Zvažuji koupi tohoto přístroje
https://www.czc.cz/panasonic-dmc-tz60ep-k-cerna...
A k tomu tuto kartu
https://www.czc.cz/sandisk-micro-sdhc-extreme...
Ptám se zda se to vyplatí na občasné focení všeho možného na cyklotoulkách.
18Mpx na snimac o velikosti 1/2.3’’? Sice tomu moc nerozumim, ale jak toto muze cvakat koukatelne obrazky treba jen kdyz je trochu pod mrakem? Mam 8 let stary 8Mpx na 1/2.5’’, a i to mi na tak maly snimac prijde moc.
žel dneska je to tak, že čím víc mpx, tím víc adidas. takže asi tak.
já mám "jen" 12 mpx na 1/1,8 (nikon p330), ale ten snímač by se hodil i větší. nebo ideálně jen s 8 mpx, to by mi bohatě stačilo
Pro občasné focení všeho možného na cyklotoulkách jsem koupil na Aukru starší Panasonic DMC-FZ7. Včetně brašny a stativu za 2t. Alespoň se tolik nebojím, že s ním někde švihnu, ale fotí skvěle, výdrž baterie dobrá.
Myslím, že by Tvoje volba nemusela být špatná, ale nemám to podložené žádnými čísly a hodnotami. Jen věřím té značce... a optika Leica.
"Ani všechna technika na světě neodčiní neschopnost všímat si." - Elliott Erwitt
Počkej do srpna, ceny loňských modelů půjdou dolů.
Doporučil bych přidat kačky (je to stejný jako s bicyklama) a vybírat mezi Panasonic TZ100, Canon G7 II, Nikon DL24-85 a Sony RX 100 III.
Panasonic má největší rozsah ohnisek (hodně zoomuje), ale je na tom hůř se světelností objektivu (jak nesvítí sluníčko, fotky stojej za houby). Canon i Sony jsou na tom se světelností o dost líp. Canon má o něco větší rozsah ohniskové vzdálenosti.
Nedávno jsem si je procházel - Panasonic je hodnocen jako "horší v kresbě", Sony a Canon raději neporovnávají (jsou prostě hodně dobrý :-) )
32GB, pokud nebudeš fotit do RAW (a fotky hodláš stahovat do PC) je možná zbytečné.
anebo koupit něco použitého se zárukou, třeba o třetinu nebo polovinu levnějc. a bude mít za stejné chechtáky víc legrace :)
za sebe bych klidně bral nějaký starší nikon p330 nebo p340. akorát nevýhoda, o které vím, je "rychlost" focení do raw - cca 10 vteřin na uložení snímku, což je děs běs. ale při focení do jpeg je to v pohodě. ale stejně to cvakám do rawu :)
Ty si fakt doma hraješ s každým obrázkem na "temnou komoru" ? Nebo to pak jen šmahem všechno v počítači převedeš do jpg a vystaráno ? To by pak bylo rawení jen jako hra na profíka :-)
nechci tě podceňovat, ale vím o pár lidech, co si takhle komplikují život jen kvůli póze.
uf, takže :-))
ano, fotím vše do rawu - takže vše musím "vyvolat"
po stažení do počítače smažu automaticky rozmazané fotky, blbosti, nepovedené záběry - jsem zhruba na polovině množství, z delšího víkendu tak na slabých 50 fotkách.
hromadně nepřevádím, ani jsem to tak nikdy nedělal :)
většinou trochu spravím vyvážení bílé, případně přepaly, kontrast (ono toho view nx2 o moc víc neumí), ořežu nebo srovnám horizont (na displeji to na slunku ne vždy jde vidět). - to s jpeg dělat moc nejde, po uložení už je to nevratné. u rawu se můžu kdykoli vrátit.
ale ne s každou fotkou si vyhraju, takže ve výsledku je ze stovky "publikovaných" tak max 20 - 30. a s tím si rád při chvilce pohraju.
