NaKole.cz
Nejlépe hodnocené
Re: Paříž podruhé
Konečně je to tady :-)
http://www.nakole.cz/diskuse/20236-pariz.html...
0
Re: Paříž podruhé
Pokud to nejsou jen výkřiky ze zoufalství a pro pocit lidí, že se něco dělá a opravdu to udělají, tak alespoň něco co by mohlo pomoct. Nějak se začít musí. Snad si vezmou příklad i další země a naše vláda. Když to udělá Francie, tak nás snad nikdo nebude napadat, že jsme xenofobové a rasisti.
Nic jiného než tvrdý režim s tvrdým omezením demokratických hodnot už nepomůže. Sluníčkáři si postupně vykoledují tvrdé zásahy do svobod.
-2
Re: Paříž podruhé
Tenhlle můj příspěvek byl reakcí na
http://www.nakole.cz/diskuse/20236-pariz.html...
s odkazem na
http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/386508...
Nechápu, ale když jsem rozklikl rondův odkaz, tak se mi tam z neznámého důvodu ukázal úplně jiný odkaz, takže to pak muselo nutně vypadat, že jsem nečet a přesto rozmrazilo.
Takže omluva za zmatení.
0
Re: Paříž podruhé
To je nějaká aukce? Paříž potřetí, přiklepnuto, tamtovi pánovi s ručníkem... :)
0
Re: Paříž podruhé
K tomu "islám je třeba zakázat"...
Jo, tenhle názor dostane vždy spoustu plusů. Když se ale Lanna zeptala, jak by takový zákaz měl konkrétně vypadat, docela to schytala.
Ale mě by to třeba taky docela zajímalo.
Nechápejte to, že ho hájím, ale každý zákon musí být konkrétní a taky být "technicky proveditelný". A to jsem zatím nikde neviděla. (Nejkonkrétnější představy "boje" proti islámu měl snad akorát Tomio a spočívaly v procházkách se psy kolem mešit... směšné.)
-2
Re: Paříž podruhé
Ale vždyť už to tady několikrát bylo. Když s ním budou zásadní problémy (vyzývání k terorismu, verbování, vymývání mozků), dá se úředně zakázat. Samozřejmě tím nezmizí ze světa. Ale bude tím značně omezena jeho působnost na širší masy. Uklidí se do ilegality, stejně jako dneska náckové. Jenže tam už jsou většinou snadněji monitorovatelní a v případě potřeby lze udělat okamžitý radikální zásah. Ne jako v současné době, kdy se i ti nejradikálnější mohou schovávat za naše zákony o svobodě a přitom na naši svobodu kašlat.
-1
Re: Paříž podruhé
Fakt to nechci pitvat v "zaujálech", tak tady: Dobře, zakážeme je u nás a neudělíme jim ani turistické vízum. S tím bude muset být spojeno vystoupení ze Schengenu a nové dráty kolem hranic...
Ano? Nebo je nějaká jiná varianta? Já ty názory neodmítám, jen se ptám, jak KONKRÉTNĚ.
0
Re: Paříž podruhé
Proč hned od zdi ke zdi ? Dobrá vízová politika ve spolupráci s rozvědkou dokáže docela slušně vyselektovat problematické kousky. A jinak by to bylo asi podobné, jako u Saudů. Tam taky nesmíš nijak propagovat křesťanství a organizovat bohoslužby. Jinak si tam na vejlet, nebo za obchodem klidně jezdi.
0
Re: Paříž podruhé
Jo, ta analogie se Saudy by mohla být. A bylo by to i včetně trestů typu bičování či ukřižování za "propagaci" křesťansví (tj. včetně pokusu provést Bibli, resp. Korán)? Aby to bylo tedy naprosto reciproční... :)
0
Re: Paříž podruhé
Jaké zakázat vízum, proč vystoupení?
Vždyť zakázat ideologii není tak složité. Jen se v zákoně přidá k nacismu a podobným zvrácenostem. Kdo to chce vyznávat může, ale jen doma a ne na veřejnosti, žádné propagace, žádné projevy. Doma v klidu se můžou modlit k čemu chtějí, ale nikdy na veřejnosti.
Doma nošení nacistických uniforem a projevy nacismu také nejsou zakázané a nejsou trestné, ale na veřejnosti ano a cokoliv z toho.
A tyhle zákazy zvrácených ideologií fungují, dají se celkem snadno kontrolovat a držet na uzdě a hlavně nešíří se tolik k dalším ideologicky slabším a snadno zblbnutelným lidem.
Není nic proti ničemu když jeden stát zakáže nějakou ideologii a v jiném státě zakázaná nebude a ve světě to tak běžně je.
Když by u nás nějaký muslim chtěl žít, tak proč ne, ale bez vnějších projevů jeho ideologie a její propagace.
-2
Re: Paříž podruhé
No s tím turistickým vízem jsem reagovala mj. na Hekyho v zaujálech...
Pokud nezavřeme hranice, tak nás nějaký "zákaz ideologie" ale od ničeho neuchrání. Ten muslim, co by se chtěl chodit modlit do mešity, sice nebude moct... ale ten, co by se snad rozhodl kalašnikovem vystřílet stadion, se sem dostane bez problémů... Nějak v tom fakt nevidím řešení.
0
Re: Paříž podruhé
Vždy je snadnější kecat o tom jak něco nejde, my češi jsme tim prosluli.
Věř že všechno jde ale jen když se chce:-)
Proč to například funguje již ve zmíněném japonsku?
-3
Re: Paříž podruhé
Však jo. Já se proto ptám JAK. Kecat, jak všechno jde, ale nevědět jak, k ničemu není.
Takže ano? Výstup ze Schengenu, dráty na hranice? (Jde to, ne že ne - ptám se, jestli je to to, co tím "všechno jde", myslíš.)
0
Re: Paříž podruhé
Na to už ti odpověděl velmi srozumitelně lelek o kousek výš.
-2
Re: Paříž podruhé
Takže nezavřít hranice, dovolit, aby k nám kdokoli s kalašnikovem mohl přijít, ale zakázat modlení v mešitách. Chápu tvoji odpověď správně?
0
Re: Paříž podruhé
Myslím ze bez školení v mešitě by se blbě terorizovalo za Alláha.
-1
Re: Paříž podruhé
Úplně stejně dobře se mohou školit doma v soukromé mešitě. Tam už policie nebude moci. Tím, že je zaženeš do ilegality, tak je přestaneš mít možnost kontrolovat. Lepší je to nechat na veřejnosti a kontrolovat a vše co přeroste ustřihnout. Ve Francii jim to ovšem nějak přerostlo přes hlavu.
-2
Re: Paříž podruhé
No vidíš. Tak aby nám to neprerostlo, zahnat to illegality.
0
Re: Paříž podruhé
Každá mešita je vždy a čistě jen soukromá. Na jejich kázání si nemůže přijít jen tak kdokoliv z ulice (narozdíl třebas od křesťanského kostela a mše).
-1
Re: Paříž podruhé
Co prosím funguje ve zmíněném Japonsku?
0
Re: Paříž podruhé
To až neuvěřitelné, jak se ta zcela zjevná nepravda o Japonsku a ten již mnohokrát vyvrácená hoax o nemuslimech v Japonsku, šíří.
Zde to netrvalo snad ani pět munut, aby se z jedné diskuse přenesl do jiné diskuse:-))
0
Re: Paříž podruhé
Ty zas hned chceš absolutní řešení. Ale tak to přece nefunguje nikdy nikde. Jde snad o to, projevy, propagaci a možnosti verbování a vymývání kebulí rozumně potlačit a utlumit.
0
Re: Paříž podruhé
A probíhá u nás ta propagace a verbování?
0
Re: Paříž podruhé
Kdybych to věděla, nekončím větu otazníkem.
0
Re: Paříž podruhé
No jasně, přece v brněnské mešitě jedí křesťany. To všichni muslimové dělají.
0
Re: Paříž podruhé
Muslimové vepřové nesmí; to bys jako muslim "obhajovač" měl vědět... ;-)
0
Re: Paříž podruhé
Se možná radikalizuji doma, samostudiem .
0
Re: Paříž podruhé
Tak samonasírací to oni jsou, to jim jde moc dobře.
0
Re: Paříž podruhé
Tvé dávání plusů a mínusů je docela zjevné... ;-)
0
Re: Paříž podruhé
Jinak ano, přesně jak píše Brahma (v brněnské mešitě).
0
Re: Paříž podruhé
PS... nechci "hned" a nechi "absolutní"... ale nějaké smysluplné, s nějakým změřitelným výsledkem. Ona to totiž už dávno přestala být sranda a já mám fakt strach, že v tom hledání jádra problému v tom, že si lze u nás legálně zajít do mešity, nám uteče to, co doopravdy ohrožuje.
0
Re: Paříž podruhé
Asi by se jí vice líbilo řešení jak to dělají muslimové křesťanům: mešity vypálit (a muslimy do nich před tím zavřít, ať si to multikulturní obohacení pořádně užijí), chytnou-li někoho s Koránem, tak bude ukřižován (ženy budou moci býti i ukamenovány), za jakýkoliv projev islámu (vč. oděvu, postoje, chování, dávání najevo nadřazenosti vůči "nevěřícím") muže upálit nebo ukřižovat, ženy budou moct vyváznout jen se 100 ranami bičem (nejsme přece jako oni, abychom ženy trestali více), pochopitelně bude beztrestné muslima/ku znásilnit, zabít či prodat do otroctví, budou muset platit extra daň (90 % příjmu by stačit mohlo; dá se ostatně kdykoliv zvýšit), pochopitelně nebudou mít žádná práva (volební, obhajoba před soudem, nebudou moct dědit)... No, určitě to vymyslí ještě lepší a úplnější... ;-))
-2
Re: Paříž podruhé
Proč tu sepisuješ takový elaborát na to, co by se mi "asi" líbilo, když já jsem uvedla věci zcela konkrétní a ptala se, kdo s tím souhlasí. Zatím jsem nedostala jedinou souhlasnou odpověď...
