Dlouhé trasy jezdím natěžko na dobrém horákovi. To natěžko mám zredukováno tak, že vše je v batohu, který si v těžším terénu hodím na záda.
Často jedu terénem, ted jsem se třeba vrátil od Baltu, kde se jelo často pískem nebo rovnou po pláži kolem moře.
Zaujal mě elektro fatbike. Krátce jsem si ho půjčil na Libavé a zdá se mi být super.
Máte ho někdo a jezdíte s ním dlouhé trasy na těžko? Pokud se někdo najde, jsem zvědavý na zkušenosti.
Dobrý den,
já jsem elektrofetbike testoval s přestavbovým setem pro středový pohon 48V 1000W
https://www.evbike.cz/EVBike-Central-Kit/Sady...
s baterií 48V13Ah která je umístěna v baťohu.
Máte pravdu že je to úplně svezení.
S kamarádem jsme zkoušeli vyjet sjezdovku a jeli jsme i po trati na které se jelo MS MTB 2016 v Novém Městě na Moravě a vše úplně v pohodě.
V těžkém terénu kde to člověk žďíme je dojezd cca 30 km, když jsme pak jezdili na pohodu a neměli maximální asistenci tak se dojezd pohyboval přes 50 km.
Koukám, že na fatbikovi u nás nikdo necestuje. Taky jsem pochopil proč. :-)
Nějaskou dobu jsem jezdil na víkendy do lesa ve stylu bikepacking a pokud je člověk v lese na mizerných cestách, nebo se to po dešti boří, tak je to paráda. Ale jak je cesta suchá, anebo asfalt tak je to utrpení. Vůbec to nejede a bez elektriky to nemá smysl.
U nás s ním není kde jezdit. Všude jsou dobré zpevněné cesty, na které stačí bohatě plusko. A v zimě, na sněhu, kde není projetá cesta to člověk dlouho neušlape a za chvíli má dost.
Tady v okolí občas potkávám cvoka na horském kole s obrovskými plášti normálně na asfaltu a nejezdí vůbec pomalu, dokonce myslím, že před lety na tom jel cyklo 24h.
Co ho k tomu vede netuším, ale coby lehokolista mám celkem pochopení, když někdo nejde se stádem. :-)
Když se jdu projet na horáku, tak zpravidla z 50 km bývá pár úseků, celkem zhruba tak 2 km, kdy bych ty 4" gumy přivítal a docela by se i hodily pro snadnější jízdu, ale víc teda určitě ne a na zbytku jsou ty 2,25 dobře dostatečné a že teda vymetu kdejakou i běžně neježděnou nebo umírající cestu.
Ta výrazně vyšší váha kol a citelně větší jízdní odpor jsou hodně velká minus
Pokud si to někdo pořídí a jezdí s tím na pevných cestách tak je to spíše exhibicionismus, ale když se to někomu líbí, tak proč ne, jeho věc.
Šlapací fat je speciál do lesa a do terénu. Ne na naše cyklostezky s občasným zajetím na pětset metrů mezi stromy.
S elektrikou, to už zní zajímavěji. Už o tom přemýšlím dva roky, jestli ano nebo ne a pořád se nemůžu rozhodnout.
Ráfek dráty střed 1,8 kila, plášť minimálně 1,1 kilo, duše 0,35 kilo, celkem 3,25 kilo jedno kolo. Oproti galusce 29x2,2 palce je to hodně znát.
Plusko je o něco lehčí, ale ne o moc, zato šířka je na silnici znát.
Ani do lesa to nemá smysl, píšu, že z 50 km jsou vhodné pro něj nejvýš 2. To má smysl na sníh, písek a volný štěrk.
Pokud ale chceš, tak si to pořiď.
Jezdíš málo v terénu jen po tvrdých cestách, pak to pro tebe nemá smysl. To chápu. Já bych už z pluska na normální úzký mtb peřešel. Ale je fakt že vymetám hodně špatný cesty a neřeším kolik najedu. Nemám na kole ani tachometr.
Po dešti je v lese normální mtb docela zoufalý, protože se boří.
Nevíš, soudíš, mysli si to dál.
Taky nevozím tachometr :-))
Ale vím, protože jezdím. Ono lesem se projede i na favoritovi na pologaluskách, ale jak ta jízda vypadá. To už je jiná.
A my jsme se už někde potkali a jeli spolu, že víš?
Můžeš prozradit ve které oblasti jezdíš, kde že se na normálním horáku špatně jezdí? Že bych využil inspirace a jel se tam s tebou třeba projet abych věděl co je těžký terén pro horáka :-))
To je zase diskuze. Jestliže se ti jezdí dobře na normálním horáku po cestách, které ti vyhovují, tak buď rád, že nepotřebuješ ani plusková kola a nic neřeš. Terén kde je potřeba plus nebo fat tě moc nezajímá a tím to končí. Já to mám naopak, pro mě je mtb nevyhovující protože mě nebaví rychlé kvalitní cesty.
V létě pojedeme na sever na fatech, tak se klidně přidej. Jen to chce víc času a nespěchat. Nepůjde o to někam za každou cenu dojet a hltat kilometry a dřít se k smrti, ale zajezdit si v přírodě, kde není moc lidí a taky si užít spaní pod stanem.
Popravdě by mě čím dál víc taky zajímalo kde jezdíš.
Pamatuju si jedno jediný místo, někde kolem Bezdězu to tuším bylo, v nějakým BVP, kde se na horáku fakt jet nedalo - spousta hlubokého volně sypaného písku absolutně všude. FATbike tehdy ještě buď neexistoval nebo alespoň ne u nás, tak jsem to odškrtl jako nepoužitelnou končinu.
Jinak jsem snad nenarazil na terén, který by se na MTB nedal jet, pokud se teda člověk nerozhodne jet napříč panenským lesem...
Z asfaltové cyklostezky nesjíždím a v ničem jiném než elastickém oblečku a zrcadlových brýlích nejezdím. Proto fatbike. Abych šel s módou a byl in a vypadal drsně.
Pak jsi ovšem buď blázen, pozér, nebo obojí :-)
A v jaké oblasti to teda jezdíš?
Plno keců kolem, ale nic konkrétního. Mám dojem, že jen plácáš ze zoufalství.
Ano, ano plácám nesmysly ze zoufalství. Fatbike je naprostá blbost, souhlasím a proto mezi místními borci, kteří projedou všude na normálním mtb bez problémů a v pohodě nemám místo. Vůbec se s nimi nemohu měřit.
Navíc do kopce tlačím. Jedu pomalu a nic nevydržím. Třeba Boletice než přejedu, tak to jsou dva dny.
Jezdím téměř výhradně terén. Čím náročnější, tím lepší. Na enduro tratě vozím enduro bike, na sjezdové tratě čistý sjezďák. Mám oblíbenou oblast kolem Saalbachu a Hinterglemu a ve vedlejším údolí Leogang. Na obou kolech mám pláště "pouhých" 2.4". Nevzpomínám si, že bych třeba na Hacklberg trailu nebo kdekoliv v okolí potkal někoho na fat biku.
V opravdovém terénu je nezbytně nutné mít bike kvalitně odpružený a hlavně utlumený! Poskakující neodpružený fat bike by byl v Leogangu zdraví nebo i životu nebezpečný. V opravdovém terénu je to fakt jen póza...
Ale pokud se ti tento styl líbí a nevadí ti, že se zbytečně nadřeš, proč ne? Taky jsem kdysi potřeboval být hlavně cool a vozil jsem ve výpletu drát, aby to drnčelo :-)))
Enduro trať není terén, to je upravená cesta. Není tam rozměklé podloží, kde se 2,4 guma proboří a je po jízdě, není to kamenitý terén, které na úzké gumě pořádně nepřejedeš atp. Tam jde o rychlost, kdežto s fatbikem se rychlost neřeší, ale pomalá jízda a průchodnost terénem, to je velikej rozdíl. Skákat s fatbikem a jezdit downhill je taku kravina, opět dobrá cesta.
A haklbek trail mimochodem znám,to není žádný terén.
Jak jsem psal, bez pomocné elektriky to nemá smysl, když nejsi zrovna Armstrong nebo jiný supersportovec.
To je stejné jak v dnesšní době mistři světa v SUVéčkách jezdí do těžkého terénu :-) :-) (suchá polní cesta)
To jsem netušil, že jezdím jen po upravených a dobrých cestách a že tam v Alpách není žádný skutečný terén. Že já tam, pitomec, vůbec jezdím. Ještěže jsi mě na to upozornil. Budu si muset pořídit fat bike, abych se do terénu konečně dostal...
Proč sem dáváš fotky z dálnice s pevným povrchem ? A kde máš na kole vybavení pro pobyt v lese, jídlo atp ?
Široké gumy osobně určitě nezatracuju, pokud je dostatek energie. Mnohdy je i po asfaltu jízda s běžnými 2,25" gumami dost utrpení, pokud je asfalt rozbitý a takových vedlejších cest je v ČR možná většina. Co bych dobře zvážil je vzorek, ten bych volil spíš hladký, nejen pro úsporu energie, ale i s ohledem na hlučnost. Mimochodem, na motorku by nikoho ani nenapadlo dát úzkou gumu, přestože jezdí na mnohem kvalitnšjším povrchu nežli kolo. Široké gumy nejsou jen o komfortu, ale i stabilitě a bezpečnosti.
zadné koleso s motorom má 9,5 kg .
Jsem si říkal, co je to zase za úchylné téma a ono je moje, 8 let staré. ;-)
Jak vidíš,tak po osmi letech se konečně něco dozvíš.
Jak dlouhá je "dlouhá trasa"?
MTB, celopéro, se mi moc neosvědčilo, ta rovná řídítka mě ničí, brní ruce. Protože ba celopéro jde dát jen nosič Thule, co unese prd, vozil jsem Extrawheel
Na delší trasy se mi jednoznačně osvědčil elektrogravel.
Fatbike asi bude zbytečně moc žrát baterie.
Jo, varianta zapřáhnout za fatbike ještě přívěs, bude úplně dokonalá... :-D
No, jiné řešení se nenabízí.
Na zádech bys tu zátěž fakt vozit nechtěl, deset hodin denně.
Extrawheel není zas tak blbé řešení, vejdš se tam, kam s dvoukolákem ne.
Na "delší" trasy se fajt batoh na záda nehodí, pokud za delší trasu nepovažuješ "poctivých třicet" :-)
Jen bych si dovolil poukázat, že na celopérech se z hlediska funkce, zejména zadní stavby, řeší "neodpružená hmotnost". To je všechno mezi pneumatikou tlumičem a přidáním tohohle nosiče jsi to poslal solidně ze skály :-)
A dotáhl to na vyšší level, koupí si gravel s odpružením KingPin a zamkne to aby tam napral nosič.
Ano,
Je to tak. Kinpin je mi k prdu, když vezu nosič.
To není "jinej level" ale prostě vlastnost, kterou u gravelu nepotřebuji a nevyužiji.
Nakonec ani "nelítím na štěrku", ale jezdím do daleka a nějaké theoretické odpružení konpinu mě nechává naprosto v klidu.
To kolo má spoustu jiných vlastností, kvůli kterým jsem jej zvolil. Tys mi ho neplatil, tak to tvoje starost není.
Moc ti nerozumím.
Necháou termím "neodpružená hmotnost" a proč bych to měl "posílat ze skály".
Standardní Thule
https://www.kilometry.cz/kategorie/nosice...
Můžeš na něj naložit deset kilo, ale to se mi nikdy nepodařilo, spíš tak 3, flaška s pitím, nějaké ty powerbanky, co potřebuju mít po ruce.
Tu skutečnou zátěž nese extrawheel.
Teda nenese, protože už jezdím na těch gravelech.
Odpružená hmotnost/hmota jsi ty, rám a vůbec všechno, co se nachází "nad" tlumičem, u elektrokola tedy i motor a baterka.
Neodpružená hmotnost je všechno, co se nachází "pod" tlumičem, tedy ráfky, pláště, duše, přehazovačka, stavba samotná...
Ona neodpružená hmotnost musí kopírovat terén, aby odpružila onu odpruženou hmotnost a zároveň poskytovala co nejlepší kontakt s podkladem (adhezi). Proto je obvyklým cílem neodpruženou hmotnost maximálně snižovat (papírové pláště, bezdušový provoz, lehké slitiny na kazetě) a přesouvat maximum hmotnosti na odpruženou část kola. Například Rohloff se u celopér nikdy moc neuchytil, ale kdo si může ty prachy dovolit, Pinion si velmi chválí (minimálně co do funkce pružení).
Další z důsledků je, že ekola jsou pocitově mnohem klidnější na hrubém terénu, protože motor s baterkou zvyšuje odpruženou hmotnost a tedy setrvačnost té "horní" části sestavy, což snižuje přenášení vibrací do jezdce a nutí pružení víc pracovat.
Jedna z prvních myšlenek elektromobilů byl motor v náboji každého kola, což by ušetřilo hromadu mechanických dílů pro přenos točivého momentu. Velmi rychle se od toho ale upustilo ve prospěch motoru uloženého v konstrukci auta a klasické poloosy.