hlavní výhoda, kvůli které fotím do rawu je možnost pracovat s expozicí +- 2 EV. takže i když je fotka tmavá, tak z ní pořád něco vytáhnu. což u jpegu moc nejde (nebo na to nemám software a nervy).
a taky díky tomu fotky proberu a nenasypu na rajče do jedné složky tři sta kousků bez přemýšlení a ladu a skladu.
vdova má zrcadlovku a zase vše pro změnu valí do jpeg (což moc nechápu, ale její boj), a pak to případně spravuje ve fotošopu nebo zoneru.
jj, dobrý. Pokud víš, proč to tak děláš a má to nějakou zřetelnou výhodu, tak jo.
Horší je to u toho, kdo se babrá s rawem, aby se nakonec stejně jen dopracoval k nějakému 250kB jpg barvotisku na rajčeti. Na to pak stačí stáhnutá předpředminulá generace Zonera.
Já se na raw vykašlal hnedle na začátku, když jsem zjistil, že pro "vyvolání" není program jako program a abych s tím mohl něco dělat, musím se to pochopitelně naučit, získat cit a rutinu a pak tu zručnost a vědomosti soustavně udržovat.
Jednou jsem pracně nějaké fotky domrvil - a podruhé, když jsem k tomu po dvou měsících sednul, nevěděl jsem ani, kde se to spouští... Zoner to jistí. Až se tomu budu chtít věnovat skutečně výtvarně, pořídím kalibrovaný monitor (chyběj ale kalibrovaný oči), pořádný program a vybavený zrcadlo. Talent a vidění ale nikde nekoupím, takže za tyhle krámy ušetřím fůru peněz a půjdu na kolo...
Teda Rondo, jako bych to psal já :-)
Ani netušíš, kolik peněz a úsilí mě tohle poznání stálo (v různých foťákách a příslušenství, vybavení komory, materiálech, literatuře, následně digiťákách...) Stoprocentně jsem se tomu stejně nebyl schopnej, ani ochotnej věnovat, navíc i při sebevětším úsilí by výsledky byly vždycky jenom pod průměrem. Tak proč se trápit...
Dneska mám z foťáku dokumentační pomůcku hlavně v dílně, když něco rozebírám. Tam ten digiťák pomáhá strašně moc (při následném skládání).
Mě taky, hlavně v digitální době. Od Olympusu C 860 přes Oly C4000 k Nikon D70 se seťákem, pak Nikkor 18-200, Blesk SB600, pár filtrů, Nikkor 70-210, Nikon D80, Sigma 30F1.4. K tomu soft, inkoustovka s externími náplněmi, kalibrované EIZO ....uf, to jsem ale zavzpomínal :-). No a tímhle vším postižen mám teď Panáče LX100, flákám jpegy z výletů a sypu to pro kamarády a známé na Rajče.
Ale prodeje D80ky se Sigmou doteď lituju. Jenže to byl velkej krám a já tenkrát potřeboval prachy.
S digiťákama mě to už naštěstí víceméně pustilo. S prvním jsem si ještě zaexperimentoval, okouzlen možnostma (filtry, výsledek hned), ale pak jsem pochopil... :-))
Já těm krámům odolával (příliš velký a těžký na to, abych se s tím tahal, fotky z kompaktů mě zase neuspokojovaly kvalitou) a teprve loni koupil NEX. Hrátky s RAWem mě moc neberou, párkrát jsem to zkusil a zjistil, že v horších podmínkách je originální procesor o dost šikovnější než já. Takže fotím do jpegu a semtam něco doladím v gimpu (klonuji oblohu kvůli zasranýmu čipu), případně to opižlám v rawtherapee.
Na Raw musí bejt člověk napůl Neffem a napůl Karbusickým, mít jejich znalosti, šikovnost, trpělivost, ale hlavně schopnost vidění a představivosti.
Asi si začnu vážit, že mám svého průkopníka, takže mě to bádání ve slepých uličkách nestojí ani korunu :o)))
Musím se ale přiznat, že mě to bádání ani nebaví - chci něco vyfotit a moc se s tím nes...
