozházelo.
Takže trénovat stisk a paže ano, ale z tohohle důvodu.
https://roadcyclinguk.com/how-to/technique...
tohle je zajímavá stať, a důležité využití rukou v silničním peletonu - signalizace :-)
mnohem víc odkazů je ovšem na to, jak se naučit jezdit bez rukoun- tedy po našemu, bez držení.
fantasmagorické theorie o zapojování svalových skupin na rukách k zrychlení či zefektivnění jízdy bych přenechal tedy Cimrmanovi
-4
Re: Co s rukama na kole
o, to bych vytkla Cimrmanům. Ze "srandy" si jejich příznivci/vyznavči udělali životní filozofii, aniž by pochopili rozdíl mezi nesmyslem a realitou. A pak to takto vypadá.
-4
Re: Co s rukama na kole
k využití "práce" rukou zde již jednou debata byla:
https://www.nakole.cz/diskuse/5441-rucni...
(ber prosím jako vtip)
a mohu říct- ruce při jízdě používáš, i když ne vědomě.
0
Hledám: Někdo na silničním kole nebo na gravelu
Hledám: Poznávání krás Šumavy a Brd na E-kole
Hledám: štěstí
PR články:
Co se děje:
Vyzkoušejte:
Perfektní funkční oblečení pro vaše sportovní aktivity, od značky Moira.
článků a fotografií je dovoleno pouze se svolením NaKole, o.s. a s uvedením zdroje.
NaKole.cz se právě projíždí
Napříč Českem aneb tak trochu jiná dovolená
V sobotu dopoledne přijíždíme s mou drahou ženou do Vyššího Brodu - do známého města na jižním okraji Šumavy.…
Pobaltí 2023 aneb 2090 kilometrů od Narvy na Kurskou kosu - 1. část
Úvod a vlastně rovnou i závěr :-) Takže tento rok (2023) to byly Litva, Lotyšsko a Estonsko. Já vím, žádná…