A pak že prý "všechno jde, když se chce".
Nechce se. Chce se jen vést silácké řeči... bohužel.
0
Re: Paříž podruhé
Jasnou odpověď (resp. odpovědi) jsi už dostala, dokonce opakovaně a od různých lidí.
-1
Re: Paříž podruhé
Však právě že dostala. Jakmile došlo na konkrétní body, najednou už to nikdo nechce a prý je to moc "absolutní".
Tak se pak ale nedivme.
0
Re: Paříž podruhé
Tak proč se zakazují VEŘEJNÉ projevy nacizmu a podobných zvrácených ideologií když to ničemu nepomůže? Jen díky těm zákazům je možné držet těch pár jedinců pod kontrolou a neustálým tlakem a bránit verbování dalších, kontrolovat jejich činnost a případnou aktivizaci a ozbrojování a včas je vzít pořádně u huby.
Muslimové by sem mohli jezdit podobně jako sem jezdí vyznavači a sympatizanti nacizmu, ale ve chvíli jakéhokoliv veřejného projevu dostanou dlouhodobý zákaz vstupu ale v každém případě se tihle lidé dostanou do seznamu a pod neustálou kontrolu.
Přes zákaz a přísné kontroly by nemohlo dojít k snadnému šíření nenávisti, ozbrojování, schůzkám "bojovníků" a magorům schopným vraždit.
Když se nebude tvrdě bojovat proti ideologiím (náboženstvím), které jdou proti našim svobodám a snaží se ovládnout společnost dokud je ještě čas, tak to přeroste v něco co by si nikdo z nás nepřál a nebude zvládnutelné.
A právě ty kontroly a důsledné zákazy znemožní nebo alespoň hodně ztíží aby se tady vyzbrojila nějaká skupina magorů.
-2
Re: Paříž podruhé
Ale jo, já tomu rozumím a nic nenamítám.
Jen pořád upozorňuji, že pokud chceš mít tohle pod kontrolou, musíš zavřít hranice. Jinak si můžeš zakazovat co chceš, ale s nulovým výsledkem. Z jakéhokoli místa u nás to k hranicím nebude dál než nějaké tři hodiny autem...
-2
Re: Paříž podruhé
Proboha a copak kvůli zákazu fašizmu jsou uzavřeny hranice?
Faktem je že když bude chtít někdo vraždit tak vraždit bude a nic mu v to nezabrání.
-1
Re: Paříž podruhé
Ano, v podstatě jsou. Máme snad volnou hranici s nějakým státem, kde je legální propagace fašizmu či nacizmu?
0
Re: Paříž podruhé
To je ale opravdu velmi hloupá otázka.
-2
Re: Paříž podruhé
To vi snad i malé dítě že fašisti tu v okolí nikde nejsou legální.
A hranice uzavřené nejsou dle toho jak sem trvale plynou hordy imigrantů.
0
Re: Paříž podruhé
No, výborně. Takže vůči fašizmu ty hranice uzavřené máme.
Vůči zemím s legálním vyznáváním islámu, ale ne. V tom je totiž to jádro pudla, když si chceme myslet, že přece jen tak jednoduše stačí do zákona vedle fašizumu připsat i islám a budeme mít vyřešeno.
0
Re: Paříž podruhé
Jak vidíš nemáme je uzavřené proti nikomu, nakonec i ti fašouni tu mohou klidně putovat aniž by to kdo tušil.
0
Re: Paříž podruhé
Takže jsi se z názoru "všechno jde, když se chce" dostal do protipólu "stejně vůbec nic nepomůže"...
0
Re: Paříž podruhé
Ale pomůže, jen je potřeba chtít, bohužel slabé vedení EU potažmo jednotlivých státu na to nestačí.
0
Re: Paříž podruhé
Jo, teď už se blížíme ke shodě. Bohužel ke shodě v pesimistickém pohledu, ale přece...
0
Re: Paříž podruhé
Ifčo, už jen takový v poslední době notoricky známý příklad - u nás, na rozdíl od jiných zemí se vcelku důsledně praktikují zákony, ustanovení a dohody vůči nelegálním imigrantům. Nic proti právu, jen evropské dohody. Zjištění totožnosti (proč se někteří brání ?), běžný imigrační proces. A už se sem nijak moc nehrnou, necítí tady tu absolutní svobodu pohybu a konání. Takhle nějak by to bylo i se samotným islámem. Ten, kdo by si ho chtěl v tichosti praktikovat, neměl by problém. Pro zmetky by to tady bylo problematické a nepopulární, táhli by jinam. A záleželo by i na dalších evropských zemích, jestli by měli taky zájem zmetky postupně vytěsnit.
Přesto riziko vždycky nějaké zůstane, i při uzavřené hranici. Zelenou čáru nikdy neuhlídáš úplně. To bys musela bydlet v koncentráku.
0
Re: Paříž podruhé
Jo, rozumím. Viz níž reakce na Lelka.
0
Re: Paříž podruhé
Proč hloupá? Když se ptá, tak to asi neví...
Například USA; s nimi víceméně volnou hranici máme (amíci k nám nepotřenují víza).
0
Re: Paříž podruhé
Není nutné zavírat hranice, stačí mít dobře fungující policii a tajné služby, které se zaměří a specializují na tenhle problém.
Nikdy ani při uzavřené hranici nejde zabránit průniku nějakým lidem. To se nedařilo ani komunistům a že ti měli docela slušně hranice zadrátované.
Pokud je někdo magor a je ochotný nějakou zvrácenou myšlenku propagovat a je schopný pro ni i zabíjet, tak zpravidla není schopen skrývat vnější projevy. Dávají to jasně na odiv kdo je a jak smýšlí, nikdy v tom nemůže být sám, potřebují se setkávat a utvrzovat ve své víře. Začínají se scházet a dávat najevo myšlenky a také si opatřují různý materiál a zbraně a tak od samého začátku jsou celkem snadno uhlídatelní, dají se kontrolovat a v nejhorším včas eliminovat.
-1
Re: Paříž podruhé
Počkej, teď jsme utekli jinam. K skupinám, opatřujícím si zbraně atd. Tohleto už máme zakázáno i teď...
Ale začalo se myšlenkou "zakázat islám". Pokud jsme teď v rovině, že islám jako náboženské vyznání nám nevadí, ale vadí nám skupiny, co pod jeho záštitou vraždí, už jsme někde úplně jinde... a k tomu celkem nemám co dodat.
-2
Re: Paříž podruhé
Ty si uváděla, že zákaz ničemu nepomůže a bez uzavření hranic to nepůjde. Já jsen k tomu napsal, že to půjde a úplné uzavření netřeba.
To není žádný útěk jinam, to velmi úzce souvisí a navazuje.
Už jsem to psal, ale ještě jednou. Pokud se tady zakáže islám jako zvrácená ideologie, tak ten zákaz se samozřejmě týká pouze veřejného projevu a hlavně propagace. Ti kdo by tady chtěli žít, tak by žili se svým náboženstvím jen v soukromí a nemohli by ho vyznávat a už vůbec ne propagovat veřejně. Ti kdo by se chtěl nějak radikalizovat a dokonce dělal kroky z možnému ohrožení ostatních, tak by snadno byl vidět a celkem snadno by se dal kontrolovat, uhlídat a v nejhorším eliminovat.
Islám je ideologie a pro nás je svým projevem zvrácená a ohrožuje naši společnost. Nebude-li možné propagovat islám a volně ho šířit, tak je možné zabránit případnému ohrožení.
Nikomu určitě nebude vadit když muslimská rodina doma bude v klidu žít modlit se ke svému bohu, ale pokud nedojde ke změně v jejich náboženství - ideologii, tak to nesmí být veřejně už vůbec ne legálně šiřitelné.
0
Re: Paříž podruhé
Ano, to už je poměrně konkrétní odpověď. Že tedy nechceme zakázat islám, ale jen jeho propagaci.
(I to samozřejmě narazí na spoustu technických detailů k dořešení - jak třeba nakousla Lanna tu otázku halal potravin. Zda jejich prodej či dovoz by byl považován za propagaci islámu a jako takový trestným činem... Či zda je nošení hidžábu propagací islámu... a jestli chudák Lada po Mikešovi uneseném cikány nebude mít problém i se svými zimními obrázky s holčičkami s šátky na hlavách...)
Nicméně ano - toto si rámcově umím představit jako proveditelné. Což je ale trochu něco jiného než že "muslim nedostane ani turistické vízum".
0
Re: Paříž podruhé
Copak Lada, ale české patronky sv. Anežka a sv. Ludmila.
0
Re: Paříž podruhé
copa Anežka s Ludmilkou ale co já v zimě na kole bez hidžábu? To mám jezdit bez šátku přes hubu?
0
Re: Paříž podruhé
jj, od zdi ke zdi, to nám jde dobře :-/ Se ani nedivím, že nikdo odpovědný ani nic nedělá, jestli se taky furt musí prodírat houštím podobných námitek...