Historicky existovaly vozidla značky Citroën, průkopníka pohodlí, které přesunuly i brzdové kotouče z kol (neodpružená hmota) na druhý konec poloosy k převodovce (odpružená hmota).
Tím že jsi namontoval nosič (a nějakou zátěž na něm) na zadní stavbu, přidal jsi hromadu hmoty a hmotnosti právě na tu část která má pracovat, zvýšil její setrvačnost a tedy poslal ze skály schopnost zadního kola tlumit rázy a kopírovat terén.
Z hlediska funkce podvozku by bylo MNOHEM lepší použít ten typ nosiče co se chytá za sedlovku a trčí nad zadním kolem, byť ten má zase jiné nevýhody...
Rozumím, dík.
ono u mě se nejedná ani o terén,jako spíš díry v silnici, houpe se to furt přijatelně.:-)
Na sedlovku by asi něco šlo dát.
K tomu nosiči se dají koupit i ty bočnice, ale brašnu na to nedáš, protože jsou malo tuhé, a brašny by brzo skončily v drátech.
Dokud se budeš "houpat" tak je to asi jedno.
Rozdíl nastane v okamžiku, kdy bude muset ta stavba reagovat svižně. Tedy když chytíš díru/rantlik, totální "peklo" to bude na dlažbě či podobném "drnčivém" povrchu...
Neříkám že se na tom nedá jet, jet se dá i na skládačce se silonovejma futrama místo ložisek, jen že jsi vyrazil proti proudu a pravděpodbně vyhodil oknem snažení party konstruktérů, který trávili dny a noci tím, aby na zadní nápravě ušetřili 28,75g což výrazně zlepšilo jízdní vlastnosti :-)
Drobné silniční nerovnosti, typu záplatovaný asfalt, dlažba, nejlépe utlumí právě objemnější gumy s nižším tlakem, než celoodpružené kolo. Aspoň taková je moje zkušenost. Nedovedu si představit jet nějaké dálky na gravelu s natlakovanýma gumama šířky do 1,75", pokud by se nejednalo o prvotřídně hladký povrch.
Pro běžné cesty s pevným povrchem, i když rozbitým a spravovaným, dobře stačí pláště se šířkou 37 a bohatě se 40 mm.
Jsem zvyklý na určitý komfort jízdy a taky nepotřebuju si zhuntovat páteř.
Pokud ti obyčejné kolo huntuje páteř, tak bys měl na jejím zpevnění nějak pracovat a ne si pořídit super odpružené kolo. To totiž nic neřeší a dostane tě to nějak jinak. Fatbike nebude řešením, ale jen odkladem.
Tak fat na asfalt nepřipadá v úvahu, to je naprostý nesmysl. Na asfalt je i pluskové kolo zbytečné.
Nepřefouknuté 2,4palcové gumy na HT jsou úplně v pohodě. Hlavně to chce mít dobrou přední vidlici. Ta vezme nejvíc a pak brookse s pružinami a není co řešit.
Já mám na skládačce pláště značené jako 47-406, reálná šířka je jen těch 40 mm a na rozbitých silnicích v okolí prahy a na dlažebních kostkách je to teda hodně pruda, oproti MTB s 57-622 je to sakra rozdíl.
Co vídám na YT, tak v USA jsou elektro fatbiky dost populární.
Zase bacha, USA jako měřítko může bejt dost zavádějící.
Jednak tam cpou elektropříšlap prakticky na všechno, jednak tam tříkolky přestavují na čtyřkolky, to všechno samozřejmě v celopéru a FATkách a jednak je to asi jediná země, kde jsem viděl někoho poskládat tříkolku co má ve šlapkách Piniona a v zadním kole Rohloffa...
Ber v potaz že tam žijou monstertruckama a nejpopulárnější auto je tam Ford F150 :-)
Tak je to jiný svět, ale něco jako tohle
https://www.greenbikeusa.com/collections...
by mi jako kolo na ježdění po Praze přišlo fajn. S motorem není třena řešit odpor fat plášťů a na dlažbě, kolejích, v cyklopruzích plných svinstva, v zimě neodklizených se ty fat pláště hodí.
CST vyrábí 20" fat pláště s vyloženě silničním vzorkem
https://csttires.eu/fat-tires/
Nedávno jsem přesn něco takovýho potkal.
Jednak teda na tom dotyčný jel v tý smíšený cyklo-pěšo zóně jak průměrný majitel BMW po víceproudé dálnici a jednak už jenom ten zvuk plášťů řval do širokého okolí jak "odporné" jim to odvalování je.
Jako nejsem v tomhlě směru nijak posedlý (si myslim), ale takhle zjevná neúcta k fyzikálním zákonům by mě prostě tahala za mozek kdykoliv bych na to sednul.
Ostatně, s mindsetem "jet se na tom sice nedá, ale s motorem to nemusím řešit" si už rovnou můžeš pořídit koloběžku :-)
https://motoshopcaslav.cz/elektrokolobezka...
Hehe, to máš jako já s konstrukcema.
Když vidím, že se jen pro údajný architektonický dojem konstrukce natvrdo přetahuje s gravitací a je pak 3x těžší a dražší, než by být musela, taky se vždycky orosím...
Když mě se líbí, že jeto furt kolo a lze si na tom šlápnout.
Z čistě elektrických vehiklů mi jsou sympatické jednokolky tím jak jsou kompaktní.
A neúcta k fyzikálním zákonům je cokoliv jinýho než velomobil. :-)
Jasně, že každý si vybírá podle toho kde a po čem jezdí a co mu vyhovuje. Já dost let na treku vozil pláště 37 mm, docela mi to dobře vyhovovalo, jenže se kvalita těch vedlejších a účelových cest zhoršovala a občas jsem jel po polních i lesních cestách a tak jsem přezul na pláště 40 mm. Vyhovuje to. Mohl bych mít až 44 mm, širší guma je pohodlnější, ale zase větší šířka je citelně větší roztáčená hmota a tak jsem zůstal na těch 40.
No, ten můj elektrickej gravel má pláště 37, ten bezmotorovej 45 mm.
Naboucháno vždycky na maximum, nějak mě nějaké pružení moc nezajímá. Po pláštích 23 je i ta 37 komfort a luxus.
Na tom celopéru nikdy už žádné delší trasy nepojedu, tak akorát do lesa se Soňou. Nevím čím to je, ale prostě ta rovná řídítka mě způsobují brnění rukou a to je pro mě mnohem zásadnější problém, než jestli se mi kolo houpá pod zadkem.
S beranama problém odpadá.
Nevím, neseděl jsem nikdy na fatbike, to je spíš na machrování na plážových promenádách, nebo alespoň tam je vídám, ale taky moc často ne.
Tvůj problém je v tom "natlakování". Uber tlak a budeš mít víc pohodlí.
40mm pláště vozím 2,5 baru (75kg) a tlumí velice dobře. Je jasné, že když to naboucháš na max, tak jdou jízdní vlastnosti a pohodlí do háje.
No, oni už jiný kola než celopéra v Andoře neměli, ty co nam šlohli měli pevnou zadní stavbu a mohl jsrm na to pověsit brašny a ne za sebou tahat psa.
Ale bylo to jen přechodné stadium, pak udělali ty elektrogravely a je po problému. Pro moje účely ideální kolo.
Tyhle MTB jsou těžký jako kráva a v elektrice tuplem.
Díval jsem se na tvojí expedici s generátorem a s kárkou. Zajímavá myšlenka a určitě ses hodně pobavil. Kolegové tady píšou že ten fatbike nebude zas tak moc žrát, jen o 15% navíc a s takovou 3kWh baterií by už měl pěkný radius :-)
No, to byl takový pokus, slepá ulička.
Střeďáky nebyly, baterie nesmyslně drahé, no vyblbnul jsem se.
Nejdelší pod proudem jsem hel tohle
https://www.relive.cc/view/vMq5EAKPAQq
319 km 3x500Wh baterie + Ecoflow Delta (1300Wh). A ještě jsem asi 40 minut nabíjel cestou u mekáče. Ta Delta váží 14 kilo.
Spotřeba rak 8,5Wh na km, při téhle zátěži. Tu udržet znamená, že si dost přišlápneš.
To není ale cestovaní, spíš takové pokusy
Pěkná projížďka, kdyby mě bavilo jezdit po asfaltu to bych měl po problémech. Jen nechápu proč ta baterie váží tolik.
Mám 3kWh baterii, která i s bedýnkou a bmskou váží 15kg.
Koukni na datum.
Tehdy byly baterie 6,5 kilový. To už dneska není, 500 Wh ma 2,75, ta Bosch co teď vozím
Ty jsi vozil olověný baterky ?
Víc baterek víc obalů to pak zbytečně těžkne a zabírá místo. Proč né jednu velkou ?
Ne byly to LiFePo4, 13,5 Ah, 6,5 kg
Rok 2011
Ale lifepo4 jsou pořád stejně těžký, od roku 2011 se hmotnost nějak podstatně nezměnila ne. To by tolik nemělo vážit, leda bys měl nějaký bytelný obal.
Na kolo se LFP nehodí, používají se většinou NMC li-ion články 21700, př. Samsung INR21700-50S 5000mAh (18Wh) váží 72g, tak z toho lze vypočítat hmotnost čistě jen v článcích + bms + pack.
https://ua.relive.cc/4557411/20220905_111324...
ta krabice vzadu na kárce je lednice ?
a co jsi všechno vezl ? ta kárka má snad 100 litrů objem + brašny dalších 40lt.
Vždyť to píše, to ecoflow delta - nabíjecí stanice.
Tahle Delta je těžší než Delta 2, a nabíjí se pomaleji.
Delta 2 má tedy jen 1000Wh, ale 12 kg a nabiješ jí ze sítě za hodinu. Bosch baterie 500Wh nabíjím 6A 2,5 hodiny, to je safra rozdíl.
Takže přes oběd u mekáče naflákáš kilowathodinu a tou pak můžeš nabíjet v klidu baterie za jízdy ve vozejku
Prostě čas potřebný k dobíjení je rozhodující.
No, ale jsou tam takové problémky jako že se ta Delta dost zahřívala, v tom vozejku, tak jdljem jí dal ven. Pokud nelilo.
Ale furt to je jen takové hraní, které moc praktického užití nemá. Možná se v létě pokusím zdolat 400 km, a to se bude takovej dobíjecí krám hodit.
Jinak na trasy do 200 km mi stačí 3 baterie 500Wh a nabíjet to v klidu přes noc.
Hraní super. Teď si stavím taky cestovní stroj, úplně mě to pohltilo. Už jsem složil baterku pomocí průmyslových článků. Je to lehčí nž 18650, více cyklů, levnější a lepší jak všechny stanice a výměnné baterky dohromady. Jedna bms s balancérem, připojíš přímo k motoru, odpadne plno krabic a elektroniky pro přelévání energie sem a tam. A protože to má 58Ah tak můžeš připojit 2kW nabíječku a za hodinu a půl máš u pumpy nabito. Škoda jen, že nejezdíme k pumpám. Do lesa to bude chtít generátor na nosič. Dneska jsem to vymyslel a 700Wgenerátors gx35 by se měl vejít do 5,5 kilo i s nosičem. Sice delší nabíjení, ale stačí to hodit někam za strom, nebo do díry, aby to moc nehlučelo a třeba kus od toho vařit nebo odpočívat. Výkonější motory lezou k 5 kilům a to je až moc.
No, elektrice vůbec nerozumím, stavěl jsem to naprosto amatérsky a byla to docela prča, jak jsem se učil methodou pokus - omyl.
Já měl tu centrálu Kipor a neutáhla mě 3 ctyřampérové nabíječky, jen 2. Taky vydržela blafat jen 2 hodiny, pak jsem musel dolejvat benzín, byl to dost voser. Vždycky dvě dvoulitrové petky s benzínem s sebou, další váha nanic.
Střeďák Bosch byl pak pro mě vysvobození od trápení se s dráty. Jak tak jezdím těch deset let často na tom e-kole, fakt už vím, kde nabíjet, problém je ten čas. Jak mám 3 baterie a vozím dvě nabíječky nabíjím dvě baterie současně do půlky, a tím vlastně za polovinu času mám kapacitu jedné plné, vloni v listopadu jsem si s tím užil.
Jak je zima, e-kolo víc žere, a navíc ještě ten vozejk za zadkem taky zvedá spotřebu, nobyl to vopruz.
V neděli zase jedu na elektrice směr Provence, ale bez vozejku, jen na tři baterie, mělo by to klapnout, snad nejdelší etapa by měla být malinko pod 200, uvidim
Ony ty baterie taky stárnou, možná už nebudou mít takovou kapacitu.
Podle toho co píšeš, tak dobiješ dvě baterie do půlky 4 litry benzínu. No a za noc to dobiješ celé na max. Kolik toho benzínu bys spotřeboval odhadem na tu tvou jednodenní etapu cca 200 km, kdybys to velé dobíjel z centrály? Jde mi o to, zda to nežere tímto způsobem srovnaleně s autem.
Jo, spotřeba benzínu na 100 km by při téhle metodě cestování byla zajímavá.
Logicky moped bude úspornější, tam při spalování benzínu vzniká mechanický pohyb, zatímco při výrobě elektřiny, dobíjení baterie a pohonem elektřinou se spousta energie musí poztrácet, ale netroufám si hádat kolik?