Ono stačí než fotky vytřídím, ořežu, srovnám kolinearitu a horizonty a případně upravím světlost. To je práce až nad hlavu.
rajče je strašný mrvítko na fotky, o tom vím :-))
když si chci nějakou fotku udělat, tak si ji dělám z originálu, určitě né z rajčete.
jasně, mezi programama jsou velké rozdíly. proto jsem zůstal u toho dodaného nikoňáckého view nx2 a postupně se s tím naučil. takže už vím, co dělá které hejblátko, a většinou je to otázka tak necelé minuty na fotku (ze které se to ještě 20 vteřin ukládá a konvertuje do jpeg).
a když něco domrvím, ťuknu na ikonku koše a jedu od začátku, jaký problém :)
zrcadlo by se mi taky líbilo, a mohl jsem ho mít za cenu toho kompaktu při uvedení - skoro 10 tisíc. ale chtěl jsem hlavně foťák na kolo a kolobku, a tahat se se zrcadlem by mě asi nebavilo (tak jako vdovu :)
takže nakonec jsem si nechal poradit od pana Lindnera z přibližovadel a vzal tu p330. a většinou nelituju.
teď bych možná sahal po nějakém nikonu 1, i když takový pentax k-50 se mi pořád velmi zamlouvá
Tak s fotkama z rajčete se už nepracuje, to jsou jen náhledy, v dávných dobách se takhle dělávaly kontakty negativů, celých pásů, pro přehled :-)
Mám Panasonic Lumix DMC-FZ150 a chci něco menšího na cesty.
30X ZOOM :-))) na hovno. Světelnost na hovno. No fujjj. Chip na hovno
Také jsem pozdvihnul obočí.
Zas - několika lidem jsem tu zdrbal fotky, že fotí nějakou příšernou vraždou (třeba laciným mobilem). Tak jsem vcelku rád, že se přijdou poradit...
Mobilem si fotím jen stav budíků na elektrokole pro zápis do PC na to to fakt stačí.
Ten zoom mně neděsí jelikož jej použiji jen výjmečně.
No jo, ale čím větší rozsah zoomu, tím bývá víc kompromisů a tím víc zkreslení a optických vad. A čím levnější objektiv, tím to bývá pochopitelně zřetelnější.
Objektiv s velkým rozsahem ohniska, hůř kreslí a má horší světelnost. Takže pokud ten zoom v zásadě nechceš, tak je blbost takový foťák kupovat.
http://www.paladix.cz/bazar/index.php?badt=&...
Na inzeráty s platbou předem nikdy nereaguji.
Tak si domluv osobní setkání a udělej si vejlet. Alespoň si ten aparát zkontroluješ, že je v pořádku.
Miliardy pixelů a stonásobné zoomy jsou marketingové taháky pro ty, co o tom moc neví a letí jen na veliký číslíčka (bohužel asi většina zákazníků). Co na tom, že je to ke škodě věci, šumy, žrouti karet a baterií, zkreslení...
Doporuč něco s lepšími parametry v této cěně,
Jinak tvá rada stojí za prd.
to nebyla rada,to bylo konstatování. 7000 je málo
Kdyby ti ty drahý foťáky byly drahý (nedivil bych se), tak spíš než po co největším rozsahu ohnisek hledej něco s co největší světelností. Po zkušenostech, který jsem udělal s pevným objektivem bych si raději pořídil něco s pevným ekvivalentem 50mm a velkou světelností (2,5 < f) než levný fotoaparát se zoomem.
Zrovna jsme byli v Alpách, ikskrát jsem si říkal "nebudu to vytahovat, na to na to nemám ohnisko", ale těch pár fotek, který vyšly, jsou 10x lepší než deset průměrných. Nehnat se za tím, že s digitálem můžeš napráskat miliardu fotek, který stojej většinou za prd a nikoho moc nezajímaj.