0
Re: Paříž podruhé
Ne, to není ode zdi ke zdi... to je praxe.
I v daních jsem vyhrála pár soudních sporů, když jsem je dotáhla až k Nejvyššímu správnímu soudu, takže vím, že zákon, který má díry, funguje jen na ty předem předpos..né. A to ty radikální větve bezpochyby nebudou.
0
Re: Paříž podruhé
A v tom je ten fígl. Dokud tu budou legální, budou si naším právem vytírat pozadí a ukázkově ho zneužívat. My v konečném důsledku budeme trestat vlastní policajty, že si dovolili je sledovat (píšu pochopitelně o těch radikálních zmetkách).
Pod zákazem by si neměli u soudu ani vrznout. A jestli, tak hodně potichoučku.
0
Re: Paříž podruhé
Takže přece jen zákaz islámu a nejen jeho propagace?
No a to jsme zas zpátky na začátku, to už opakovat nebudu. :-)
0
Re: Paříž podruhé
Proč ? I kdy zakážeš "jen" propagaci, bereš vítr z plachet a manévrovací prostor u soudů.
-1
Re: Paříž podruhé
Ano, ve vztahu k islámu by to bylo o trochu složitější, ale určitě by se to dalo vyřešit.
Bohužel zákaz islámské ideologie je hodně nereálný a spíše jen přání a myšlenka, jak zabránit možnému a hodně reálnému ohrožení a dalším útokům.
Bohužel naši mocní, zvolení a nezvolení představitelé něco podobného ani k diskusi nepřipustí snad ani kdyby byli posledními nevěřícími v Evropě, protože to je proti našim ideálům rovnosti a svobody.
0
Re: Paříž podruhé
Patrně si těch našich ideálů někteří cení více, než je běžné NaKole.
0
Re: Paříž podruhé
Jen jestli si těch ideálů cení i jejich příjemci...
0
Re: Paříž podruhé
Jestli tím míníš radikální muslimy, tak ti rozhodně nikoliv. Dokonce šířením strachu proti té svobodě usilovně bojují.
Ale vaše volání po více policejním státu a více ořezání svobody za vyšší bezpečnost tu svobodu také okrajuje. Ono k tomu asi dojde, asi není jiné cesty, ale nemám z toho radost a chápu lidi, kteří na to nahlíží podobně.
0
Re: Paříž podruhé
A ty si myslíš, že mě to nějak těší, že jsem z všudypřítomnosti policie a jejího financování nějak nadšenej ? Ale je nějaké jiné smysluplné řešení ?
0
Re: Paříž podruhé
No jedna věc je dávat více pozor a druhá věc je měnit zákony a omezovat různá lidská práva, třeba právo náboženského vyznání, nebo právo volného pohybu. Celé je to jen o prioritách, co je komu důležitější.
0
Re: Paříž podruhé
Pozor můžeš dávat jak chceš, když je bezzubé právo.
Třeba pro MĚ by mohlo být prioritou se volně pohybovat v prostorách celého Pražského hradu, včetně prezidentského paláce. To je hezká priorita, ne ? Ale je to čéče nějaký zakletý, samé omezení a nesvoboda...
0
Re: Paříž podruhé
A ty si vážně myslíš, že když se tady budou naprosto legálně a volně a hlavně nekontrolovatelně pohybovat a rozvíjet své zvrácené myšlení, že tobě a dětem ještě nějaká volnost a svoboda zbyde?
Vždyť těm muslimským magorům nejde právě o nic jiného než právě tyhle ideály zničit, protože jsou neslučitelné s islámem.
A dokud tohle lidi nepochopí, nikdy tady nebude klid a bude jen stálé ohrožení s občasným střílením a vražděním ve jménu nezakázané zvrácené ideologie.
-1
Re: Paříž podruhé
Já si hlavně nemyslím, že bychom si měli v rámci boje proti nim sami rovnou ta práva přistřihnout.
Být bdělí a hlídat je ano. Ale nepřepisovat zákony a zmenšovat lidská práva a svobody.
-1
Re: Paříž podruhé
Můžeš být konkrétnější jak si to představuješ?
Nic nekontrolovat, neevidovat, nezakazovat, nechávat všemu volný průběh nebo jak?
Jak si představuješ to být bdělí a hlídat je, zabránit možnému ohrožení, ale zároveň nezmenšovat práva a svobody? To by mě vážně docela zajímalo.
To je nějaká nová sluníčkářská myšlenka a utopie nebo jak si to mám vysvětlit.
0
Re: Paříž podruhé
Vždyť to píšu o odstavec výše, na který reaguješ.
Ty jsi těmi zákazy a příkazy úplně posedlý. Na kontrolu nebezpečných extrémistů už asi máme právo dostatečné, alespoň doufám, nevyznám se v tom.
0
Re: Paříž podruhé
Na drogy také, ale jen vyjmenované Proto se vyvíjejí furt nové. S extrémistama je to podobné. Islám mezi vyjmenovanými bohužel ještě není.
0
Re: Paříž podruhé
Tak jen abychom si to ujasnili. Zákaz zvrácené ideologie je posedlostí?
Pokud ano tak jsem posedlý zákazem zvrácené ideologie.
Francie nebyla posedlá, teď se posrala a ejhle najednou samý zákaz, zákazy shromažďování, zákazy koncertů, zákazy vycházení, zákazy vycestování, zákazy, zákazy, zákazy.
Že by Francouzi byly najednou také posedlí zákazama?
Fakt nechápu proč tolik a tak tvrdžch zákazů, když přece stačilo v rámci zákonů co měli (ale už nemají, protože je urychleně mění) mohli přece ty extrémisty jen hlídat a kontrolovat?
Nebo jak to teda je, fakt to nechápu, buď konkrétní jak chceš kontrolovat a hlídat něco co není zákonem zakázané a jak chceš zabránit hrozbám a zabíjení,k když je zvrácená ideologie nezakázaná a může se volně šířit a hlavně propagovat? Jak bys toho chtěl dosáhnou?
-1
Re: Paříž podruhé
V Islám věří 1/3 lidstva, je to zvrácená ideologie? Jak budeš charakterizovat tu zvrácenost. Zákony proti šíření nenávisti a ... tu patrně už máme, doufám, někteří to tvrdí. Tak je uplatňujme.
0
Re: Paříž podruhé
V nacismus věřila plus mínus třetina Evropy, byla to zvrácená ideologie ?
0
Re: Paříž podruhé
Ale mě vůbec nevadí, když si někde tam u nic věří a hlavně praktikují své zvrácenosti když jim to vyhovuje, ale proč by se to mělo dít tady, kde to normální není a je to v naprostém protikladu k našemu volnost - rovnost - svoboda.
Že zrovna ty, který chceš všechny vymoženosti demokracie a svobody tolik hájíš zvrácenou ideologii, která je naprosto neslučitelná s našim myšlením?
0
Re: Paříž podruhé
Já jí hájím?? Já Islám neznám. Já hájím své právo na svobodné vyznávání náboženství.
-1
Re: Paříž podruhé
I když to naprosto nejde dohromady a dokonce to je v rozporu?
Zvláštní přístup k obraně vlastní svobody a svých práv.
Takže radši budeš žít v tvrdém policejním státě než bys zakázal jednu ideologii, která nás ohrožuje?
Tak na tohle fakt už neumím odpovědět.
-1
Re: Paříž podruhé
Muslimů je cca 1,5 mld (jen pro úplnost, křesťanů je přes dvě miliardy), lidí je na Zemi cca 7,2 mld. To rozhodně 1/3 není, to je jen tvé zbožné přání (či přesněji chiméra).
Komunistů je (bylo) taky přes jednu miliardu (jen Čína + SSSR hodí přes miliardu; plus pár desítek/stovek? milionů v ostatních státech). Znamená to snad, že když v to věřilo/věří tolik lidí, že to nemůže být zvrácená ideologie? Anebo si myslíš, že komunismus je naprosto v pohodě? Pokud ano, tak to protebe musí být v pohodě i nacismus (všechno to jsou ultralevičáci).
0
Re: Paříž podruhé
Moje zbožné přání.... Odpusť, co mi to vkládáš do úst. Kam mne to ve svém svatém boji tlačíš?
Já za Islám nebojuji, já bojuji za svá lidská práva a za svoje svobody, které chcete omezit v rámci boje s Islámem.
-1
Re: Paříž podruhé
CHCETE?!? Kdo "chcete"?!? Co mi to vkládáš do úst. Kam mne to ve svém svatém boji tlačíš?
-1
Re: Paříž podruhé
Za druhý světový by ses z těch omezení vosypal i v zemích nezasažených válkou. Jednotlivec se svýma přáníma pak jde stranou a brání se zem jako celek. A k tomu se rozhodně propracovat nikdo nechce. Proto důraz na prevenci.
0
Re: Paříž podruhé
Ona hrozí světová válka, jejda, já si ještě nevšiml. A které světy budou proti sobě bojovat? IS je svět? Na hranicích stojí nějaké vojsko? Nepřeháníte to a to docela hodně??
0
Re: Paříž podruhé
Brahma, asi jsi si nevšiml, ale nejvyšší představitel Francie po pátečních utocích prohlásil, že Evropa je ve válce. A protože Francie je náš spojenec, tak, logicky, jsme ve válce i my. Stejně tak, jsme v Evropě, takže, opět logicky, jsme ve válce. Teď bude nejdůležitější tu válku vést na území nepřítele. To je jedno ze základních pravidel umění války.