Nejen moped, na klasické motorce, čtyřicet pět koní, pohotovostní hmotnost 191kg, jezdím běžně pod tři litry na sto.
No jo, ale to už jezdíš na motorce a ne na kole :-)
Škoda, že to nemá nějakou feature, která by umožnila legální jízdu po cyklostezkách. Ty moje nejoblíbjenější úseky bych si na tom určitě projel :-)
Snad vlaky mívají diesel agregát, nevím jak to funguje, ale snad ne tak tragicky.
U tohohle srážíš účinnost a generuješ velké ztráry tou vloženou baterii. Ke ztrátam docházo při jejím nabíjení, i vyvíjení.
Vlastně by to bylo zajímavé, jestli to jse zjistit, kolik třeba z kilowaty ze zásuvky se promění v důsletku v mechanický výkon co dává ten motor, když to pasíruješ ještě přes akumulátor
Dá se koupit elektroměr do zásuvky, krabička s displejem, případně třeba prodlužka s Bluetooth, stojí to řádově stokoruny.
A tímhle můžeš docela přesně zjistit, kolik watthodin si vzala ze zásuvky nabíječka, takže zjistit dojezd třeba na kilowatthodinu by nebyl problém.
Jinak u některých lokomotiv se opravdu převod z dieselu na elektřinu používá, výhodou je prý jednodušší regulace - předpokládám, že ušetří velikou převodovku. Jak je to s účinností, toť otázka...
Převodovka pro velkou lokomotivu, to musí být opravdu technický oříšek. Proto se to převádí přes elektřinu.
Ve škole nám vysvětlovali, že ten trakční motor je stejnosměrný. Má pak vhodnou charakteristiku otáčky/síla. Obdobnou parním stroji, tedy že při rozjezdu, v nízkých otáčkách, nejvíc zabírá.
U lokomotiv se používá spousta triků, jak odlehčit skutečnost, že rozpohybovavas spoustu těžkého materiálu.
Klasickou převodovku se spojkou na jakou jsi zvyklý v autě nenajdeš snad nikde. I (minimálně) ruský vojenský náklaďáky používají hydraulický měnič, protože je ho obtížnější zkurvit při popojíždění s nákladem v terénu.
Ehmmmm, co třeba 810 alias po přestavbě Regionova?
Tam je údajně stejná převodovka jako v autobuse.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Motorov%C3%BD_v...
"Převodovka se skládá ze vstupního hydrodynamického měniče"
Není tam spojka jako v autě, kde suchým třením zajistíš rozjezd a pak zvýšením přítlačné síly vstupní a výstupní hřídel zamkneš k sobě.
Tohle je v podstatě dvojice turbín, kdy motor vytváří proud v oleji (ne elektrický, ale jako ten v řece :-) ) a převodovka ten proud mění zpátky na otáčky a točivý moment.
Nezadřeš to, dá mnohem víc práce to uhřát a je to dlouhodobě prakticky bez opotřebení bez ohledu na hmotnost soupravy. A ano, pro cestování za stálé rychlosti se to dá zamknout taky.
A je s otazníkem, jak velký rozdíl je mezi tímhle motorákem a autobusem :-D
Jsou-li tam dvě turbíny, jedná se o hydraulickou spojku, ta ovšem hnací moment nemění.
Hydrodynamický měnič má tyto díly:
Čerpadlo – vstupní prvek poháněný přímo od motoru.
Turbína – výstupní prvek hydraulicky poháněný čerpadlem.
Stator – reakční prvek (násobič momentu)
Spojka blokování měniče – mechanicky spojuje čerpadlo s turbínou.
810 má možnost uzamknutí hydroměniče.
Používá se při ustálené rychlosti.
Součastně se ti vychladí olej hydroměniče.
pro zajímavost - Slovenská strela se rozjížděla "na elektřinu" a nakonec eletropřenos uzamkla na přímý mech náhon.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Motorov%C3%BD_v...
Ano, pak ještě taky Tatra T15...
Ne, takhle jednoduché to vážně není.
Dojezd, a mechanický výkon motoru nejsou totéž.
Dojezd je ovlivněn, a to celkem zásadně, reliefem trasy, větrem, a taky kolik tomu pomůžeš šlapáním.
Mě šlo o ryze theoretickou úvahu, kolik z těch wattů elektrických ze sítě se na konci přemění v ty watty mechanické, co ti pomáhají točit klikama.
Řekl bych, že tak půlka se nám ztratí.
Něco se utratí už v nabíječce, něco v baterii, něco v účinnosti motoru, možná u těch elektroaut to bude už nějak podchycený.
Jinak pro mě je to už celkem jasný i bez měření, podle zátěže, terénu i podle toho jak moc si máknu, dokážu celkem dobře ten dojezd odhadnout, tisíce kilometrů praxe...
Ne, na 4 ale jedna petka nestačila, chcíplo to a musel jsem dotankovat, ale neschrouplo ji to celou. Mě to štvalo, protože jsem někdy usnul, a pak to chcíplo a nedobíjelo.
Jinak účinnost fakt malá, z benzínu proud, ten do baterie a pak do motoru, ale jistě záleží na typu centrály.
I ten MagicPie nebyl stavěnej ba tu zátěž, spoustu energie protopil.
Nemá cenu špekulovat co by bylo, kdyby, je to 12 let, e-kola jsou úplně jinde, baterie asi taky a o elektrocentrály se nezajímám, tak nevim, jestli pokročili.
Liion má zanedbatelný ztráty při nabíjení a vybíjení. To není olovo, vůbec se nehřeje. S tím nemá smysl počítat.
Největší ztráty jsou elektrickém generátoru, odhadl bych minimálně 25% a potom v měniči dalších 10%. Zkusím změřit generátor 48V co mám.
A proč tady vůbec řešíte spotřebu, kolik toho člověk ročně najede na kole aby musel během cesty nabíjet z generátoru ? To je zanedbatelná položka v ceně všeho okolo.
Nás nezajímá cena, ale ekologičnost a smysl toho soustrojí. Stroj co jezdí na benzín a majitel ho vydává za elektrokolo je hodně podezřelý. Tak proto.
Tak o elektromobilech se říká, že mají výfuk akorát jinde (v elektrárně) a u Jindrova systému dobíjení benzínovým agregátem to vlastně bylo o tom, že benzín pálil v noci v lese, aby pak přes den mohl jet po silnici beze smradu.
Takže určitě by bylo zajímavé vědět, o kolik toho benzínu spálil víc, než kdyby ním poháněl vozidlo přímo...
Každopádně tvrzení, že ztráty jsou zanedbatelné, mi připadá úsměvné. :-)
Ne, tak to nebylo.
V noci jsem nabíjel ze sítě. Z elektrocentály jsem nabíjel během dne. Ta moje soustava strašně žrala. Bylo to těžké, bezkartáčový kilowatový motor hodně protopil, a na páčku jsem nejezdil moc hospodárně, vše bylo v plenkách.
Centrálu jsem pořídil proto, že jsem nevěděl, kde bych vestou mohl nabíjet. I ty nabíjecky byly strašné, větráky dělaly kravál, takže sednout v restauraci a bodnout do sítě moc nešlo. Navíc to bylo na tři hodiny.
Nešlo o ekologii ale o to že centrála byla o dost levnější než další dvě baterie, a ještě i lehčí.
Dneska, kdybych si do bozejku vrazil Delta Pro, co váží 45 kilo, ujel bych 400 bez nutnosti zastavit na nabíjení určitě :-)
Bezkartáčový motor je bldc, nebo ne. Myslel jsem, že dneska se už kartáčové motory ani nepoužívají, protože mají nějaké nevýhody. Třeba můj portáble generátor má také bldc motor ze skejtbordu.
Měl jsem MagicPie, snad 2, 7 kilo v zadním náboji. Problém tohohle motoru byl v rom, že když se točil pomalu, netáhnul,ale začal topit.
Prostě chyběly převody. Motor by to adi byl dobrej ale kabeláž byla otřesná, v hliníku pakminiaturní drátky od Hallů,prostě celé to bylo nemocné Předrátoval jsem do mědi, ale furt to nebylo vono. Naštěstí se za rok nebo dva už objevili ty střeďáky od Bosche, a já si přestal hrát s drátkama...
Holt pro daný účel poddimenzovaný motor, jinak přímé motory se pochopitelně dál vyrábějí a vyrábět budou, osazují do koloběžek a skútrů o výkonech v řádech kilowattů a díky absenci převodů jsou prakticky nehlučné a bezúdržbové.
Ono koloběžky mají relativně maličká kolečka, při stejné rychlosti jsou otáčky několikrát větší, takže ten převod příliš nepotřebují...
No ono to muselo pelášit 15 km/h a víc, jinak to topilo, dát to do kol 28" prostě taky nebyl ideální nápad.
Jak píše Brahma, o cenu nejde, je to taková debata ryze akademická.
Ostatně, stejně doma baterie nabíjím ze solárních panelů, tedy z baterie krmené solárem...
Což je chválihodné. Patrně jsi jeden z mála zdejších "ekologů", kteří se k tomu dokopali, nebo k tomu mají vůbec příležitost. Když uvážím, že tobě zase tolik o tu ekologii nejde, tak je to pěkný paradox. Totéž je s péčí o vodu. Málokdo o ni tolik pečuje, ale také má k tomu takovou příležitost. Svět je plný paradoxů a rozporů. Ještě že to celé kompenzuješ svou "láskou" k ruským soudruhům. :D
...to je přesně ten typ příspěvků, které by byly mnohem lepší, pokud by byly nahrazeny prostým mlčením...
Ekologie to snad nemyslíte vážně ?
Tyhle bláboly v evropský unii už snad nikdo nemůže brát vážně. Podpora války, nesmyslný transporty zboží po moři, doprava po dálnici kamiony místo vlaky, hromady výrobků, které nic nevydrží atp...
A k tomu elektroauta, to už je absolutní výsměch zdravému rozumu.
A už vůbec nechápu co je špatnýho na kole s benzínovým motorem, nebo hybridem ? Ať si každý jezdí na čem chce, když neohrožuje ostatní.
No ono je to pravda pouze částečně.
Samozřejmě tenhle "green deal" s ekologii nemá nic společného, jde o kšeft jistých zájmových skupin.
Ale i u spalovacích motorů se dosáhlo významného zlepšení. Konvem 80tých a začátkem 90tých, kdy se jezdilo na olovnatý benzín byla b Praze (a asi i jinde) situace kstastrofální. Smog všude, tím jak jsem pendlival mezi naší vesničkou a městem, jsem si to fost uvědomoval, že se tam nedá dýchat.
To všechno se zlepšilo. Odsíření elektráren, fakt, udělalo se dost, a možná by fakt lecos šlo ještě dotáhnout.
Ale prosazování elektromobility tou správnou cestou není a jak to bude s "občasnými zdroji energie" si netroufám odhadnout, jsem spíše skeptický
To je právě o tom ohrožování ostatních. Pokud způsobuješ ohřátí planety a Evropy a Česka zvláště, tak ty ostatní tím ježděním ohrožujež. No a pak už to není o tom, že si můžeš jezdit na čem chceš.
Donuť Čínu dodržovat alespoň základní formy chování na tohle téma, a pak začni otravovat jednotlivého uživatele motokola :-)
Kolik kilomterů můžu najezdit, než dorovnám uhlíkovou stopu jednoho eko-summitu, kam všichni dotyční museli letecky? ;-)
Jinými slovy, když po ulici jezdí špinavé čadící naklaďáky, tak já můžu odhazovat odpadky na zem a plivat po chodníku? To je to, co chceš sdělit?
A ještě ti doporučuju pozabíjet všechno živý v přírodě, protože to dělá největší uhlíkovou stopu na světě. Začal bych lidma a pak bude na Zemi konečně ten pravej eko klid.
Takže když mám výhrady k tvému svobodnému ježdění strojem, co ohřívá planetu, tak pro tebe je to srovnatelné s vyhubením všeho živého počínaje lidstvem? nepřeháníš to trochu? :D :D
Jestliže všude chodíš pěšky, všechno si vyrábíš sám bez použití ohně, protože ten vyrobí mnohonásobně víc tepla než můj stroj a nic nekupuješ, protože dnešní výrobky jsou pravý opak ekologického stylu, tak jsi mástr a máš právo moralizovat. V opačném případě jsou to zbytečné řeči, protože sám nedodržuješ to, co bys měl.
Piš k věci a nedbíhej někam úplně stranou.
To bude ten totální eko klid:-))
Neboj, příroda je mocná čarodějka, až nás bude mít plný zuby, tak nás vyhubí a nebude se ptát, kdo a co jsme, kterou stranu volíme a komu držíme palce.
:-))
Pche, tohle zvládne lidstvo samo, stačí si počkat... ;-)
porovnávej hrušky s hruškama. Náklaďák sice čadí, ale něco někam veze (teda většinou, že).
Plivat po chodníku je sice nespolečenské, ale oteplení planety vlivem tohoto aktu bude asi zanedbatelné. Odhazovat okolo sebe odpadky může ale jen idiot.