Bobbe, to jsi ale vypsal krásné téma na spoustu letních večerů :-)))
Ale když už, tak já mám tohle
http://www.megapixel.cz/panasonic-lumix-dmc-lx100
vcelku malé, slušná světelnost, když se nechci párat s manuálem zapnu IA...
Tohle je nad mé finanční možnosti:-)
A taky zas takový fanda do focení nejsem:-)
Co je to "všechno možné"? Krajina, lidi na kolech, nebo lidi večer v hospodě?
Já třeba u fotoaparátu usoudil, že lidi a zvířata v pohybu fotit nebudu, takže nemám fotoaparát s hledáčkem a ostří rychlostí splašenýho hlemejždě. Takže jízdní fotky stojí často za hovno. Ale ušetřil jsem díky tomu deset tisíc :-)
Zrovna jsem koukal, že na Paladixu je Nikon Coolpix A - i s kartou za devět tisíc. Raději ten, než tvůj "ultrazoomovej" poklad. http://www.digineff.cz/clanek/nikon/nikon...
Na celkovou krajinu a architekturu dobrý, večer v hospodě světelnost výborná, ale budeš tam mít s foceným člověkem i půl hospody.
V jiném příspěvku jsem linkoval bazar kde je ten aparát nabízen.
Ano první věta platí, tudiž všechno.
A co nejvíc?
Co bys poradil člověku, který chce jezdit na jednom kole po silnici, polňačkách, ale i na lehčích trailech a chce do kola vrazit kolem 15-20 tisíc?
Ať si koupí kolo ukrajina:-)
To fakt vydrží nemožné:-)
Ja nevím co nejvíc podle toho co se nakytne, fotím fakt vše na co si vzpomeneš.
Ukrajina :-)) Hospodářka ve škole ho měla. Chtěli jsme se na něm odvézt dva kluci - tak krásnou a naprosto definitivní osmici jsem od té doby už neviděl :-)
Ja s ukrajinou prožil spousta krásně nadřenych km a nikdy mně nezklamala.
Investice do ní žádné, vše vydrželo pár let.
Má bývala merida za pár tisíc vydržela skoro to samé:-)
Stále je v prodeji první generace ( Sony RX 100 I ) - stojí pod deset tisíc. V červenci nebo začátkem srpna se očekává představení páté generace, takže to půjde s cenama dolů. První generaci buď přestanou vyrábět (a nahradí ji druhá), nebo půjde s cenou ještě o chlup dolů.
Jak se tak tím probírám tak se každému digitálu da něco vyčíst. Nic není dokonálé a cena při tom není rozhodující.
Fotky z toho co nafotím budou vždy jen na PC a do "papírové" podoby nepůjde žádná.
Jestli jen pro PC, tak bych se asi řídil jen pocitově. Napřed bych koukal po tom, co mi padne do ruky a kapsy velikostně, pak bych to probral skrz baterie a nakonec bych se zajímal, jestli některý ze zbylých nemá nějakou opravdu fatálku (optickou, elektronickou, obsluhu), to bych taky vyřadil a případně bych si prohlídnul nějaké fotky z těch foťáků. Aby se mi pocitově líbily - no a do zbytku bych hrábnul buďto náhodně, nebo podle sympatií ke značce. Mě třeba držej Fuji, někdo má jiné oblíbence.
Pokud nemáš speciální požadavky, tak to moc neřeš, jinak budeš vybírat ještě na vánoce. Ty přespříští vánoce.
A hlavně, až koupíš, nejmíň dva roky nekoukej na nabídky foťáků. Nebo tě trefí šlak. Vždycky se dá vybrat líp a levnějc.
Tak nějak to vidím taky, včetně toho že i ten nadměrný zoom občas použiji:-)
Bohužel můj stařičký Lumix DMC TZ1 má lepší prametry než mnohý dnešní drahý digi.
Jenže se na něm odporoučela stabilizace a ta mrcha nechce bez ní zaostřovat. A není širokoúhlý:-)
FZ 150 je zase na cesty velký a neskladný.