0
Re: Paříž podruhé
Hekynen: podle tvé logiky bych dovodil, že je to obtížně proveditelné. Jestliže je Evropa prolezlá teroristy, kde s nimi tedy budeme bojovat ? Tam kde nejsou ?
0
Re: Paříž podruhé
To není "moje" logika, ale jedna ze základních taktit a strategií vedení války - vést/přenést boj na území nepřítele.
0
Re: Paříž podruhé
Mám obavy, že terorismus u nás, je přímým následkem vedení války na území nepřítele.
-1
Re: Paříž podruhé
Clausewitz by měl radost.... Ale tento druh války se jaksi už moc nevede.
0
Re: Paříž podruhé
Válka s teroristy není světová válka, že?
-1
Re: Paříž podruhé
jj, taky by se mi líbilo jezdit po silnicích a ulicích bez jakýchkoliv zákazů a omezení, přesto bezpečně :-))
0
Re: Paříž podruhé
Ale vždyť už nyní máme spoustu právních příkazů a zákazů. Já jen nechci přijímat spoustu dalších, které s muslimy omezí i mne. To přece není žádné bezprávné neregulované ježdění po silnicích. To to vědomě posouváš někam do úplné blbosti.
-1
Re: Paříž podruhé
S dopravou to má mnoho podobného. Taky mě omezují některé zákazy a některá omezení, vytvořená jen kvůli bezohlednosti několika zmetků.
Při likvidaci auta musím bezplatně odevzdat svůj majetek někomu jinému, kdo mě ho pak může zpátky prodat. jen kvůli blbcům, co káru nahrnuli někde do kopřiv.
A třeba teď právě vzniká zákon dovolující ouřadovi domovní prohlídku bez soudního příkazu jen kvůli pár šmejdům, co doma topí odpadkama.
Furt něco takového vzniká, akorát že seš zrovna teď na tohle téma citlivější.
-1
Re: Paříž podruhé
Máš pravdu. Jsem na to citlivější.
-1
Re: Paříž podruhé
Tak si zvykej, omezení a zákazů bude stále víc, budou přibývat kontroly a sledování, zvyšují se počty policistů a armády, budou se jim zvyšovat oprávnění a pravomoci ke kontrolám, sledováním a omezením VŠECH lidí, tedy i tebe.
A to všechno jen proto že několik málo lidí má dojem, že islám je mírumilovné a tolerantní náboženství, které bude uznávat naše hodnoty.
-1
Re: Paříž podruhé
Dokud to nepocejtí na vlastní kůži, neuvěří. A pak bude brsnit, že ho to omezuje. A pokud se tu něco semele, bude zas brsnit na zákonodárce a policii, že už dřív něco nedělali. Takovým se nikdo nezavděčí...
-1
Re: Paříž podruhé
...a k tomu ještě bude vyřvávat, že on to říkal už dávno.
-1
Re: Paříž podruhé
Nějak nám klesá úroveň diskuse...
-2
Re: Paříž podruhé
Ty děláš, jako kdyby se ta skupina vylíhla z vejce. Už hotoví, nabuzení bojovníci. Vždycky to má nějakou genezi, od nějakého setkání, školy, mešity. A postupný průplach mozku. Zrovna před chvílí jsem poslouchal v rádiu, jak se sousedi těch šmejdů z Belgie divili, kde se to v těch klukách vzalo, když od mládí byli takoví slušní, spořádaní. Jak přes kopírák, po kolikátém podobném průšvihu už...
0
Re: Paříž podruhé
Ne, já nedělám nic. Doufám. Jen se pídím, jaké jsou konkrétní představy o realizaci zákazu a jaké budou mít další legislativní souvislosti, pokud mají být životaschopné. O nic víc mi fakt nejde.
0
Re: Paříž podruhé
No ale vypadá to, jako kdyby ti unikaly i ty nejjednodušší a do očí bijící souvislosti.
0
Re: Paříž podruhé
Ne-e. Fakt se na to momentálně dívám jen jako na techický problém k řešení.
CO chceme zakázat a JAK toho dosáhnout.
0
Re: Paříž podruhé
Tak ale začínáš od konce. Napřed řešíš jejich večeře - a přes ně by ses nedostala nikdy k tomu podstatnému.
-1
Re: Paříž podruhé
Ale ne, to byl jen nástřel, co všechno bude potřeba dotáhnout, než by takový zákon měl konkrétní obsah. Ale jako základní myšlence tomuto rozumím a realizaci si představit umím.
Byly tu razantnější nápady, ale ty už nějak zapadly, zdá se... :-)))
0
Re: Paříž podruhé
Ifčo já jsem spokojená, mínusy já vůbec nevnímám. My jsme se s rondou v té předešlé diskusi shodli na tom, že je nesmysl islám zakazovat. Oba razíme teorii, že je potřeba důsledně sledovat a kontrolovat projevy rostoucího, společensky nebezpečného, extrémismu, zasahovat a trestat ho.
Což se, myslím, v naší zemi děje. MV vydává čtvrtletně zprávu o extrémismu, sleduje to a je-li potřeba zasahuje. Například policie již zasahovala v pražské mešitě v souvislosti s vydáním zakázané knihy. Zasahuje také třeba proti levicovým extrémistům s teroristickými sklony, to jsou ty skupiny, co zapalují auta a vyhlásili policii válku. Zákony na to máme -zákony potírající terorismus, propagaci násilí, rasové a náboženské nesnášenlivosti, zakazují pedofilii, mnohoženství, kamenování a podobné záležitosti. Taky zákony určující podmínky pro registraci církví a náboženských společenství...
Nepotřebujeme další zákony, stačí důsledně aplikovat ty které máme.
0
Re: Paříž podruhé
Nechápu proč pak některým děsně vadí třeba zavírání nelegálních migrantů do uprchlických táborů, jejich vyhošťování do země kde poprvé prokazatelně překročili šengen, odebírání otisků a mnoho dalšího přesně podle zákonů, našich i evropských.
A současně jim vůbec nevadí (naopak tleskají) německé dočasné pozastavené platnosti evropského práva ...
0
Re: Paříž podruhé
Dodržovat listinu práv, naše zákony znamená defacto zákaz islámu. Ledaže by byly islamy dva. Radikální a umirneny. Pak nerozumím ale tomuto. https://youtu.be/j9sP9Jmnupw
0
Re: Paříž podruhé
Mně vychází. Důsledně aplikovat stávající zákony znamená zakázat islám.
0
Re: Paříž podruhé
Připadá mi, že našim přáním je aby dobří umirneni muslimové vyznavali tu dobrou půlku koránu a ti radikálové tu druhou půlku :-). Teď ještě maličkost. Aby si to přáli také oni.
0
Re: Paříž podruhé
No...
a po třech dnes diskusí jsme s kolovrátkem zase na začátku.
Dobře, tak ho zakaž. Já se ptám, jak to v praxi bude vypadat. Kolik let vězení dostane člověk, který veřejně řekne, že věří v Alláha?
Jakou pokutu dostane ženská za nošení šátku na veřejnosti?
Smím si nechat doma arašídovou pastu s nápisem "halal" nebo ji musím spálit?
0
Re: Paříž podruhé
Zakáž? Zkus důsledně aplikovat stávající zákony, jak radíš. A nemusím zakazovat Islam.
0
Re: Paříž podruhé
Zřejmě je obojí těžko realizovatelné ale to neznamená že ne životně důležité. A tvoje pasta halibeli je úsměvná.
0
Re: Paříž podruhé
Díky. To mě velmi uklidnilo. Už jsem se lekla, že by to mohlo být nezákonné:-))
0
Re: Paříž podruhé
Protože, kdyby na tom obalu byl třeba hákový kříž, tak by to bylo sporné? Kdyby to sem někdo dovážel a takto prodával, asi by to neprošlo.
0
Re: Paříž podruhé
Mne by spíš zajímalo co je na konstrukci aplikovat stávající zákony=zákaz islámu chybně. Ne jak, proč a jaké pasty se to týká.
0
Re: Paříž podruhé
To už bys za ty "roky" mohl vědět, že to je přesně "sluníčkářská" taktika - bazírovat na naprostých pičovinách a detailech a motat se neustále na pětníku. Jít s logikou na sluníčkáře je skoro stejné jako jít s česnekem na upíra; oba utečou, jen tedy upír ti při tom úprku nenadává do rasistů, fašistů, xenofobů a nacistů... ;-)
-2
Re: Paříž podruhé
ale do zkurvených zahradkářů ;-)
0
Re: Paříž podruhé
jj, zahrádkáři jsou mor. Stejně jako cyklisti... :)
-1
Re: Paříž podruhé
Na konstrukci stávající zákony=zákaz islámu je chybné to, že zákaz islámu= další zákon.
Já trvdím, že stávající zákony uvedené do praxe mohou potírat nežádoucí a nebezpečné společenské jevy související s jakýmkoliv extrémismem, pravicovým, levicovým, islámským i antiislámským:-))
0
Re: Paříž podruhé
A vidíš, přesto nepokrývají. Chybí to "důsledně". Potom by byl zákon o zákazu islámu zbytečný. Pro jiné ismy však zákon existuje a není zbytečný? I když stávající ohrožení života není tak vysoké?
-2
Re: Paříž podruhé
Ptám se zcela konkrétně.
Je toto propagace islámu?
0
Re: Paříž podruhé
Jestli je dobře vykrvena tak snad ne to by ti určitě řekli ochránci zvířat. A ani mne to nezasahuje do rovnoprávnosti žen :-D.