Ale abych ti dal příklad který pochopíš:
Nepovažuju za přijatelné, aby mě naháněl za odhazování ohryzků na obecní louce starosta, který nechal na okraj lesa odvozit hromadu asbestu z opravy obecní jednotřidky. Případně dělá, že nevidí toho, kdo to udělal.
Špatný příklad, poněvadž výzva je k donucení Číny k nějaké akci, kterou ona nechce udělat. V době kdy jí k tomu nepřiměje ani supervelmoc USA a naopak se připravuje k existencionálnímu konfliktu s ní, je ta výzva k přinucení jen plácnutím do vody.
Takže bych tvůj příklad poupravil. Pan starosta sice vidí, že knížepán navozil k lesu azbest, ale nemůže s tím vůbec nic dělat. Ale ty bys kvůli tomu beztrestně ohryzky na obecní louku odhazovat neměl.
Ale vždyť ano.
Ale pak se pan starosta nesmí divit, že bude muset nasadit všechny možné donucovací páky se všemi důsledky z toho plynoucími, protože s tímhle přístupem mě na svou stranu dobrovolně nezíská.
I kdybych ty ohryzky měl balit každý jednotlivě do igeliťáku a distribuovat v noci dronem...
A proč tak budeš činit? Pan starosta knížepána neovlivní, ale ty chceš proto dělat prasárnu. Nerozumím ti, nebo máš špatný příklad.
...nepochopils pointu sdělení.
Ale to nevadí, vůbec si to neber, třeba budu mít víc štěstí příště...
Kdo počká, ten se dočká....
Azbest na louce vadí stejně jako halda kamení. Azbest vadí až v okakmžiku, kdy se drolí a práší se, jinak je absolutně neškodný.
V brzdových destičkách vadí, když ho doma budeš brousit kartáčem a inhalovat vadí, ale na střeše určitě nevadí.
To se vymyslelo zase jen kvůli byznysu, protože běžný občan je nevzdělaný hlupák a co se mu podstrčí v televizi nebo rádiu tak tomu věří, bohužel. Proto to funguje tak, jak to funguje.
Na střeše určitě nevadí, dokud tam je. Vadit začne, jakmile se s ním manipuluje. Pokud ho chceš vyměnit za tašky, musíš ho odstranit a jistě se při odstraňování neubrání ani firma na to určená, aby se nezlomil ani jeden a už vzniká nebezpečný prach(podobné je to při vysypání z vlečky kamkoliv). Nebo je to jinak? :-O
Tvé vývody nezpochybňuji, ale nepamatuji na pokrývače, který by v době kdy eternitem pokrýval, umřel na rakovinu.
Znal jsem ale 3, kteří s té střechy spadli ...
Je to tak, zcela bez pochyb.
Pokrývač -> dělal s azbestem -> umřel, předčasně => azbest je smrtelně nebezpečný.
Do kofoly v petlahvi se louhují polychlórované bifenyle, řekla babička, napila se a hned nato zemřela na infakrt.
3x sláma !
To je logické.
Pokrývač tráví většinu času na střeše.
Tašky, které mu vypadnou z ruky, se rozbijou o zem. To je dostatečně daleko od pokrývače, takže umře někdo jiný... :-)
OFŠEM!
Eternitové šablony na ztřeše dšlil a také, protože pracoval s fungl novými šablonami, ještě neomytými od prachu z výroby, byl azbest jeho "denním chlebem"
Mě o ekologii nejde, jde mi o životní prostředí:-)
Vůbec to není paradox. Je normální se chovat k přírodě slušně, a to, že je třeba držet vodu v krajině vím déle, než je vůbec EU na světě.
Z ekologismu se stal byznys, a mám za to, že mnozí "zelení" aktivisté byli podporováni, ne-li placeni Moskvou. Když nebude jádro nebude uhlí, dřevo zakážeme - co zbývá?
Ruský plyn.
Rusáky jsem nikdy rád neměl a soudruhy tuplem. Ještě před lety mi tu titíž co jsou dnes horliv8 v tom, aby mě označovali za proruského nadávali, a mleli něco o "kolektivní vině", ktetou prý uplatňuji a ruskému trollovi tu lezli do prdele. No, ostatně jehich generál Petr Pavel budiž příkladem morálně rovného jedince.
Nevím jak mic je ten solár s bateriema v důsledku ekologický, to asi nikdo. Ale vodu jsem na chvilku asi v údolí udržel a je to znát.
Topím dřevěnýma brikema, a ty jsou dneska ale fuj tak to adi vynuluji.
Ty víš že jsem oro to aby se lidi nezabíjeli ve zbytečných válkách, protože jejich oběti, jak ukazuje příklad Velké války a Alsaska s Lotrinskem, jsou naprosto zbytečné. Dějiny půjdou svoji cestou.
Ani ten plyn ne. V Německu je plyn pro maloodběratele už zakázaný a jen se dojíždí co je, než to předělají na elektriku. V dalších zemích už také silně omezují plyn a tohle nás časem také nemine.
No, tady je problém, z čeho tu elektriku vyrobíš.
A zdá se, že jediný použitelný doplňkový zdroj k OZE je právě ten plyn.
E "ekologii" transportu zkapalněného plynu z USA ať vypráví fakt někomu, kdo neumí počítat.
Roura z ruska bylo řešení...
Proto mezi zelenými měli své.
Vykrývací plynové elektrárny jsou zatím to nejlepší pro rychlé vykrytí spotřeby, ty zatím běží a co jsem zaznamenal, tak i v Německu je budou dál všechny držet, nic jiného jim zatím ani nezbývá. To je taky jeden z důvodů proč se vysoká cena elektriky z větší části odvíjí od ceny plynu a plynových elektráren.
Jenže maloodběraté mají smůlu i kdyby jim plynová roura vedla podél baráku. Podobně je na tom už i hodně plynofikované Nizozemí a další země.
Já jen pevně doufám, že spolu se zakazováním plynu a spol poroste produkce elektřtiny z jiných zdrojů. Ono je strašně pěkný, zakázat a zavřít uhelnou elektrárnu, ale napíchat solární panelu na louku na úbočí skal fakt není náhrada.
Je príma zakázat spalovací motory a všem povinně natlačit lithiovou elektromobilitu, ale když opominu všechno ostatní, kde vyrobím tu elektriku, která energeticky pokryje dopravu? Odběr, který doposud tekl úplně mimo síť a není zrovna malý?
To je totiž největší průser té zelenosti: staré metody nejsou nahrázovány novými, protože nové jsou lepší...
Jenže to není jen o solárech a větrákách, ale také se musí natahat obrovské množství drátů a vystavět nové měnírny a to jsou obrovské náklady co se musí zaplatit a co zaberou hodně zatím volného prostoru a za pět let to nikdo neudělá.
Samozřejmě, ta síť jako celek na to není stavěná. Musíš vystavět výrobu, transport, případně skladování a vůbec celej ten kolotoč okolo.
JÁ na rozdíl od Grýndýlistů nečekám že to za pět let bude. Já bychjen rád viděl tuhle všechnu práci alespoň racionálně rozpracovanou, než začneme zakazovat, omezovat a extra zpoplatňovat současný systém...
No, a to taky nejde hned.
Kluci z Omexomu projektují trasy jak na běžícím pásu, dokonce se i rychle staví, ale pořád je to pomalé. Když ns Baltu zafouká, je potřeba dostat ten proud na jih ale není jak.
Prostě výstavba OZE předběhla zbytek infrastruktury, a tu samou chybu teď opakují, v zesílené formě, s těma autama na baterky.
Nechápu to, buď ti lidé v EU nejsou schopni myslet,nebo jsou podplaení.
Není to jen o stavbě té infrastuktury. Je to o pohnutí myšlení lidí a to ne jen v Evropě, ale na celém světě. No a to je to nejpomalejší. Nelze to dělat inženýrsky správně, protože bychom sice měli odpovídající síť v Evropě, ale jinak by se nic nestalo. Prostě se to musí celé klopotně rozpohybovat a někam posunout. Jinak se tu uškvaříme. Například dnes už málokdo zpochybňuje změny podnebí na celém světě. To myšlení se posouvá.
Jediný co je čistě ekologický v naších podmínkách je v současný situaci atom, ostatní kraviny jako vítr a slunce je pro srandu králíkům. S tím bysme se mohli vrátit do jeskyní.
Jen nechápu že nějak zapomínáte na letadla, kdy v dnešní době každej druhej ekologista lítá na dovolenou a doma je zavalen dreky s číny, používá čínské výrobky, které sem vozí čoudící lodě spalující to největší svinstvo co vůbec na zemi existuje. A jakým způsobem se to v indii nebo číně vyrábí taky nějak zapomínáte řešit. Máte představu jakej humus se vyprodukuju, než se vyrobí baterky, auta a další spotřebák co používáte.
A to se tady bude moralizovat o motokolech :-)
Jejda jejda, ty ty svoje krypto benzínová hejblata nějak prožíváš.
Jak si jednou denně nedám 100 gramů vodky destilované z benzínu a nenastartuju na půl hodiny nějaký spalovací motor, tak pak večer nemůžu usnout.
Vypadá to tak, věřím ti :D
A děláš dobře. Ty se zato každé ráno meješ studenou vodou z potoka vedle své drnové chýše, lovíš divou zvěř, protože chovaná zvířata smrdí uhlíkem a na internet píšeš pomocí šamana.
Neumrzneme tady, když
"Země vstoupí v letech 2030–2040 podle všeho do malé doby ledové – v té době totiž klesne sluneční aktivita až o 60 procent."
... a do toho ti ekologisti (melouni - navrch zelení, uvnitř rudí)
Na konferenci u Královské astronomické společnosti ve Walesu prezentoval tento znepokojivý závěr tým vědců z Newcastlu.
Sluneční aktivita není totéž, co množství svítivé energie sluncem vyzářené. I když se sníží slunci aktivita vnitřního motoru, tak bude dál stejně svítit stejně jako obrovské rozžhavené těleso.
No, jenom aby!
´si to řeknem za 6, 7, 8 let ...
Sluneční aktivita se projevuje zejména v počtu slunečních skvrn a v množství slunečního materiálu vyvrhovaného Sluncem ve formě protuberancí. Aktivita se na množsví vyzářené světelné a tepelné energie vyzářené do prostoru výrazně nepodílí. Slunce totiž svítí zejména jako černé rozžhavené těleso. Vliv aktivity na klimatické změny na Zemi se teprve studuje.
Blbý je, že se jim povedlo z fanatizovat politiky a především ekonomy a své idealistické myšlenky a nápady tlačí bez ohledu na technické možnosti. A protože nemáme vážnější existenční problémy, tak tu podporu od mnoha dalších idealistů mají.
Máš ještě nějaký argument, kterým bys obhájil své proruské názory?
Takhle to vypadá, že se tu ruský troll objevil, abys jím mohl argumentovat stále dokola.
Pro mě by bylo mnohem přijatelnější, kdyby tu ruské narativy psal on, ten ruský troll.
Pořád lepší, než když to dělají místní čeští "vlastenci".
Ruský troll by těžko někoho přesvědčil, že Rusáky nikdy neměl rád, není ruský troll a že shoda jeho názorů s ruskými narativy je čistě náhodná.
Být pro mírové řešení sporů není vůbec proruské.
Stát, který násilím chce nutit své občany, aby bránili ten stát, asi není státem správně řízeným.
Ale je to fuk. Dopadne to jak jsem psal, prostě tak. Jsou věci, které přes koleno nezlomíš, nevyhraješ, a moudrý člověk to respektuje a hledá řešení takové, aby ztráty minimalizoval .
Oligarchy dosazenému Zelenskému se to naprosto jasně nepodadařilo.
Naučil si se krásný blafy, od těch dobrosrrů.
.zda&li pak si kdy dříve použil termín "narativ" a zda-li bůbec tušíš jeho význam :-)
Už volbou obratů a frází ukazuješ, že nemyslíš jen papouškuješ
Panu Zelenskému, ať už byl dosazen kýmkoliv, se podařilo už druhým rokem vzdorovat mnohem silnějšímu nepříteli. Zpočátku je všichni odepsali, ale on tu obranu vskřísil a udržel. Budiž mu to připsáno ke cti. Nikdo se presidentem nerodí ani se na to neškolí. Masaryk byl universitní profesor filosofie, Havel byl dramatik a přesto to byli úžasní presidneti a lidé. Proč by nemohl být presidentem herec? To jen ty se ho stále snažíš shazovat poukazem na jeho herectví.
To snad nemyslíš vážně. zelenskej je obyčejnej byznysman a grázl, jeden z nejbohatších lidí který na válce vydělává stejně jako vedení ameriky nebo ruska. Je to všechno jedna pakáž, které na lidech absolutně nezáleží. Ale že jsou schopní, chytří a ví jak na to, tak o tom žádná.
To je stejný jako s kovidem a dalšími nesmysly.
Money money money, must be funny, in the richmen´s worlds...
Necháme tomu čas, ať jeho roli posoudí.
Mě nejvíc zaujalo, že na začátku invaze neutekl. To se u politiků nevidí, nečeká a v dané situaci to rozhodně projev odvahy byl!
No, země vydrancovaná, chudá, bez inteligence,která protože inteligence, zdrhla a nenechá ze sebe dělat kanón futr.