Ale ten Soňáček, co sem dává Hrabosh odkaz, to je fajnej kousek. Málo platný, aby kompakt uměl hrátky s hloubkou ostrosti, to už je něco :-)
To platí i o kolech :-)
Pořiď foťák, který je alespoň v něčem dobrý. A RX 100 I byl před čtyřmi lety naprostá bomba. Jestli nechceš přelézt přes deset tisíc a chceš nový, kup ten. Myslím, že přidat něco přes dva tisíce se v tomto případě vyplatí. Má velký čip, kvalitní objektiv a perfektní světelnost.
http://www.digineff.cz/art/recenze/sony-rx100.html
Díval jsem se na něj je fakt dobrý ale nad mé možnosti.
Jestli je pro tebe 7.000Kč maximum a +2.350Kč je naprosto mimo možnosti, tak se na to vybodni, prachy využiješ jinde a líp.
Pokud nemáš slušně fotící mobil, tak kup krabičku na mejdlo z druhý ruky za dva tisíce (na Paladixu něco vyhrabeš), nebo se na to vybodni úplně a ber ten větší.
Na kolo by byla vhodná bezzrcadlovka https://www.alza.cz/canon-eos-m10-black-ef-m-15... https://www.czc.cz/sony-nex-5tl-16-50mm-cerna... čip ASP-C, video full HD, wifi, NFC, .... nic s menším čipem nebrat, osobně fotím už jedině zrcadlovkou, kompakt jedině do hospody na chlastací akci :-)
Sony vozím, ale není to do dresu ono (musím brát batoh). Navíc Bobbob už větší foťák do batohu má.
Dále- kupovat bezzrcadlovku s tím, že bude fotit jen seťákem je kravina. Takže k tomuhle musíš připočíst ještě deset tisíc na nějaké další sklo.
Do dresu se hodí leda ultrakompakt, zrcadlovka zas jen do batohu a právě bezzrcadlovka se vejde vpoho do brašničky na řídítkách a seťák je tak akorát na příležitostní toulky, když by chtěl něco cíleně fotit tak sbalí do batohu zrcadlovku plus nějaký ten objektiv, pokud by seťák nebyl vyhovující tak časem lze nějaký dokoupit třeba z druhé ruky, ultrazoomy jsou k hovnu páč z ruky fotit dlouhým ohniskem nic moc.
To jo, ale zkus k nim koupit kvalitní objektiv....
Náhodou SEL 35f18 se dá při troše štěstí sehnat z druhý ruky už za osm tisíc a aparát s ním se furt dá nějak narvat do dresu :-)
...a jsi na těch samých penězích jako já byl s Panáčem...
Vím. Ale to je už úplně jiný focení. Hmotností, rozměry, ale i kvalitou fotek a stylem focení.
nejlepší sestava, kterou jsem kdy měl, byl Nikon D80 se Sigmou 30F1.4 ... ale to fakt nešlo vozit na kole....
Bezrcadlovky se už vozit dají. Třeba to NEXový tělo a k němu SEL 20f28 (s crop faktorem 30mm) a bude to fotit podobně jako ta tvoje sestava. Nižší světelnost objektivu dožene o deset let mladší (takže o dost citlivější) čip. A váží to necelých třicet deka a je to placatý skoro jako kompakt.
Foťák do dresu - kdo se umí trochu kvalitnějc potit, tak dá foťáčku pěknej kouř :-)
V igelitovym pytli, samozřejmě.
No, stejně bych se bál zavzlínání, páry...
Předem se omlouvám za nevhodný příspěvek. Ale vždycky mi debata nad foťáky připomene mého kamaráda, který mi při totálním zatmění Slunce povídal:
Ty vole, nefoť, pamatuj si.
Proč nevhodný? Ale co kdybys to zatmění chtěl někomu vyprávět? To abys byl básník.....a to třeba já nejsem.
Fotky nepomůžou, hodně dobrej básník by měl možná šanci...