0
Re: Paříž podruhé
Proč ochránci zvířat? Snad ochránci rostlin, ne?
A pak taky ochránci lidí by mi měli říct, zda tím neškodím demokratické společnosti.
0
Re: Paříž podruhé
I ty jeden, ty bys mě poslal na hranici? Na tu kterou chcete obehnat ostnatým drátem?
0
Re: Paříž podruhé
Hranice obehnaná ostnatým drátem? Hmm, zajímavá myšlenka. To jsi se nechala inspirovat muslimy z islámského státu? Ti to teda upalují v klecích, ale klec z ostnatého drátu by mohla být ještě více efektní. Máš docela zvrhlé nápady... ;-)
-1
Re: Paříž podruhé
Pověsit je všechny, on už si to Bůh přebere.
-1
Re: Paříž podruhé
Já nevím... který zákon by šel naroubovat tak, aby se z něho vyvodil zákaz islámu?
(Naopak si myslím, že pokud bychom u nás chtěli prosadit zákaz islámu, museli bychom hodně zákonů - počínaje ústavou - změnit.)
-1
Re: Paříž podruhé
Nic se "roubovat" ani měnit nemusí. Stačí si přečíst základní právní dokumenty naší země:
Listinu základních práv a svobod a Ústavu České republiky.
0
Re: Paříž podruhé
Přesně tak. Tam je vše důležité a nic konkrétního o islámu či jiném náboženství.
Konečně jsme zase doma:-))
0
Re: Paříž podruhé
Aha, takže nečetla a přesto rozmrazila...
-2
Re: Paříž podruhé
No vždyť. Při "duslednem aplikování listiny práv , naši ústavy, byl Islám povolen. Při tom samy muslimové říkají, že rovnoprávnost dle pohlaví a vyznání v jejich učení není. Kde je chyba?
-1
Re: Paříž podruhé
Listina základních práv a svobod
Článek 1
Lidé jsou svobodní a rovní v důstojnosti i v právech. Základní práva a svobody jsou nezadatelné, nezcizitelné, nepromlčitelné a nezrušitelné.
Článek 2
(1) Stát je založen na demokratických hodnotách a nesmí se vázat ani na výlučnou ideologii, ani na náboženské vyznání.
Islám naprosto jednoznačně porušuje hned první dva články Listiny.
Ostatně, i Evropský soud pro lidská práva (či jak se to jmenuje) jednoznačně rozhodl, že šária (což je neoddělitelná část islámu) odporuje listině základních práv a svobod.
Kdyby vzniklo hnutí, spolek či strana, která bude mít v programu stejné věci, jako má islám, tak budou okamžitě rozpuštěni, zakázáni a jeho představitelé, členové a zastánci budou za katr.
-1
Re: Paříž podruhé
Jistě, kdyby vzniklo hnutí, spolek či strana, která bude propagovat násilí a žhářství, tak bude trestána a rozprášená. Je snad kvůli tomu potřeba dodávat do našic platných zákonů větu, že poškozování cizích věcí a žhářství je zakázáno také levicovým radikálům ze Sítě revolučních buněk?
http://www.lidovky.cz/zapalovali-policejni-auta...
-2
Re: Paříž podruhé
Je zharstvi problém který nás ohrožuje? Zákon na zharstvi není, je fašismus problém který nás ohrožuje? Není ale ohrozil nás, zákon je. Je Islám problem, který nás ohrožuje? Je a ohrozil nás i dříve. Zákon není. Stačí jenom důsledně dodržovat stávající zákony?
-3
Re: Paříž podruhé
Myslíš ty body, které zaručují svobodu vyznání?
0
Re: Paříž podruhé
Listina základních práv a svobod
Článek 1
Lidé jsou svobodní a rovní v důstojnosti i v právech. Základní práva a svobody jsou nezadatelné, nezcizitelné, nepromlčitelné a nezrušitelné.
Článek 2
(1) Stát je založen na demokratických hodnotách a nesmí se vázat ani na výlučnou ideologii, ani na náboženské vyznání.
Islám není náboženství, ale ideologie. Hitler udělal obrovskou chybu - kdyby nacismus prohlásil za náboženství a ne za politické hnutí, tak by nacismus byl v pohodě.
-1
Re: Paříž podruhé
Ale kdeže. Z hlediska LZPS by to bylo jedno. Vždyť je to tam jasně napsané..."ani na výlučnou ideologii, ani na náboženské vyznání."
0
Re: Paříž podruhé
Ano, přesně tyhle body by musely být změněny, abychom mohli někomu zakazovat jeho víru.
0
Re: Paříž podruhé
Tady někdo chce někomu zakazovat víru?!? Zakázat víru nelze! Jak chceš zakázat lidem, aby v něco věřili?
0
Re: Paříž podruhé
Mám pocit, že si pleteš víru s náboženstvím. A náboženství s ideologií...
-1
Re: Paříž podruhé
Víra nelze vyvrátit ani zákazem listinou práv ani ani zakazen Islámu. Lze ale omezit důsledky. Na daném území.Lze zakázat ideologii i náboženství.
0
Re: Paříž podruhé
To jo, to určitě. Můžem stíhat každého, kdo by bil svoji ženu a nebrat jako "omluvu", že mu to jeho náboženství možná dovoluje. Stejně tak za nedovolené ozbrojování atd. Mysllím, že to snad i děláme (i když zrovna to domácí násilí je poměrně velký problém a kupodivu v nemuslimských rodinách).
V těchto bodech je to důsledné uplatňování stávajících zákonů určitě žádoucí. Ale jestli jsme schopni se tím nějak dopracovat k zákazu toho či jiného náboženství, to mám obavu, že ne.
0
Re: Paříž podruhé
Ale už nemáme nástroj, aby někdo hlásal a vyzýval k těmto činům. I když jsou v rozporu s listinou práv. Ten zákon by byla třeba revize registrace církve a náboženské společnosti.
-2
Re: Paříž podruhé
Já bych jen připomněla, že jsem na začátku říkala, že využití stávajících zákonů pro zákaz islámu nepovažuju za dostačující. ;-)
0
Re: Paříž podruhé
Proč ku podivu? Bití ženy doma je u nás vyhodnoceno jako domácí násilí. Bití ženy v muslimské rodině která není po vůli, žádá Alláh. Tam k domácímu násilí tedy dochází zřídka.
-1
Re: Paříž podruhé
Jen připomínám, že jsme se bavili o uplatňování NAŠICH zákonů u NÁS.
Jak je to TAM, nebylo na pořadu dne.
Alláh to nežádá, zákony to poměrně "důsledně" potírají... a stejně se to děje. Dle statistik dokonce v dosti velkém počtu.
0
Re: Paříž podruhé
Ale ano našich zákonů u nás . Naši muslimové vyznávají stejného Alláha jako cizí muslimové tam. Naše zákony postihují nahlasene domácí násilí. :-)
-1
Re: Paříž podruhé
Mno, ono to zas není tak divné. Jak dlouho je tady u nás ožehavým tématem to domácí násilí? Moc let tedy ne. Ty oběti musely najít odvahu to vůbec řešit a vyhledat pomoc. A jestli se to děje i v těch muslimských rodinách, tak tam bych se ani nedivil, že se to nedozví zvenčí naopak nikdo... To pak ty srovnávací statistiky mohou vypadat všelijak ;-)
0
Re: Paříž podruhé
Ale jo, vždyť to jsem v podstatě tím myslela. Že ani u nás v civilizované neislámské střední Evropě to oběti neměly a nemají doteď vůbec jednoduché.
0
Re: Paříž podruhé
? Proč bych nemohl zakázat učení, víru, náboženství, které hlásá nerovnost náboženství, pohlaví? Hlava XII? Ze by někde chyba?
0
Re: Paříž podruhé
Viz výše hekynen... "jak chceš zakázat lidem, aby v něco věřili"?
Problém je v tom, že při naprosto důsledném uplatňování zákonů bys takhle mohl zakázat všechno, případně zavřít každého strejce, který v hospodě vykřikne, že "ženská patří ke sporáku".
Nějaká ta větička, která hlásá, že "jen tahle víra, je ta pravá" se najde v každém náboženství a při takto naprosto důsledném uplatňování bychom mohli za chvíli zakázat všechny...
Takhle se donedávna horovalo pro zakázání jehovistů; dnes už nikoho moc nevzrušují, jsou jiné cíle...
Prostě na každý problém existuje jednoduché, jasné, srozumitelné, nesprávné řešení, jak praví citát.
-1
Re: Paříž podruhé
Nechci zakázat lidem aby v něco věřili. Chci zakázat ideologii a náboženství skloubene v jednom.
-2
Re: Paříž podruhé
Nemůžu si pomoct, ale takhle si ty dvě věty odporují.
0
Re: Paříž podruhé
Nemohu ti zakázat věřit v Hitlera. Ale mohu zakázat Mein Kampf a fašismus.
0
Re: Paříž podruhé
Navíc by to nebylo poprvé, co bylo něco takhle nebezpečného zakázáno a zrušeno:
http://zpravy.idnes.cz/makoto-hirata-pred...
0
Re: Paříž podruhé
Jehoviste byli zakazani protože nebrání zbraně do rukou odporovalo branné povinnosti. Jakmile byla uzakonena náhradní vojenská služba, byli Jehovisti oficiálně registrovaní. Důsledně se dodrzoval zákon :-)
0
Re: Paříž podruhé
Ne, uniká to mně. Proto jsem se zeptala.