Jen tenhle pán zbohatnul.
Proto zůstal.
Informace o jeho zbohatnutí máš věrohodně podložené, ověřené?
správna otázka, nevím, psali to na seznamu
Seznam zprávy 28.1.2024
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/zahranicni...
Méně, ale stále bohatne. A jeho země chudne.
Bylo by zvláštní, kdyby mimo jiné spolumajitel produkční společnosti, herec v úspěšném seriálu z tantiém, dále z prezidentského platu, neměl příjmy nad běžným standardem.
Tomu všichni věříme a tak tomu musí být. Opět 3x sláma !
Jenže u něj se nejedná o miliony ale spíš o řády výše. Ale to naše bohabojné noviny určitě nenapíšou, když na každým záchodě a úřadu visí ta jejich povedená vlajka.
Existují důkazy, nebo alespoň indicie, o vyšších řádech?
A odkud to víš. Mě se dosud nedonesl ani náznak tvých tvrzení. Tak by mne zajímalo, z jakých studnic moudrosti čerpáš.
to je jasný, věř jen pravdě
1. země je placatá, to ví každý podívej se z okna
2. hvězdy jsou díry do nebe
3. na měsíci nikdo nebyl protože neexistuje, je to podvrh
a zelenský je moc hodný člověk, který hledí jen na blaho své země, to zná každé malé dítě, jako prsty kapitána igla
Tvá argumentace je jen snůška blábolů.
Žádal jsem tě o zdroj tvého poznání, že Zelenskij krade v milionech a ještě vyšších řádech. Nebo jsi to vyzkoumal sám?
Stačí trochu hledat a zjistíš jak je nechutně bohatý. Píšou to i sami američani, nikdo to moc netají. Jen tady u nás se z něj dělá národní hrdina, něco jako uká jánošík.
A kdo to znal v uká před "válkou" tak ví, že to byla rozvojová země, kde bujela korupce neskutečného rázu. A po lnr a dnr to začalo jít s nimo skopce. Nyní jsou tak neskutečně zadlužení, že až konflikt skončí, tak s ukrajiny nic nezbude.
Určitě mě hned někdo napadne, že jsem miláček rusů, nepřítel ameriky a podobné nesmysly, ale osobně je mi to úplně jedno, protože na to normální člověk nemá žádný vliv. Je to byznys horních deseti tisíc a tím to pro nás končí.
Z jakých zdrojů konkrétně čerpáš informace o jeho nechutném bohatství?
Co je "nechutně bohatý"? Kolikátý je v žebříčku nejbohatších lidí?
Tu "nechutnost" spatřuji v tom, že všude škemrá o peníze, ale vlastní do projektu "válka na Ukrajině" nedává. Naopak, ve válce bohatne.
Jestli sám finančně přispívá nebo ne, to nevim, ale co vím určitě, že i kdyby se složili všichni členové vlády na Ukrajině a dali všechny své peníze, tak je to nula prd proti tomu co co je potřeba pro financování obrany Ukrajiny. A že prosí po světě o finanční pomoc je jasné, bez ní by tu obranu proti Rusku dlouho nevydrželi.
Z jakých zdrojů a informací vycházíš? Jestli dává, nebo nedává, máš jakým zdrojem potvrzeno? Na státní úrovní shání miliardy dolarů. Takovým bohatstvím nedisponuje.
Dělám v žoldu Kremlu, to každej tady ví.... :-)
Teď jen čekám, kdy mi od něj konmečně nějaký ty prachy přijdou :-)
Sláma Putinovi a další agent, který se sám přiznal. Sobvěti jsou na tom docela špatně, jak to tak vypadá...
Hmmm, další zmanipulovaný oficiální propagandou ...
To zná každé malé dítě, Putin již pátý klon. Sověti neustále ustupují, nemají boty , jsou to lidožrouti, proto unáší malé děti atp. atp.
...ona je to, podle vás, jednoduchá věc- máš kopu peněz, tak dej ze svého a neškemrej jinde. Dají mu ale jinde(třeba v USA, EÚ, VB) milionáři "ze svého"?
Asi těžko- dostane to z rozpočtu všech, tedy přispěje každý "svou trochou", tak proč by měli dávat tu trochu ze svého, když by to bylo jen "plivnutí do moře"? Žádný sám od sebe a "ze svého příjmu" dobrovolně nefinancuje armádu + výzbroj(pokud nejde o veřejnou sbírku jen na pomoc),co je na tom nechutného?
Ano, tak prosté to je od nepaměti.
Nemůžeš kázati vodu a píti víno.
Nebo za hrdinství vydávat to, že si spal v zeleném vojenském tričku v krytu v Kyjevě, zatímco jiní umírali na frontě.
Nemůžeš chtít po ostatních víc, než jsi ochoten obětovat sám. Už jsem tu zmiňoval slavného spartského krále Leonidase.
Chceš-li po svých spoluobčanech aby hrdinsky padli, musíš jim stát v čele.
Ono by bylo po válkách, kdyby všichni tihle papaláši, generálové a ministři obrany museli na pár týdnů do první frontové linie.
Jako musím ti přiznat, že představa jak putin s šojguem křičí "uráá!" a běží na zteč mě docela pobavila :-)
Je fakt, že kdyby se touhle tvou radou řídili všichni, k žádnému konfliktu by s nejvyšší pravděpodobností nedošlo - nebylo by útočníka.
Ale teď vážně, vzhledem k nezbytnosti centrálního velení/řízení tak rozsáhlé operace jako je válka (ať už jsi na straně útočníka či obránce) a metodám dnes používaným (rakety, drony nebo i "jen" dělostřelectvo) dá se setrvání v Kyjevě, v momentě kdy se k němu stahují armády ze tří stran, považovat za onen pověstný Leonidasův kousek poměrně snadno.
A teda ne že bych si chtěl hrát na puristu, ale téma Ukrajina XX. tady máme, tak tady jsme asi dost offtopic ;-)
Historie nás učí, že naprosto nemáš pravdu. Ještě Přemysl Otakar II na Moravském poli statečně vyjel na steč v čele svých rytířů a také tam padl. To byla jedna z posledních rytířských otevřených bitev. Předtím králové a velitelé přirozeně jezdili v čele. přesto těch válek byl dostatek.
Z toho bych vyvodil, že i vojevůdci se po nějaké době z chyb předchůdců poučili...
Však také často platilo, že jakmile v bitvě padnul král, tak se jeho vojsko rozuteklo, takže dávat rozkazy z bezpečí betonové bunkru se evolučně vyplácí (takový vůdce má větší šanci rozmnožit se)...
Každopádně ten pohádkový přístup, kdy by si to na bitevním poli rozdali přímo králové či prezidenti a nezatahovali do toho své poddané, by byl krásný, ale ten, který má zrovna silnější armádu, by musel být pitomý, aby na takové řešení přistoupil... :-)
No, i později, třeba Jan Lucemburský, že jo.
No, a pak se to zdokonalovalo, ti co válku chystali a vedli jsou jako "nepostradatelní v týlu a mrtvých přibývá po milionech...
V Normandii, kouaek od Dieppe, je taková pláž, tak v srpnu 1942 vylodili Kanaďany dobrovolníky.
Prostě ai to chtěli jen vyzkoušet. Věděli, že nemají šanci, věděli, že posily nepřijdou, přesto je tam drželi co nejdýl. Pár tisíc obětujeme aby statisíce přežili.
Nedokážu se s tím vyrovnat a smířit.
Kdo je nějaká za guma, že bez soudu pošle někoho na jistou smrt? Hraje si na Boha?
Jak s tím můžou žít.
Ne, kdyby nebylo těhle,nebylo by válek.
Vždycky si najdou důvod nějaké to krveprolití vyvolat.
Do první linie s nimi.
Ale kdepak, máme to v genech. I šimpanzi chodí na válečné výpravy na území nepřátelského kmene. Moc dobře vědí, co dělají a také se podle toho opatrně chovají. Tam chytí nějakého "nepřítele", zmasakrují ho a vítězně se vrátí. Válka jak když vyšiješ. Putin by se nemusel stydět...
Co máme společného s šimpanzi?
Rasismus budeš taky obhajovat příkladem co nastane, když dáš do mraveniště černých mravenců pár zrzavých?
Byl nám dán, či se postupně vyvinul, mozek.
Měli bychom proto své pudy umět ovládat a krotit.
Mě tedy hraní na vojáčky nikdy neimponovalo a dril a vynucovaná disciplína se mi hnusí.
A nejsem schopný přijmout tezi: o rozkazu se nediskutuje. Skoro celý aktivní život jsem se obešel nez šéfů a rozkazů, už si na těch pár chvilek na nic nového zvykat nebudu.
Mám zapakováno, zítra mě hodí Soňa do Norimberka, v pondělí se přesunu vlaky k Francii a v úterý jedu, ať se dobroserové třeba z těch Vasilů podělají...Aá
Tentokrát pod proudem, Soňa dojede za týden taky s elektrokolem v Provence bych jí bez motoru nestíhal.
Ale 23/5 vyrážím na reparát, nové kolo potřevuje fotku :-)
Co máme společného s šimpanzi?
Rasismus budeš taky obhajovat příkladem co nastane, když dáš do mraveniště černých mravenců pár zrzavých?
Byl nám dán, či se postupně vyvinul, mozek.
Měli bychom proto své pudy umět ovládat a krotit.
Mě tedy hraní na vojáčky nikdy neimponovalo a dril a vynucovaná disciplína se mi hnusí.
A nejsem schopný přijmout tezi: o rozkazu se nediskutuje. Skoro celý aktivní život jsem se obešel nez šéfů a rozkazů, už si na těch pár chvilek na nic nového zvykat nebudu.
Mám zapakováno, zítra mě hodí Soňa do Norimberka, v pondělí se přesunu vlaky k Francii a v úterý jedu, ať se dobroserové třeba z těch Vasilů podělají...Aá
Tentokrát pod proudem, Soňa dojede za týden taky s elektrokolem v Provence bych jí bez motoru nestíhal.
Ale 23/5 vyrážím na reparát, nové kolo potřevuje fotku :-)
Co máš společného s Šimpazi? Velmi mnoho. Máme s nimi společné předky a jsme stejně jako oni primáti žijící v tlupě či kmeni a máme základní biologické chování podobné. Šimpanzi nejsou hloupí a naučí se i mluvit posunkovou mluvou neslyšících. Pokud i oni znají válku, tak je to prostě v nás biologicky a nezbavíme se toho, i kdybychom chtěli.
Tvůj vyhraněný individualismus není přednost, ale chyba. Kdybys zažil Skauta, tak bys pochopil, že spolupracující družina je strašně silná a fungující skupina. Družina dokáže mnohem víc než jednotlivec. Ale i ona má své řízení či velení. Potřebuje ho a členové se tomu podřídí, ve Skautu dobrovolně.
Na první pohled to možná vypadá, že ve srovnání s lidmi je šimpanz poměrně primitivní tvor.
Ale i takhle primitivní tvor si umí osvojit chování, které konfliktům účinně předchází.
Kdežto někteří lidé jsou celí nesví, pokud právě žádný konflikt neprobíhá.
A nedají pokoj, dokud se jim ho nepodaří vyprovokovat.
Jinak řečeno, těmto lidem se v určitém směru mozek vyvinul nedostatečně.
A své pudy ovládat a krotit, na rozdíl od šimpanzů, neumí.
Díváš se na to špatně...
Války jsou velmi účinný prostředek k regulaci populace! Zvlášť u invazivního druhu, jako je člověk, který nemá přirozené nepřátele (predátory vyhubil, parazitům a nemocem se účinně brání) a navzdory omezeným zdrojům se nadále nekontrolovaně množí, je tohle nejspíš poslední fungující mechanismus.
Světový mír by vedl jen k přemnožení, devastaci planety a na tu válku o zbývající zdroje by stejně nakonec došlo...
Humanismus jest zhoubou lidstva!
Jrr:
Nemyslím že je to tak jednoduché, ne že by konečný důsledek byl nějak povzbudivý, ale nekontrolované přemnožení by asi nenastalo :-)
https://www.youtube.com/watch?v=5m7X-1V9nOs
Ještě jsem vymyslel jeden argument pro nemožnost lidí zbavit se válek.
Před 2000 lety lidé vymysleli Křesťanství. Je to světový názor zcela odmítající jakékoliv násilí. Správný křesťan po agresi na sebe jen nastaví druhou tvář k další facce. Tohle náboženství se v druhém tisíciletí stalo hlavním nábožestvím evropského světa. Všichni vládcové se jím zaříkávali a pro poddané bylo povinné. I za těchto zcela nadstandardních podmínek pro vymýcení násilí se vůbec nic nezměnilo. Dokonce se vedly křesťanské náboženské války. Ta agresivita je prostě v nás jako v lidoopím druhu. Je naší součástí a zbavit se jí nemůžeme.
Tož dle mého problém, proč se nedaří vymýtit válečné konflikty, nemusí spočívat v tom, že je to zcela nemožné.
Problém je spíš v tom, že se k moci dostávají lidé, kteří války vymýtit nechtějí.
Asi jako když někomu napíšeš, že neumí diskutovat slušně.