Čoveče, mě se to povedlo docela dobře zkombinovat. Nespustil jsem oči z oblohy a obzoru, ale v ruce foťák univerzálně nastavený a prostě jsem s ním naslepo cvakal. Z těch (tehdy 36 obrázků) se jich pár na památku a připomenutí atmosféry jakž takž povedlo. Ale kdo nezažil, stejně by mu ty fotky nic neřekly, i kdybych "komponoval" přes hledáček.
A měl pravdu.
Jednou jsem byla v tom nejtemnějším pásu a byl to nezapomenutelný zážitek.
Faktem je, že fotky pořízené během zatmění jsem už několik let neviděl, ani nevím kde je mám. Ale vzpomínám na to často.
Jak se liší tyhle dva snímky v kvalitě, pozná to někdo?
Za pěkného a slunečného počasí udělám pěknou fotku i mobilem.
Takhle jsou obě fotky nicmoc, předpokládám, že to sežral nějaký konvertor při zmenšování. Těžko říci jak by vypadal výřez z originálu.
První fotka je dost nahovno, jsou na ní přepaly. Druhá fotka je v tomto směru o něco míň nahovno, nemá přepaly (což je ovšem dáno tím, že není proti slunku), ale přijde mi plochá, nemá dynamiku a bez detailů (ale to je možné třeba i tím, že stromy, nebo vůbec nějaký detail, je o hezkých pár desítek metrů dál).
**************
Obě fotky mi připadají, že jsou "o ničem", promiň. Tohle fakt můžeš fotit krabičkou na mejdlo.
Zkus poslat třeba nějaký fotky z večera nebo při zataženém nebi.
To jsem nefotil já ele má žena:-)
A ta druhá je z toho sonny rx100.
Fotka ze Sony je tedy nejspíše sežraná několikanásobnou konverzí jpeg.
Asi ano ale ja i tak rozdíl nepoznám:-)
Kdybys měl originální fotky, tak to uvidíš.
http://digineff.cz/obrdg2012/fotaky/sony_rx100...
Tu RX 100 má smysl kupovat kvůli fotkám jako je tato: http://digineff.cz/obrdg2012/fotaky/sony_rx100... (jinde negři v tunelu) a tato http://digineff.cz/obrdg2012/fotaky/sony_rx100... (velký rozsah světel a stínů - a přesto kreslí).
Mně stačí tahle kvalita:-)
V dané cenové relaci se dá už sehnat tohle http://www.digimanie.cz/novy-kapesni-ultrazoom... Má to ale klasické neduhy: malý čip,moc velký zoom atd. ale tady jsou fota http://www.ephoto.sk/fotogaleria/hladaj...
Tak to je lepší už tento
http://www.digimanie.cz/kapesni-30-ultrazoom...
Asi ano.Tady je recenze s fotkama http://digiarena.e15.cz/lumix-tz60-vsestranny... .
JJ, rozhodnuto zítra bude doma a mám 14 dnů na prověření:-)
Tvoje volba, ovšem proč se většina žene za utrazoomem jehož využití je sporné, mě osobně když jsem kupoval nějaký ten kompakt tak mě zajímal co nejširší záběr, ten jsem využil a použil častěji.
Sto lidí sto názorů, pokjud mně nebude vyhovovat mám 14dnů na vrácení.
Na zviřátka a na rozostřování pozadí je ultrazoom docela fajn. 30x bych už nejspíš v ruce neudržel, ale těch 18x co mám je pro mé potřeby ještě docela koukatelné :-), a celkem to i občas využívám.
Furt čumím na ten blesk - měl bych ho věčně zakrytý prstem (a to pomíjím nemožnost si blejsknout do stropu na přisvětlení místnosti).
Ja jej nezakrývám, mam ho tak i u svého stařičkého lumixe.
A taky mně to vadí ze všeho nejméně:-)
Na focení doma mám Fz 150.
Přiblejsknutí není na focení doma, ale na focení kumpánů u oběda.