0
Re: Paříž podruhé
Kdyby to nebylo tak šíleně nebezpečné, tak by se člověk i zasmál a pobavil nad drzosti muslimských spolků a jejich představitelů, zrovna těch co štvou běžné řadové věřící do nenávisti k nevěřícím.
"Islámská nadace na Slovensku, která Fica obvinila z porušení demokratických principů. „Premiér veřejně zboural mýtus o Slovensku jako o demokratické a svobodné zemi,“ reagovala Islámská nadace"
v reakci na "Slovenský premiér Robert Fico v diskusním pořadu televize TA3 v neděli uvedl, že slovenské bezpečnostní složky monitorují každého muslima, přičemž ve většině případů jde o legální obyvatele země."
0
Re: Paříž podruhé
Polsko nejen odmítá přijímat uprchlíky, ale syrské muže chce posílat zpět bojovat proti IS.
Polsko po teroristických útocích v Paříži už nevidí možnost, jak splnit rozhodnutí Rady EU o rozdělení uprchlíků podle kvót, k němuž se zavázala odstupující liberální vláda premiérky Ewy Kopaczové.
Nový polský ministr zahraničí uvedl v pondělí pro televizní stanici TVP Info, že do Evropy už přicestovalo tolik tisíc mladých Syřanů, kteří by mohli vytvořit armádu, která by účinně bojovala proti islámskému státu. Podle něj se už v minulosti osvědčily i cizinecké legie, které bojovaly za svobodu a v této souvislosti uvedl: "Můžeme jim poskytnout pomoc při vytváření armády, aby mohli odjet, bojovat a osvobodit svojí zem."
"Máme posílat do Sýrie cizí armády a mezitím si stovky tisíc Syřanů popíjejí v klidu svoji kávu na berlínské Unter den Linden a dívají se, jak osvobozujeme jejich zem? Nikdo nechce, aby bojovaly ženy a děti", uvedl ministr Witold Waszczykowski ze strany Právo a spravedlnost a doplnil, že "desítky tisíc Syřanů, kteří po přeplutí k řeckým břehům na gumových člunech nežádají ani jídlo, pití nebo oblečení, ale ptají se, kde si mohou dobít mobil. Takto by mohli s naší pomocí osvobodit svoji vlast.” (Zdroj: wpolityce.pl)
http://wpolityce.pl/polityka/271918...
0
Re: Paříž podruhé
Šéf českých muslimů: Nevěřím, že za útoky v Paříži je Islámský stát
Přestože se ke krvavým útokům v Paříži přihlásila teroristická organizace Islámský stát (IS), šéf Muslimské unie v ČR Muhamed Abbas nevěří, že za útoky stojí muslimové. „Pokud to byl IS, pak spolupachatelé jsou Izrael a USA,“ řekl v sobotu pro Blesk.cz. Abbas útoky jako takové odsoudil, ovšem přidal zajímavou teorii.
Nebyli to muslimové. Jestli to byl IS, pak spolupachatelem jsou Izrael a USA, tvrdí šéf Muslimské unie v ČR Muhamed Abbas
Více na http://www.blesk.cz/clanek/zpravy-svet/355583...
Tak on je šéf muslimů a ten by nám přece nelhal!
0
Re: Paříž podruhé
Však hned nahoře jsem odkazoval na tu konspiraci - a už to máme potvrzený :-)
0
Re: Paříž podruhé
Podívej se taky na zdroj té konspirace. Tajné služby RF.
0
Re: Paříž podruhé
No tím spíš to přece musí být tak :-))
0
Re: Paříž podruhé
Jestli tohle opravdu tvrdí šéf českých muslimů, tak je minimálně debil, který se vůbec neorientuje v českém prostředí. Jen aby to Blesk nepokřivil. To není zrovna seriozní periodikum.
0
Re: Paříž podruhé
COŽE ? Že Blesk není seriózní periodikum ? Jediné periodikum, skrz které k nám promlouvá samotný president ?
0
Re: Paříž podruhé
A které periodikum seriozní je? Britské listy?
0
Re: Paříž podruhé
Aha, tak to jako "odpověď" stačí. Britské listy a seriozní periodikum. Jasně...
0
Re: Paříž podruhé
Sakra, já se zas na ty Blisty budu muset podívat, jak jsou na tom. To bude jeden velkej skvost, když je chválí (jenom) Brahma a Palmič. Není tam šéfredaktorem ten poblázněnej Kohout ? :-)
0
Re: Paříž podruhé
Jo to je ten kretén co v TV propagoval právo šaria v čř.
Rovněž to je ten který tvrdí že ženy mají jen půl mozku.
On ovšem nemá ani 1% mozku debil vybrakovaný.
0
Re: Paříž podruhé
Takoví lidé by měli stát v čele evropy ne ti připosranci co tam dnes jsou.
http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/386568...
závěr
„Musíme bránit vnější hranice Evropské unie, musíme chránit naší kulturu, musíme chránit naše ekonomické zájmy a musíme umožnit, aby lidé mohli ovlivňovat evropská rozhodnutí. Evropští občané nedali nikomu pověření, aby prováděl politiku, jejíž důsledkem jsou statisíce cizinců procházejících ilegálně přes naše hranice,“ dodal.
0
Re: Paříž podruhé
A co by měl jiného říkat....? Jednak je Maďarsko v těžké situaci s migranty a druhak se teď s podobnými proslovy roztrhl pytel. Přes všechna prohlášení, nikdo moc neví co dělat. Co se asi stane jen za pár let po uzavření hranic Schengenu ? Balkánské země, které jsou sice v Evropě ale nejsou v Schengenu to nezvládnou a zhroutí se... Budeme mít hned za hranicí nestabilní region ne-li válečnou zónu. Jen zabouchneme dveře, které už z druhé strany někdo zapaluje.
0
Re: Paříž podruhé
Migrantská
Budou brzy Vánoce,
padne snížek bílý,
ve stanu si černoušek
do omrzlin kvílí.
Kam jsi mne to Alláhu,
kam jsi mne to poslal,
zima je tu, Alláhu,
bych se z toho posral.
Sliboval jsi blahobyt,
sociální dávky,
teď se klepu ve stanu,
omrzlý mám ráfky.
Měl jsem dostat samopal,
Semtexu pět kilo,
vyhodil bych parlament
a ještě by zbylo.
Na ten sníh co máte tu,
čumím jako tele,
strčte si tu Evropu
celou do prdele!!!
0
Re: Paříž podruhé
Tedy kdyby ti "zmetci" fakt vymrzli, tak bych si tady ten sníh a mráz holomráz přála.
-3
Re: Paříž podruhé
No tak sláva, aspoň teď vím, do kterého patřím stáda :o)))
0
Islám je mírumilovný - vraždí jen islámisté
Tomu komentáři snad ani nejde nic vytknout
http://svobodnenoviny.eu/islam-je-mirumilovny...
-3
Re: Islám je mírumilovný - vraždí jen islámisté
To je asi podobně důvěryhodný zdroj informací jako tento: http://orgo-net.blogspot.sk/2015/11/parizsky...
0
Re: Paříž podruhé
No konečně! Charlie Hebdo to zase tak hezky pojalo! Ale že to tentokrát trvalo, na ruský letadlo byli rychlejší.
0
Re: Paříž podruhé
Nuže, poté co jsem si prohlídla fotky z dnešního Albertova a viděla vedle sebe na prezidentském podiu stát tři muže u příležitosti oslavy Sametové revoluce a znovuzískání svobody...
...musím konstatovat: Tohle hořké "vítězství" je vaše, milí nočníčkáři. Netěší mě to, ale nemohu s tím nic dělat. Doufám, že vám ta hořká pilulka, kterou nám budete ordinovat, zachutná.
-2
Re: Paříž podruhé
Mám pocit že ji budeme polykat všichni kromě toho senila:-)
0
Re: Paříž podruhé
Tak, tak.
Ta malá hrstička u nás usazených, nenápadných, normálně žijících muslimů, o kterých málokdo z vás ještě před takovým rokem cokoliv tušil, a které málokdo z vás dosud kdy v životě potkal, tak ta se odstěhuje jinam. A pokud u nás budou mít zákonem zakázané své náboženství a budou na základě víry diskriminovaní nebo trestání, budou mít právo na azyl v každé civilizované zemi (tím spíš, že budou pocházet z kdysi také civilizované země).
A tak si tu nakonec zbydeme my sami se sebou, s Konvičkou a s vlastními křiklouny a extrémisty ze všech stran politického spektra.
Dobře nám tak!
-3
Re: Paříž podruhé
Konvička a ti ukriceni extremisté budou zbytecni, zaniknou, pařížské problémy s terorismem zaniknou, prijdem o multikulti obohacení a nebudou více výdaje. Mužem je dát na Romy.
Dobře nám tak!
-1
Re: Paříž podruhé
Tohle je muž, který dnes u příležitosti výročí Sametové revoluce a zároveň piety ke Dni studentů, stál na podiu vedle prezidenta této republiky a zpíval s ním národní hymnu.
http://video.aktualne.cz/dvtv/konvicka-pujdu-do...
-3
Re: Paříž podruhé
A proč ne? Je to vysokoškolský učitel a byl aktivní už v roce 1989.
-1
Re: Paříž podruhé
No, alespoň už se nemusíme dohadovat, jak to s těmi zákony je.