A on ti odpoví, že to umí, ale s tebou se mu slušně diskutovat nechce.
Ale možná je to stejné, jako když něco podobného říká alkoholik.
Samozřejmě kdybych chtěl, tak s chlastem přestanu.
Problém je, že s pitím skončit nechci.
Spíš jsem očekával, že se budeš ohánět příspěvkem na jídlo ukrajinským dětem.
Ani v tom nejsi s Rusáky v rozporu.
Také mají o ukrajinské děti zájem.
Stejně jako o ukrajinské televize, pračky, lednice, či nerostné bohatství.
Když na to přijde, nepohrdnou ani ukrajinskými ženami.
Zcela jiný přístup mají k ukrajinským mužům, které by nejraději povraždili všechny.
Asi proto neustále voláš po "mírovém řešení". Rusákům by ten tvůj "mír" další vraždění usnadnil.
3x sláma, halelůja.
Hele nechcete si založit nějaké téma třeba s názvem všichni putinobijci a ekologisti sem a tady pokračovat v diskuzi o fatkole ?
Samozřejmě všichni víme, že co rus to zlosyn, rusové chodí bosí, znásilňují ubohé ukáčkovské děti a lednici viděli až na ukrajině. Navíc už od začátku prohrávají válku a jsou to lidojedi, co neumí číst a psát.
Na měsíci nikdy nebyli, jejich rakety řídí šamani a jejich oslí jízda používá dřevce. A ustupují omylem na západ místo na východ. Neznají ani kompas.
Máme vyjasněno a teď zpět k tématu fatkolo.
Fatkolo je hloupý marketingový tah výrobců kol, kteří už nevěděli co nového a hlavně jiného vymyslet a čím zaujmout. Je to těžké, neohrabané, pokud to nejezdí po sněhu nebo bažinou, tak to nemá proti opravdovým kolům žádné opodstatnění. Nikdo to neutáhne a také se s tím nechce dřít. Zajímavost to už stratilo a zůstaly jen nevýhody. Těch pár bláznů, co to ještě chtějí provozovat to přestavěli na elektromotorku, protože jinak se to nedá utáhnout.
Spokojen? :D
Jestli to vydělává, rak to není "hloupý" tah, ale jinak souhlas
Máš pravdu, chápu, že ti to vadí, nechal jsem se zbytečně vyprovokovat.
Jindra zde, v diskuzi, je dlouhodobým etalonem snahy o mírová řešení sporů, takže to určitě pochopí také a odpoví mi v jiném tématu, třeba v "Ukrajině".
Jsi kretén.
Nic jiného, než ubohý nemocný blb.
Dal jsem našim ukrajinským dětem padesát tisíc na jídlo. Aby se cítili vítáni a rychle se tu zabydleli
Ti m3 totiž budou dělat na penzi a když už ne mě, tak třeba našim dětem.
Co jsi udělal pro Ukrajince ty???
No nevím jestli to byla dobrá volba. Nejdřív jsme zabydleli cigány a teď ukáčka. Ještě nám chybí čmoudi z výhodu a afriky a už to tady můžeme rovnou zabalit.
Za chvíli tady bude bordel jako na západě, kde už jsou daleko před námi a ta chátra se tam roztahuje jako doma.
Ukáčka jsou většinově v pohodě, a když tady děca vyrostou od mala, budou z nich naši, to z Feriho Čecha nikdy neuděláš :-)
jenže cigánů je tady pět a půl, kdežto uká špína nás zaplavila jak horda mongolů celý východ
zlatí vietnamci, ti aspoň pracují a snaží se a nejsou drzí
Jo, taky vidím jak po roce 1945 Češi zdevastovali pohraničí. :)
A vyhnali ubohé fašouny nazpátek do hajmatu. Kteří se k nim přitom a odjakživa, chovali pěkně a byli na ně hodní, hlavně po obsazení sudet.
Nepochopil si smajlík. Ostatně to je fuk. Tím pádem si ani nepochopil, že se nejedná o to kdo koho vyhnal, ale o to, že z prosperujícího pohraničí po roce 1945 vznikl ten rozmlácený hrůzinec.
Takže laskavě se věnuj pochopení psaného textu. Děkuji.
Ono to u nás za Hitlera prosperovalo mnohem lépe než za komunistů. A proto tady měli fašouni asi zůstat natrvalo, teď už to chápu správně o čem mluvíš ?
Za 1. republiky i za války Sudety nebyly vybydleným územím, kam se natáhli jen čeští zlatokopové, kteří chodili od chalupy k chalupě a vykrádali je a devastovali. Továrny měly střechy a něco produkovaly.
Veškeré sudetské oblasti s odsunutým obyvatelstvem doteďka stagnují a je to v nich dramaticky znát: České západní a severní pohraničí, Jeseník, centrum Brna, velká část Šumavy, na Slovensku Spiš.
Vždyť to píšu, za strejdy Dolfa bylo nejlíp. celá republika prosperovala a ti nejhodnější lidé žili v pohraničí.
Pak tam přišla česká chátra, po válce a jako vždy to zničili.
Nejlíp by bylo, kdyby to nechali opuštěné a aspoň někde by bylo místo, kde je alespoň trochu přírody kam se dá jezdit.
Lepší by bylo, kdybys nepsal.
Vytahuješ se (i v jiných vláknech) jako puberťák a stále víc předvádíš svoji hloupost
Taky jsem tady jen proto, abych se vytahoval nad místní borce, kteří jsou mnohem zkušenější a znalejší než já.
Kdo nemečí s námi mečí proti nám a hned se vytahuje. Opět máš pravdu, jako vždy. 3x sláma !
Ale nemám pocit, že jsem tady v tématu o fatbikovi začal psát mimo téma jako první. Co ty na to ?
Takže když píšeš mimo téma, tak můžeš psát libovolnou sračku podle tvého vkusu?
Sám seš špína, protože už tvůj dědek byl špína, bohužel si to jen neuvědomuješ.
A jé, další miláček ukáček. Putinobijce jak vyšitý a přišel až sem k nám. Možná by sis měl něchat vytetovat pod paždí haknkrajc, to má uká armáda ve zvyku, je to tam taková tradice, nebo runy ss a vyrazit do zákopů.
Tady nejsi vůbec k užitku a je tě tady škoda.
3x sláma !
Spletl jsem se, špína je slabý výraz.
Takže další "hrdina" z hospody. "Borec hrdina", ale evidentně jen kecá a když přijde na věc a něco má udělat, tak to ne. Buď je zbabělej, nebo línej, nebo obojí dohromady.
Vem si nějakou fangli a běž si na Václavák zahulákat s Vrábelem nebo Rajchlem, tam je podobných ... víc, mohlo by se ti tam líbit a třeba se ti i uleví, když se z těch sraček vyřvež.
Na rozdíl od tebe nemám potřebu někde něco vykřikovat a sprostě někomu nadávat a určitě se neřadím mezi primitivní hulváty jako jsi ty.
Jsi typický ubohý čecháček, který dovede jen kritizovat, pokřikovat, ale nic pro to neudělá.
Každopádně ta ukrajinská lůza co se sem natáhla v rámci EU pomoci, nám ještě pořádně zatopí, než plebs jako ty, pochopí, co si sami způsobili svojí nesmyslnou podoporou války a vyhazováním peněz na ost front.
Stejně se tři čvrtiny peněz rozkradou, než tam něco dorazí. Uká byl, je a bude zkorumpovaný banánistán, kde co politik to ultra zloděj.
Teď cituješ Vbrábela nebo koho? Tak dobrej nejspíš nejsi abys dal tohle dokupy.
Vrábela neznám, politiku nesleduji a je mi jedno jestli vyhrajou ukáčka, nebo sověti. Všechno je to jedna pakáž, stejně jako amíci nebo češi. To je můj názor, protože lidé jsou stejní, jen záleží kdo a jak je vede.
Ještě tady nezaznělo jak bylo za komunistů hůř nebo
lít. Co si ještě na někoho pořádně zanadávat a poěkně z vostra :-)
Co teprve římani, ti udělali v evropě pěkný bordel. A Strýček Áda se po nich chtěl opičit.
Co se týče tvé současné snahy o mírová řešení, na počátku devadesátek se tomu říkalo překabátit, jinak též převlékat kabáty.
Osobě, která se tak chovala, se říkalo převlékač kabátů.
https://www.nakole.cz/diskuse/30579-jindruv...
Nechápu co pořád s těma rusama máte, jako by amíci číňani nebo češi byli lepší. Jsou to všechno stejní lidé, jedna a ta samá pakáž. Mít se dobře o nic víc nejde.
A koho zajímá že se vykácí za chvíli pralesy a zničí moře, nikoho. Hlavně že v evropě kde bydlí pět a půl člověka budeme vymejšlet naprostý kraviny a pak na to těžce doplácet.
Na tvém vztekání je nejlepší, že deklaruješ, že rusko, to není evropa. :)
Řekl bych, že se tady vztekají jiní, já se jen bavím.
Předpokládám, že patříš mezi ty pravé putinobijce a jsi bojovník za svobodu a ekolog k tomu :-) :-)
Protože já jsem antiekolog a jízdou na kole vytvářím takovou uhelnou stopu, že kvůli mě téměř vymřeli všichni zajíci v okolí. A podporuju navíc putina jako většina zdejších co si kupuje u pumpy naftu, benzín, používá oleje a další ropný výrobky...
Je tady někdo, kdo na fatbikovi jezdí ?
ja mám fat ebike 500 W skladačka , dve baterky a už tretí rok(8000 km bez problémov ) . treba makať , ale je to super , pre mňa a pre čumilov , nakolko som si spravil tuning . v lete sa chystám na biku maďarsko , poprípadne chorvátsko . som už na predčasnom dôchodku a tak mám času a času.
tu je môj fat e bike
https://www.youtube.com/watch?v=k6uHV3P783Y
ak má niekto záujem , je za dobrú cenu .
https://sk.lankeleisi.eu/
ešte k tomu e fat biku.
má rekuperáciu po asi 250 - 300 km je baterka nabitá.
dojazd na 400 W bateriu je od 50 - do 100 km .
dojazd na 672 W bateriu je od 80 - do 130 km .
čisto elektrický dojazd je asi 20 - 35 km . má funkciu kolobežky .
dojazdy , nie su reálne a nikdy nebudú . kopce ,vietor , váha , nohy a chuť ťahať. moja váha je momentálne 130 kg.
neduhy:
ten jedinný problém je nastavenie PAS 1 až 5.tam to číňania posrali .
PAS 1 je nastavený 16,5 km/h
PAS 2 21,5 km
PAS 3 26,5 km
PAS 4 35,5 km
PAS 5 42,5 km pri 500 W motore. pri 1000 W to už ide na 50 km /h
Pas 1 , nie je vhodný do kopca chcelo by to na 10 m/h . dajú sa aj zmeniť nastavenia . dal som to však do pôvodného nastavenia . najlepšie šetrenie a jazda je pri vypnutom PAS . vtedy je funkčný rýchlopal , alebo tlačenie do kopca . pridám len tolko , kolko potrebujem .nezahrievajú sa káble a motor , tak extrémne
bike , viac ako 42,6km_viac neukáže , neviem prečo .po minúte neččinosti sa automaticky vypne display a všetko sa vynuluje , okrem celkových nabehanýck kilometrov. dá sa to ale zrušiť. rýchlostné limity sa dajú nastaviť . napríklad na 26,5 km/h . na 25 km/h sa nedá.
Jak jde čas a vývoj...
Na počátku byl Klein Mantra. Na svoji dobu úžasný bike, se kterým se dalo projet cokoliv a dojet kamkoliv. Se špičkovou MCU elastomerovou vidlicí Rock Shox Judy SL (1200 gramů) byla hmotnost biku "zanedbatelná".
Dnes je tu "klon" Mantry s názvem Lankeleisi. Vidlice noname, brzdy ZOOM. U modelu se neuvádí hmotnost, ale u podobného modelu na stránkách lankeleisi je uvedeno 37 kg! Aby se to na big pneu CHAOYANG vůbec pohnulo, musí to mít motor.
Vůbec nezpochybňuji, že si každý za své peníze může koupit cokoliv. Jen mi je divné, že se zde právě dnes zaregistruje někdo, kdo nám chce v prvé řadě představit web lankeleisi a bike, který mi nedává úplně smysl...
reagoval som na príspevok Je tady někdo, kdo na fatbikovi jezdí . bez registrácie sa sem písať nedá , ale občas sem prídem popozerať .
noname vidlica je himalo . bateria LG a samsung . brzdy ZOOM , prešmykač altus a tak ďalej . všetci to máte na bikoch , len sa to inak volá . lankeleisi , lafly a podobné mená , len výrobca je jeden. nereagoval si na príspevok ale na mňa . mal si nutkanie , si do nového člena rypnúť .
V čem je výhoda toho podivnýho rámu ? Nejsem znalec kol, jen na nich jezdím a mám klasiku a takovýto stroj jsem ještě nikdy naživo neviděl.
A nejsou ta kola menší ? Jako by neměla ani 26 palců.