Tento muž nám to řekl, o jaké to překopání zákonů se mu jedná:-((
-2
Re: Paříž podruhé
Ale přece jeho přání ještě neznamená vůbec nic. Pokud vím, tak se jeho "návrhy" ani nikdo nezabývá.
0
Re: Paříž podruhé
Ten člověk ale může v současné naší společnosti vyhrát příští volby, pokud bude dosti protřelý. Viz Zeman..
0
Re: Paříž podruhé
To samozřejmě může, pokud najde dost sympatizantů a osloví větší počet voličů.
Podobně tak může být zvolen kdokoliv jiný kdo splňuje podmínky být zvolen.
To, že s někým nesouhlasíme a jeho názory se nám nelíbí, můžeme je nahlas a veřejně vyslovit a přesto byl zvolený, neznamená přece nic jiného než, že demokracie funguje.
To jestli bude Konvička zvolený nebo ne velmi hodně záleží na dalších politicích a kadidátech voleb. Pokud nebudou dělat nic pořádného a jen se tak nějak povezou ze setrvačnosti, tak se může docela dobře stát, že hodně hlasů dostanou nějací ultra.
0
Re: Paříž podruhé
To všechno je pravda, ale určitě víš, že poslední "prezident" byl zvolen na základě podrazu a moc lidem to nevadilo.
0
Re: Paříž podruhé
Teď nevim jaký podraz myslíš. Uměl bych si představit jiného a snad i lepšího prezidenta, tak Zeman zvítězil hodně velkým rozdílem a to určitě nebylo v důsledku nějakého "podrazu".
0
Re: Paříž podruhé
to byl přece ten podraz, že místo Karla lidi zvolili Zemana. Tolik ta Karlova kampaň stála peněz a bylo z toho pro všechny kolem něho úplné hovno.
-6
Re: Paříž podruhé
Jedná se o inzerát v nejčtenějším českém deníku v den voleb. I když se samozřejmě od něj zvolený prezident distancoval, ale...
http://zpravy.aktualne.cz/domaci/nezakonny...:article:769575/
0
Re: Paříž podruhé
Je nám líto, ale požadovaná stránka neexistuje.
Zkus to znovu a lépe.
0
Re: Paříž podruhé
Já ho ve zprávách neviděl, asi neexistuje tak co se ho bát :-)
0
Re: Paříž podruhé
Lanno, když to tady tak sleduji, vidím, že jsi jedna z mála, u kterého je vidět, že máš přehled o dění ve světě i u nás. Určitě hodně cestuješ a tak zhruba asi víš, jak to v cizině chodí. Skláním se před tebou, nepolevuj ve svých názorech a nenech se nikým ovlivnit. Bohužel je nás takových žalostně málo... Držím ti palce!
-3
Re: Paříž podruhé
Zřejmě menšina, to víš, demokracie :-)
0
Re: Paříž podruhé
Neměla bys odkaz na tu fotku, kde stojíš na prezidentském pódiu? Ti tři chlapi vedle tebe tam být ani nemusí, ale NaKolačka s prezidentem - to je něco!
:o)))
0
Re: Paříž podruhé
A Islám vítězí, evropská demokracie prohrává. Ruší se jedno sportovní utkání za druhým, ruší se různé kulturní akce, ruší se setkání politiků, ruší se kde co. Jsou neustálé kontroly a další zákazy, urychleně mění zákony. Polici a armádě zvyšují pravomoci a rozšiřují oprávnění.
O tisíce se zvyšují počty policie a vojáků.
Tohle se vážně čelným evropským politikům povedlo. Od zdi ke zdi. Jeden den otevřená náruč, pozvání a kritika těch kdo dodržuje pravidla o migraci a druhý den zatýkání, razie, pěsti, policie a bomby.
-2
Re: Paříž podruhé
Já si myslím, že tu nikdo neprohrává ani nevítězí. To, co se tu a jinde odehrává, je prachsprostý teror, který náboženské cítění zneužívá. Před čím asi ti lidé prchají? Kde mají ty zelené maringotky, pokud nás tady chtějí ovládnout?
0
Re: Paříž podruhé
Takže ústup ze základních svobod a omezení občanských práv není prohra?
Když to není prohra, tak je to co?
Ano je to to teror, islámský teror, takže islám vítězí nebo nevítězí, když my pod jejich tlakem se vzdáváme svobod a práv?
-2
Re: Paříž podruhé
Trochu OT, ale i tak se to týká Francie
http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-11...
0
Re: Paříž podruhé
A tady radši česky ;-)
http://zpravy.idnes.cz/rusko-francie-vojenska...
0
Re: Paříž podruhé
Evropští politici jsou jak korouhvička ve větru.
0
Re: Paříž podruhé
Patrně se jedná o vyhodnocení míry nebezpečí, Rusko je zásadním hráčem na blízkém východě už díky své stálé vojenské přítomnosti právě v Sýrii.
Zajímavé je, proč konflikt v Sýrii trvá tak dlouho, když ve většině ostatních arabských zemích, kde Rusko vliv nemá, byly záležitosti se sesazením autoritářských režimů jakž takž vyřešeny v mnohem kratší době a ne s tak katastrofálními následky. Výjimkou je Libye, kde Rusko (Sovětský Svaz) také nějaký vliv mělo.
0
Re: Paříž podruhé
Taky bych to viděl jako neblahou stopu působení "tábora míru a socialismu" - naši českoslovenští vojáci působili v Lybii, kubánští "poradci" bojovali v Angole, sovětští zas v Somálsku a Etiopii ... dnes samé vzkvétající země ...
-1
Re: Paříž podruhé
Ano, je vidět že to vnímáme podobně.
0
Re: Paříž podruhé
Včera se hrál fotbal Turecko - Řecko. Při minutě ticha za pařížské oběti celý stadion pískal a skandoval "Allahu Akbar". To samozřejmě nebyli žádní teroristé, ale ti umírnění muslimové.
https://www.youtube.com/watch?v=ha-B17fw8vw
http://blog.sfgate.com/soccer/2015/11/17/turkey...
Jsem docela zvědav, s čím zase místní "obhajovači" vylezou. teda samozřejmě krom toho, že to s islámem nic nemá společného a že islám je mírumilovné tolerantní náboženství...
-4
Re: Paříž podruhé
Nevím, co ti na to říci, protože nevím, jaký symbol mělo to pískání a vzývání Aláha. Jestli podporu atentátů nebo jejich odsouzení. Pokud začali pískat až po minutě ticha, tak si myslím, že šlo spíš o to odsouzení.
0
Re: Paříž podruhé
Jo, jasně, oni dělají bordel a řvou Allahu Akbar pro odsouzení atentátů...
Tobě nejde to video na "trubce" přehrát?
Jinak - myslet, znamená hovno vědět! ;-)
-3
Re: Paříž podruhé
Taky to na mě působí dost ohavně, navíc při vědomí toho, že tzv. islámský stát považuje fotbal za zápaďáckou zvrhlost a koukání na fotbal za hřích.
Fotbaloví fanoušci jsou holt hodně nečitelná masa. Někdy asi ani sami nevědí, co vlastně chtějí.
0
Re: Paříž podruhé
Ohavnější je, jak se to snaží "omlouvat"...
Pískání při minutě ticha bylo namířeno proti teroristům, zní z Turecka
18. listopadu 2015 10:46
Chování tureckých fotbalových fanoušků, kteří před úterním zápasem proti Řecku pískali při minutě ticha, bylo namířeno proti teroristům, ne obětem. I takové vysvětlení z Turecka nyní zaznívá. Trenér reprezentace Fatih Terim přitom prohlásil, že by se fanoušci měli v takových chvílích chovat lépe.
Zdroj: http://fotbal.idnes.cz/piskani-pri-minute-ticha...
0
Re: Paříž podruhé
Už jsem něco našel, ale čti pozorně. Osobně si o fotbalových fanoušcích nemyslím nic pozitivního, ať jsou odkudkoliv.
0
Re: Paříž podruhé
Zde odkaz:http://sport.lidovky.cz/turecti-fanousci...
0
Re: Paříž podruhé
To by asi chtělo výklad nějakého osmanologa ...
Ale ať je to tak či onak, je to podle mě jen ukázka toho, že Turecko do Evropy nepatří - je nesmysl snažit se je poevropšťovat (ať zvenku, či zevnitř). Mají své tradice a způsoby, ať si u nich zůstanou, ale v Přední Ásii.
0
Re: Paříž podruhé
"Zajímavé" je, že všichni ostatní fotbaloví fanoušci (myšleno na jiných zápasech, kde se minuta ticha držela také), se chovali slušně a opravdu byli ticho...
0
Re: Paříž podruhé
S čím asi? Je to naprostá kravina (nepřekvapí) a že by bylo dobré ověřovat informace předtím než přispěješ k debilizaci lidstva jejich šířením. Nejvíce mě rozsekala Arabština. Vysvětlíš mi proč by v Turecku provolávali něco arabsky?
*************************
Tohle dnes koluje po internetech:
Turečtí fotbalová fanoušci před utkáním s Řeckem vyjádřili svou nevoli nad tím, že když IS zaútočil nedávno podobně brutálně v Turecku, nenařídila UEFA podobné projevy soustrasti, jako nyní po útocích v Paříži. Komentář k tomu via Gerry Vickers:
"Oni zpívají 'Şehitler Ölmez Vatan Bölünmez' co znamená 'Mučednici nikdy nezemřou, národ nebude rozděleny', a je projevem respektu, běžný v Turecku místo minuty ticha. Nezapomeňte, že ISIL nedávno utočil proti Turecku a přitom zemřelo podobný počet lidí. Ale FIFA tehdy nenařídila nikde minutu ticha tak jsou pochopitelně trochu nasraní."