Kapacita batérie: 14ah lítiová batéria
Doba nabíjania: 4-7 hodín
Dojazd: približne 40-60 kilometrov čisto elektrický
Výkon motora: 48V 1000W bezkomutátorový vysokorýchlostný motor
Rýchlosť: 40-50 km/ h (možno prispôsobiť podľa cieľovej krajiny)
Prístrojová doska: 3,5-palcový inteligentný multifunkčný LCD displej so stavom batérie, rýchlosťou, vzdialenosťou a režimom.
Brzdový systém: predné a zadné hydraulické kotúčové brzdy
Špecifikácie pneumatík: 26*4,0
Materiál rámu: hliníková zliatina
Sedlová trubka: hliníková zliatina nastaviteľný rozsah výšky, 85-105 cm
Použiteľné osoby: 160 cm-200 cm dospelý
materiál predného kolesa: pružinový tlmič
Maximálna nosnosť : 200 kg
má to iné vlastnosti ako klasika a je to skladačka . zmestí sa to do auta . nová bateria , robená na zákazku , 672 W ma stála aj s poštovným 301 € .
sprosté výhody :
každý spomalí , dá prednosť na prechode . to sú výborné vlastnosti . a aby som bol viditeľný , polepil som ho reflexnými foliami z dopravných značiek. fat bike pribúdajú .
nikto nie je dokonalý .
Nechceš si založit téma prodám skládačku ?
Protože kromě reklamy jsi tady nic o tom, jak na kole cestuješ, nenapsal. Jak se to chová oproti normálnímu a nějaké výhody kromě strašení chodců a reflexních polepů - jediné dvě výhody. A ta nosnost je opravdu 200 kilo ?
:-)
To už tady rovnou můžeš psát o ekoteroristech a ukrajině, jako kolegové a vyjde to nastejno.
...ty místo abys byl rád, že ji konečně našel někoho kdo taky jezdí na motorce si zase stěžuješ... :-D
Nikdy nebuď spokojen, protože to jinak zabrzdí tvůj rozlet a zůstaneš na stromě, nebo spíš ještě v moři.
Jako antiekologista, mopedista a plašič zajíců ti to můžu potvrdit.
ja nepredávam . nevieš to ani po sebe prečítať .
dal som informácie na fat ebike . každý má iné myslenie aký bike by si chcel kúpiť . aj trabant má také isté vlasnosti ako škodovka . dovezie ťa do cieľa . no a ako sa na tom jazdí ? kúp si a daj nám vedieť . mne sa pri mojej váhe 130 kg jazdí super , žiadne vajce ani osmička a strieľanie špicov .
na yutubube mám toho dosť tak hľadaj https://www.youtube.com/watch?v=EeomTeFMkuU
Problém je v tom, že tvoje reklama na prodej svého vehiklu tady nikoho nezajímá. Na to je inzerce nebo se mýlím ?
Místo toho abys napsal, jak se to kolo chová, kolik najedeš po lese, v terénu, na cyklostezce, porovnal to a podělil se knoh-how tak tady dáváš fotky jak pro mateřskou školku a neustále opisuješ nějaká technická data, která nic moc neřeknou.
No a to video, to si děláš srandu, na co potřebuješ fatbike pro ježdějní po cyklostezce, kde to příšerně hučí a zbytečně pálíš elektřinu ? Tam by ti mnohem větší službu udělalo HT plusko.
...že mu to zrovna ty vyčítáš...
https://www.nakole.cz/diskuse/21038-elektro...
Opět jsi mě odhalil, oheň a síru na tebe !
https://cdn.shopify.com/s/files/1/0255/9528...
Koukal jsem :-)
https://www.youtube.com/watch?v=i2EWi6jRWwc
Ještě někdo kdo má fatbike ?
jak by to vypadalo na cyklostezkách, kdyby všichni začali jezdit na fatbike? Dalo by se předjíždět aniž by došlo ke kontaktu ? Co teprve v lesích kde chce mít zvěř klid a oni by to tam vše s rámusem rozjezdili a o erozi lesní půdy nemluvě...Fatbike patří jen pro ježdění v hlubokéhm sněhu v zimě
Tak tak, proti obezitě je třeba bojovat!
Lidská populace už je ztracená, z aut se postupně taky staly mastodonti, co se nikam nevejdou, tak aspoň u těch kol je třeba včas zasáhnout a nenechat je ztloustnout... :-)
Nekupuj fatbike - zachráníš život!
I kdyby šlo o jednoho zbytečně přejetého mravence, pořád to stojí za to...
Osobně bych zakázal cyklostezku chodcům, jezdcům na bruslích a koloběžkách, všem tlustým a starým lidem, mladším 18 let a mohly by tam jezdit jen silniční a trkingová kola. Pak by tam nastal ten správný pořádek, protože ordnung must sein, jak tvrdí místní příznivci sudeťáků.
Za chvíli sedám na enduro (motorku) a jedeme krosit do lesa. Dnes se zaměřím na vyvracení stromů co zbyly po "kalamitě" a které bylo "nezbytné" vykácet. Pak určitě vyhrabu pár mravenišť, zadním kolem a n konec přebrodím rybník.
Tím učiním ekologii zadost a půjdu v klidu spát.
tak to je zase další moudro hodno k pohledání
Nejprve brahma a spol začali plevelit vlákno ve funkci ekoteroristů. Pak přišli putinobijci a nyní završení hláškou, že fatbike ohrožuje chudáky na cyklostezkách a patří jen na sníh.
Navíc kolo plaší ubahá zvířátka a eroduje půdu, ale to už jsem někde četl. Zato myslivci jsou ti hodní, protože zvířata chrání, aby je pak mohli postřílet, ale to sem určitě nepatří. Pak tady máme těžbu dřeva, ale při ní se eroze půdy nekoná a lesu vlastně jen prospívá.
Franto, beru to jako úspěšné završení tématu o cestování na fb. Je vidět, že se taky vyznáš a máš to pod čepicí :-)
Nevím jestli to bude pro tebe zajímavé info...vlastním neelektrifikovaný fatbike který jsem postupně ladil jako expedičku.
Takže vzadu nosič na brašny, karimatku a spacák, odpružená sedlovka, představec, vpředu mám pouze roli karimatky na řídítkách, což mi kryje ruce proti mrazu, a na ni mapník.
Je to vyladěné a lehčí než některá naložená kola od Kopky v Laponsku.
I tak si to mimo stezku vyjetou sněžným skutrem ani neškrtne, spíš zapadne po pás, někdy po krk do prachového sněhu.
Elektrifikace v takových podmínkách není výhodou, vše se odehrává v závislosti na palivu.
Nejsnažší je jezdit na skutru nebo chodit na lyžích, a umět číst sníh.
V českých podmínkách jsem já osobně přešel na chůzi, už proto že se tak dostanu na místa kde bych s kolem byl na hranici průjezdnosti, a všechnu radost z lesa bych spálil v jízdě samotné tam, kde není nic moc zajímavého.
U nás hlavně není vhodný sníh na kolo, nejdřív to je bořící se prašan a i když zamrzne tak se boří. Na severu je to jiná, tam to pěkně utemuje vítr a sluníčko a dá se jet po povrchu. A jezdit někde po lyžařské magistrále je naprostá otrava, to by mě ani nebavilo, mezi pronárodem co se tam pohybuje sem a tam :-)
A proč je elektrifikace špatně, letos jsem to vyzkoušel na sněhu a člověk místo toho aby tři čtvrtiny času tlačil jede. Navíc když začne foukat protivítr tak je ve sněhu konečná i tak.
Já přešel na pytel pod řidítky a rámová brašna. Úplně bez nosiče a jede se s tím nejlíp. Ušetří se na nosiči a těžkých brašnách.
Argumenty typu downhill skoky a enduro sem nepatří. Je to cestovní kolo.
Rámovka je fajn, i když jen na něco.
Musel jsem ji v kontaktu s rámem podložit pěnovými pásy karimatky, protoźe by se jinak prohlodala rámem.
Jinak DH skoky na fatbiku jsem si užil vrchovatě, dokud jsem z něj neudělal expedičku, a byl to takový malý vrchol mého bajkování na pevných MTB kolech - rád se k tomu někdy vrátím, ale nejsem typ singletrack ridera, a tudíž taková jízda můźe na okolní turisty působit jako příliš agresivní a bezohledná.
Když jsem s fatbikem začínal, strašně mne bavilo zkoušet jeho limity.
Na Kopkově zimním campu v Jizerkách jsme takto vyšlapali až na vrchol Jizery pod balvan.
Neustále jsem upouštěl tlaky až skoro na ráfek, jen aby to ještě do toho kopce jelo, a ostatní se hecli že taky nebudou tlačit.
A pak jsme ji takovým krutým padákem sjeli.
O pády nebyla nouze, ale do sněhu se tehdy padalo dobře, zlomil jsem si posedmé žebra, ale byl to takový adrenalin že mi to nevadilo.
Pamatuji si že nazpátek jsme jeli sjezd po zledovatělé cestě, a mně nezabíraly brzdy tak jak bych chtěl, a zároveň jsem je nechtěl přebrzdit a omezit okolní bikery.
Finále byl půlmetrový skok (na výšku) z té cesty na úplně zledovatělou plotnu parkoviště, vletěl jsem tam asi 40kou a pak postupně zúročil všechny návyky co jsem kdy na kole získal, a postupně jsem dobrzdil střídavě smykem předního a zadního kola.
Kdybych věděl co mne čeká, určitě bych se držel zpátky.
Na fatbiku jsem si užil neskutečnou srandu.
Fatbike je vhodný pouze na zmrzlý a uježděný sníh pod -10, v hlubokém sněhu zapadne.
Naopak lesní cyklostezky Fatbike eroduje mnohem méně díky velké ploše kontaktu pneumatik s terénem.
Doporučuji potkat se někdy v lese s těžbou dřeva současnými harvestery.
Většinou místní, pokud se nejedná o chko, jezdí na kroskách lesem úplně běžně, pro zvěř to žádný velký stres není, mnohem víc stresující jsou pro ně ploty s velkými oky.
Všeho moc je ke škodě.
To co se dneska řeší s lesem je EU šaškárna, jako všechno ostatní. Tady v okolí během kalamity vytěžili půlku lesa zbytečně, zdravé stromy, jen aby si namastili kapsu, odváží z lesa i větve a pak se diví že les zkomírá, protože chybí živiny, ale to je každému jedno.
Hlavně že cyklisti ničí kořeny a podobné nesmysly. A nejhorší je, že hloupý plebs tomu snad i věří.
Chápu, je otázka jaký má majitel s lesem dlouhodobý úmysl.
Les je zahrada na pěstování a sklizeň stromů.
100 let je obvyklá perioda.
Pralesy se tady moc nenosí, a jsou to podle mého nejkrásnější místa, i když velmi neuchopitelná, člověk by rád nad vším měl kontrolu a zisk.
No aspoň někdo vídí, jak se to ve skutečnosti má. Je to normální plantáž. Hajný říkal, že stromy se musí skácet do 80 let, jinak začnou chytat různé nemoci a pak už to není ta správná kvalita pro využití v dřevoprůmyslu.
Ale i ta lesní plantáž někde u hranic s rakouskem, novohradské hory a spol je docela pěkná, na jaře a na podzim, když tam nejsou cyklotouristi. A když se nejezdí pořád asfalt.
Jako jo, když člověk žije v tý správný části USA aby měl ty písčitý pláže, tak si to asi obhájí, ale po horách se jich prej taky moc nepotká :-)
https://www.youtube.com/watch?v=jT0sXETZHfw
No nevím, zkoušel jsem jezdit po písku na severu u moře a že bych nějak daleko dojel se nedá říci.
Je to docela vysilující. A navíc mi po týdnu začaly reznout šrouby od soli.
To je docela smutný, chvilku to už vypadalo že tlustokolo dává alespoň nějaký smysl :-)
U nás bez motoru nedává, to jsem psal hned na začátku. Někde v hlubokých lesích na starých cestách bez lidí by se to určitě dalo i bez motoru, kdyby člověk nespěchal.
Jde o to v čem vidíš ten smysl.
Dá se postavit superlehký a třebas i celoodpružený fatbike.
Já například zažil sutuaci kolem nuly, s lepivým mokrým sněhem, v kterém se nedalo jet, a když jsem tlačil kolo před sebou a šel v jeho stopě, stejně se kola nabalovala jak sněhulák.
Každou chvíli jsem musel odhrabávat z pneumatik nalepený sníh, protože se nemohly protáčet.
Kolem jezdil ve své stopě spokojený běžkař a smál se mi že ty 2km nedokážu projít.
Tak mne to dopálilo, že jsem si na takové situace vyvinul ořezy, a pidi řidítka na tlačení, které jsem samozřejmě od té doby nevyužil.
Fatbike by se dal ještě tunit, třeba samonafukovacíma jednotkama, ale teď už to nikoho nezajímá.
Jeho závislost na pevnějším podkladu jej stále odkazuje na jízdu po předem upravených cestách, plošné zazížení je pořád moc velké, ideálně bys musel mít kol 6 ve 2 stopách a přenos energie bez mechanických převodů.
Jednodušší je využívat plochu lyží, měnit hmotnost za rychlost, využívat vítr a psa, a nepouštět se do kopců.
Na to zde nemáme příhodné geografické ani systémové podmínky, neboli nedává to smysl, případně na to není čas.
No a to je v podstatě to v čem (ne)vidím ten smysl: podmínky, ve kterých FATbike (alespoň teoreticky) získává výhodu nad "běžným" MTB alespoň v naší krajině prakticky neexistují.
Ale to je prostě moje úchylka hledat optimální nástroje.
Dneska jsem zase jel podél Berounky a vidět človíčka oblečenýho v elasťákách, silničních cyklobotech, jak se drží za představec, loktama leží na gripech metrových řidítek a dupe jak šílený, aby na ten nejtěžší převod co to kolo má utlačil ty 2,50 nebo kolik to měl gumy se vzorkem jak z traktoru, zatímco já se za ním vleču na třicetikilové tříkolce a hledám mezírku v protisměru abych ho předjel, protože 20km/h je mi jako cestovní rychlost málo.
DRTIVÉ většině lidí by lepší službu udělal gravel, protože beztak do terénu kde MTB získává navrch nepáchnou a FAT je podle mě ještě o zoubek dál s hvězdičkou popsanou na začátku...
Na lesních pěších stezkách, v podmáčeném terénu, na kamenitých horských cestách, všude tam má lehký vyladěný fatbike ježděný nalehko navrch.
A přitom neeroduje.
Mainstream šel jinou cestou, nechal si zpřístupnit hory pro cyklistiku jen na vyhrazených stezkách.
Zbytek vozí svá mtb kola v autě na singletracky, nebo v silničním dresu jezdí po asfaltu na aerodynamických silničkách.
Přestalo to dávat smysl podobně jako doručování poslední míle na pošťáckém kole, aspoň teda u nás se všemi těmi boxy a balíkovnami.
Teď se na elektrokolech doručuje pizza, rejže a hamburgry.
Teď jsem testoval a porovnával v lese fatbike doplněný přední 120mm vidlí a předním pluskovým kolem, 27,5*2,8, vzadu 26x4. S elektrikou je to dokonalý cestovní stroj. Projede všude, přední kolo jede kam chci a zadek parádně pruží. Baterie se vejdou do rámu včetně části vybavení a není třeba nosič. Je to úzké dá se to tlačit i po turistické někde ve skalách.
Díval jsem se na rámy celopér, ale tam není v rámu místo, musel by se namontovat nějaký nosič, ale to nechci, navíc na "cestování" po lese na pár dní není celopéro potřeba, když se jezdí pomalu.
Ještě je možnost, nedělat vzadu 26x4, ale dát tam taky 27,5 x 2,8. Ale to už docela drncá a člověk je za chvíli vyklepán.
Na elektriku určitě ne ultralehké kolo, protože motor a náklad by to za chvíli rozlomil. Když jsem viděl jak se u lehkého kola hýbe zadní stavba tak jsem to vzdal.
Vaší představě na celodenní výlety se dost podobá moje sestava, používaná na delší výlety do hor. Používám asi 5 let full (najeto na něm asi 20 000 km)s motorem Bafang M620 s rámem z Ali (Seroxat s baterií nad spodní rámovou trubkou) s plášti 27,5x2,8"-Magic Mary+Eddy Current-tubeless s tlakem 1-1,2 bar). Velká baterie 14S6P Samsung 50E je na zakázku, aby se vešla do rámu-baterie je na pevno , nevyndavám ji. Jedinou nevýhodou je větší celková váha kola-32 kg-při překonávání spadlých stromů v lese. Jinak jde o velmi pohodlné kolo s kvalitním odpružením (DVO Jade X+ZEB+sedlovka KS LEV 175 mm). Nosič na toto kolo nepoužívám, ale není problém opatřit. Dnes bych šel již do jiné lehčí a méně výkonné sestavy-těžký motor M620 bych nahradil motorem Bafang M560 s poloviční váhou a s již dostatečným výkonem. Tomu by musel odpovídat i jiný rám, ale na Ali jsou v nabídce jak karbonové, tak duralové na tyto motory. Např Hybridizer:https://www.facebook.com/search/posts/?q=kim... , který má interní baterii 720 Wh, ale v rámu dost místa na prodlužovač dojezdu , či další baterii.
Na celodenní výlety stačí jakýkoliv rám, ale když se má naložit 15 kilo včetně jídla a vody na pár dní, tak v celopérovém rámu není místo. Původně jsem to chtěl, ale pak jsem to vzdal a šel do ht. A malá baterka 700W na tři dny jízdy nestačí ani omylem. Ta v kopcích nevydrží ani den.
Takže hmotnost už neřeším a šel jsem cestou kapacity.
Kdybych měl každý den někde 2 hodiny stát a nabíjet, chodit neustále po obchodech s jídlem, tak by mě to ježdění ani nebavilo.
15 kilo je nějak moc...počítáš do toho i baterky s motorem?
2 kila voda, 3 kila jídlo, stan spacák karymatka duše klíč pumpička lepení vaření vařič benzín
ale jak jsem psal, žádné obchody, hospody ani penziony a v létě to je méně, tohle je vybavení na podzim zima jaro
kolik váží tvoje komplet vybavení ?
Já už chodím jen pěšky...
kolik teda neseš když jdeš na 4 dny na nějaký zimní přechod ?
Hm, to záleží kolik bude v noci minus, jestli je po cestě chata, a jestli je cesta po vyšlápnutých trasách.
Z mých zkušeností vyplývá že je lepší jít nalehko s čajem a trochou jídla, a dá se ujít pohodlně třeba 40km ve sněhu od chaty k chatě.
Přechod s 10kg na ramenou, s bivakem, sněžnicema, a 5 kily oblečení a bot na sobě, má taky něco do sebe, ale celou dobu se potí záda, je z toho zima, a rychlost chůze je v nejlepším případě poloviční.
Takže toho vezu stejně jako ty, když jdeš bez chat. A na začátku to vypadalo, kolik toho netáhnu zbytečného navíc :-)
Mne by spíše zajímalo kam to vše na tom kole navěsíš.
řidítka rám, flaška s benzínem za sedadlem a pod rámem flaška s pitím
Chci mít univerzál na celoroční víkendové akce po lesích, takže užší pláště než plus nepřichází v úvahu. 27,5x2,2 je naprostý kostitřas. Pořád se ale bavíme o celodenní jízdě a ne dvouhodinové projížďce bez ničeho po práci odpoledne.
celoročný fat e bike . najazdené na jedno nabitie. bateria je iba 400 W , 48 V . boli ideálne podmienky . vietor do chrbta a na spiatočnej ceste tak isto .
a kolik to najede po lese, v horách, když se jede neustále krokem ?
podľa počasia , nálady aj 30 km do kopca . všetko záleží od váhy jazdca a nôh .
A zima do toho hodí vidle.
Ale ber to jen jako můj názor.
Baterie (alespoň ty moje Bosch) za chladu mají kapacitu tak 75% toho, co dají v létě.
me davaji v zime stejne, ale mám kolem nich 1cm izolace a oni se zahreji
Cenťák je málo, to chce aspoň 5 péřových!
Promluvil zkušený odborník s dlouholetou praxí. Zvolejme 3x sláma !
Je to jednoduché, my tu sdíllíme, ne jen kecáme.
Pošli foto a sdílej s námi reálnou zkušenost.
Dojezd v zimě kratší i kvůli větší spotřebě pro překonání většího odporu vzduchu (větší hustota chladného vzduchu). Kromě toho je jezdec i více oblečen, takže větší čelní plocha, takže i tím větší odpor.
No to by mne upřímně zajímalo, jestli by se dal takový rozdíl nějak změřit; řekl bych, že by byl minimální. (pravda, rozdíl mezi těsným trikem a vlající větrovkou je docela znát)
Určitě, hustý vzduch brzdí nejvíc.
jj, to znám, u nás byla včera tak husto, že jsem se nešel ani do hospody, abych nedostal pánví po hlavě...
sorry za minus, mělo být plus ;)
Jejda jejda, ona Soňa dokáže dělat i dusno? Príma, je to normální ženská. Pozdravuj ji :)
Hele kdysivá jsem viděl na YT video kde to kdosi měřil (tak jako pseudo, žádná laboratoř, známe drtivou většinu týhle produkce) s velomobilem.
Ty rozdíly byly DOST citelný.
V konečným důsledku se teda dopátral že to není jen o hustotě studenýho vzduchu, ale že do toho vstupuje zmrzlý úplně všechno, jako třeba mazivo v ložiskách (jak dlouho se vydrží točit kolo zmrzlý v garáži a pak to samé kolo když ho vyhřeješ v obýváku), pak možná i tepelná smrštivost těhle dost natěsno vyráběnejch věcí a tak.
Prostě jezdit v zimě JE náročnější na hnací jednotku, bez ohledu na to jestli je živená baterkou nebo gulášem...
Já jsem experimentálně zjistil, že ani ty svaly se v chladu nechtějí hýbat tak pěkně jako v teple. Na podzim s nadtupujícím chladem jezdím stále stejný kopec znatelně pomaleji. Kdysi jsem si na to stěžoval Lelkovi a on psal, že pociťuje totéž.
Tak hustota vzduchu v zimě a znatelný odpor během jízdy spolu přeci nesouvisí. Ten odpor vzduchu je absolutně zanedbatelný. Ještě tomu tady někdo začne věřit, nepište sem takový kraviny.
Už v rychlosti okolo 20km/h je odpor vzduchu znát. Nad 30 km/hvje už dominantní. Takže změna jeho hustoty se musí projevit. Otázkou je jen kolik a to asi neumíme posoudit. Ale pokud hraje roli materiál oblečení a střih, tak to bude jistě mít vliv.
Tak proto mi to v -18 nejelo a pořád jsem padal na stranu...
A kolik jsi měl v hlavě, že jsi vyjel do -17C ? :D
A co je na tom vyjet v -17 ? To považuju za normální teplotu.
Nojo, ale ty jsi superman a něco zvláštního.
Právě že nejsem. Jen se na to oblíknu a vezmu si teplej spacák, jinak bych zmrznul během půl hodiny.
Minus 17 je teplota, kdy se vodka stává plastickou, a vojenské operace, tedy pokud nejsi u Stalingradu, utlumují.
Do minus 17 bych nevyhnal na kole snad ani berního ouřadu
no jsem rád, že jsem se dozvěděl, od našeho milého pacienta Širavíka, co jsem udělal špatně a jaký jsem blb, že jsem upadnul.
Ačkoliv kolega nikdy dále nejel na elektrokole, a už vůbec ne na elektrokole,co veze dvě baterie a nabíječky navíc přesně vyhodnotil mé selhání, zbabělost a strach.
Netuším ani malinko jak to souvisí s Fatbikem, ale myslím si, že k cestám dodaleka na ekole mohu malinko něco říci.
Napsal jsem to do knížky, pravdivě a po svém.
https://online.fliphtml5.com/vrrnn/evpx/
No fuj, už sem zase cpeš reklamu... a navíc si ji nacpal do špatného tématu, o tvém pádu jsem tu nepsal, paciente..
páni .
kúpte si fat ebike . urobte aspoň 1200 km a dajte sem svoje názory , čo a ako.
mám ujeto na klasickém horáku cca 80 tis.
na fatbike jsem se projel 2 víkendy (bez elektra)
možná dohromady 200+ km z toho stejně hodně pěšky.
Bohužel, pro mne v snehu/blátě použitelné velmi omezeně- bořil jsem se na hranici za kterou už není možno jet-> dál radost žádná.
Reálně- na klasickém horáku bych si v daných podmínkách nevyjel.
nový fat ebike . ten pôvodný , dostal porážku .
Hmmm, teď je to motórka ...
34 kg je celkem hodně, ocelový rám? Bude složité to někam přepravit, leda na kouli auta a jen jedno kolo.
Motorky se vozí na přívěsném vozíku.
dojazd na prvé nabitie . max rýchlosť je nastavená na 25 km/h . motor je nastavený na 250 W a bateria má 20 A . pre testovanie som vyradil pedálovú asistenciu . baterka , takto vydrži dlhšie a spravím viac kilometrov . nadlhé trasy ako stvorené .
Prosím, douč se fyziku, část elektro a udej kapacitu baterie. Ideálně v kWh.
Pro Tvé info: 20A je PROUD.
skús prosím ťa ak sa to dá , pýtať si nazad peniaze zo školy . nič ťa tam nenaučili .v dnešnej dobe a v tvojom veku , mal si sa lepšie učiť , keď bola možnosť .
20 A je 960 W , pri 48 V .
No dobře, že P=UI je učivo základní školy.
Ale jak jsi do toho napasoval větu "batéria má 20 A"?
Jeví se mi, že jsi nepochopil otázku.
Tvůj výrok: bateria je 20A To je PROUD
Tvé doplnění (v příspěvku na který jsem reagoval nebylo) : 48V To je NAPĚTÍ
Tvé doplnění 20A*48V= 960W... To je VÝKON resp PŘÍKON
Muj dotaz ještě jednou:
kapacita baterie je kolik kWh ? nebo Ah, teď když jsi uvedl i napětí, si to v klidu pronásobím.
Dovětek-> neurážím Tě, jen se Ti snažím říct že Tvůj výrok je nesprávný a ukazuji Ti kde je chyba.