"A mimochodem proč by křičeli alahu akbar, když v turečtině Bůh je veliký je Allah büyüktür? Jsou Turci, v Turecku se nemluví arabsky. To je jako kdyby Češi řekli místo ježišmarja sacré bleu, anebo Gott in Himmel.
0
Re: Paříž podruhé
Proč UEFA/FIFA nepřikázala minutu ticha za smrt stovky Turků? Jsou snad Turci méněcenní?
http://zpravy.idnes.cz/centrem-turecke-ankary...
0
Re: Paříž podruhé
Co a proč se snažíš zpochybnit zjevnou neuctu tureckých fanoušků s oběťmi teroru? Řvaní a pískání v minutě ticha je Evropský projev ucty? Hrálo se v Evropě podle jakých pravidel?
0
Re: Paříž podruhé
Chodím do mešity v botech, protože je má tradice do kostela si brát boty?
0
Re: Paříž podruhé
Co a proč se snažíš zpochybnit zjevnou neuctu evropských bafuňářů s oběťmi teroru? Neuctění mrtvých minutou ticha je Evropský projev ucty? Hrálo se v Evropě podle jakých pravidel?
Ptal jsem se, otázka je jednoduchá, ale odpověď jsem nedostal.
-2
Re: Paříž podruhé
Si děláš asi srandu. O evropských bafunarich jsem vůbec nemluvil, takže nemám co zpochybňovat. Mluvím a ty odpovídá š na chování tureckých fanoušků toho konkrétního zápasu. Nehrabosuj zase.
0
Re: Paříž podruhé
Nedělám. O evropských bafuňářích jsem (nepřímo) psal v příspěvku na který jsi reagoval. Ptal jsem se "Proč UEFA/FIFA (ti nepřímo odkazovaní evropští bafuňáři) nepřikázala minutu ticha za smrt stovky Turků? Jsou snad Turci méněcenní?"
Odpověď jsem nedostal, akorát ne-tak-úplně-související otázku.
0
Re: Paříž podruhé
Já vím co jsi psal a na co jsem reagoval. A jako první jsem ti položil otázku co a proč. Tu samou tebou nezodpovezenou jsem od tebe dostal, s označením, že neodpovidam. Proto říkám. Typická Hrabovstina.:-D
0
Re: Paříž podruhé
První jsem položil otázku já ohledně minuty ticha za oběti terorismu v Turecku. Neodpověděl jsi a místo toho jsi se na cosi ptal. Tak jsem udělal to samé. Neodpověděl jsem a místo odpovědi.... Proto říkám. Typická zazvurovina.:-D
0
Re: Paříž podruhé
Tady ale přece vůbec nejde o to kdo koho uctívá a kdo né, ale o to že když už se uctívá tak rozhodně ne tak jak nám předvedli turci.
Můžeš tady tisíckrát hrabošit a omílat že my je né tak proč oni nás ano.
Jde jen a pouze o pietu lhostejno pro jakou stranu.
0
Re: Paříž podruhé
Nevím o minutě ticha v Turecku. A mně ses neptal. Já se ptal konkrétně tebe. :-P
0
Re: Paříž podruhé
Tvoje slova.
Ptal jsem se, otázka je jednoduchá, ale odpověď jsem nedostal.
0
Re: Paříž podruhé
Mimo jiné slovickarit jsem se naučil u tebe.
0
Re: Paříž podruhé
V pohodě. Neodpověděl jsi. Nebudu odpovídat ani já.
0
Re: Paříž podruhé
V pohodě. Neodpověděl jsi. Nebudu odpovídat ani já.
0
Re: Paříž podruhé
Asi se v tu dobu nic nehrálo.
Jinak jak víš zda někdo jejich památku neuctil?
Vše nemusí být zrovna v novinách či na netu.
0
Re: Paříž podruhé
Tak například 13. října, necelý týden po útoku, se v celé Evropě čutalo v kvalifikaci ME. Fotbal nesleduji, ale takového gesta bych si všimnul. Před výkopem rozhodně žádná minuta ticha nebyla.
-2
Re: Paříž podruhé
A o co ti vlastně jde?
Mně jde o to že se turci chovali při pietě jako dobytci.
Je úplně lhostejné zda ten nebo ten nedržel za toho druhého pietu.
Při pietě se prostě nechová jako dobytek byť by se uctíval i "nepřítel".
-3
Re: Paříž podruhé
Chovali se divně. Podle mě to ale nemá spojitost s vyznáním, ale s tím, že na fotbal chodí divný lidi.
Jde mi o to, aby Turci (muslimové) nebyli ostouzeni kvůli prapodivnému chování fotbalových chuligánů.
-1
Re: Paříž podruhé
Dost se mýliš oni tam nebyli jen fotbaloví chuligáni.
-2
Re: Paříž podruhé
Proč se mýlím? Ty určitě víš, že bordel dělali všichni?
0
Re: Paříž podruhé
"Fotbal nesleduji ale takového gesta bych si všimnul"
To je ale dost nesmyslné tvrzení ne?
Když něco nevidím těžko si něčeho všimnu:-))
-3
Re: Paříž podruhé
Není nesmyslné. O fotbalu se standardně píše ve sportovních rubrikách, takže o tom co se děje ve fotbale mám velmi mizerné povědomí. Ale když se na fotbalovém stadionu stane něco "nestandardního", co má s fotbalem/sportem spojitost volnou, tak se o tom píše v jiných rubrikách (zejména těch zpravodajských).
Například vím, že Liberský je fotbalista z Plzně, který nedávno jel Prahou ožralej jako dělo a snažil se uplatit policisty. Dále o něm vím, že nechytá v bráně, protože tam hraje tankista.
0
Re: Paříž podruhé
Podle toho Vickerse vyjadřovali tedy nevůli (že za jejich oběti se nesmutnilo), nebo naopak v "Turecku běžný" respekt k francouzům?
Buď je to jedno, nebo druhé, oboje dohromady těžko.
0
Re: Paříž podruhé
Nwm, nejsem Turek a jenom přeprodávám to co jsem nakoupil. U fotbalových chuligánů (je fakt, že fanoušci by se tomu říkat nemělo) bych věřil tomu, že se snažili zabít více much jednou ranou.
Co jsem četl o tom co provádí ti naši, tak bych to viděl spíše na nesouhlas s UEFA (prostě si nevidí na špičku vlastního nosu). Nepřijde mi to zrovna citlivé, ale současně se mi nezdá, že by to mělo něco společného se "schvalováním teroristických útoků".
Vždyť to vůbec nedává smysl, aby oslavovali teroristy, kteří před měsícem bombami pozabíjeli v Ankaře 100 Turků. Tedy smysl by to mělo stejný jako kdyby angličtí chuligáni oslavovali Sinn Féin, protože jsou to taky křesťani.
-1
Re: Paříž podruhé
Co to furt okecáváš?
Pieta = ticho a ne hlučení a hvizdání.
Utěšuj se a okecávej ale oni se chovali jako dobytek a ty to schvaluješ.
-1
Re: Paříž podruhé
Ano, v celém světě se fotbaloví chuligáni, muslimové i křesťané, chovají jako dobytek. Že bych to schvaloval se říci nedá. Dost pochybuji, že to má nějakou spojitost s vyznáním.
Pusť si Proč? https://youtu.be/3C8Ec_TsyKY a řekni mi co to vypovídá o křesťanech.
-1
Re: Paříž podruhé
To se ale znovu mýliš, jak to že angličti fotbaloví chuligáni byli při pietě zticha?
Chytil jsi se panáčku do vlastní pasti.
Tak že zatím se jako dobytek projevili jen turci a nikdo jiný.
-1
Re: Paříž podruhé
Do ničeho jsem se nechytil. Zkus předtím, než něco napíšeš, chvíli přemýšlet.
Proč by angličtí fotbaloví chuligáni vyjadřovali nesouhlas s chováním UEFA po teroristickém útoku v Turecku?
Můžeš mi sepsat seznam zemí s působností UEFA, ve kterých došlo v nedávné době k rozsáhlému teroristickému útoku ze strany IS, jejichž oběti nebyly připomenuty minutou ticha? Zatím mi z toho lezou Turci a nikdo jiný.
-1
Re: Paříž podruhé
Ve Wembley zpívali Angličané francouzskou hymnu, Turci při pietě pískali a skandovali
Dnes 11:19 - Londýn (Aktualizováno: 12:50)
Během stoleté války mezi nimi probíhaly krvavé boje na souši i na moři. Rivalita mezi Francií a Anglií je známá dodnes, v úterý večer ale šla zcela stranou. Oba tábory stály tentokrát při sobě a před přátelským fotbalovým zápasem obou mužstev ve Wembley společně uctily památku 129 obětí pátečního teroristického útoku v Paříži. Pietu drželi i v Turecku, kde však diváci zareagovali dost nepochopitelně. Před přípravným duelem s Řeckem někteří fanoušci během minuty ticha pískali a hlasitě pokřikovali.
0
Re: Paříž podruhé
Nejseš Turek a vysvetlujes jejich neuctive chování?
0
Re: Paříž podruhé
Před deseti minutami jsme si vyjasnili, že si nebudeme vzájemně odpovídat. Proč se mě tedy vůbec na něco ptáš?
-1
Re: Paříž podruhé
Protože mne to zajímá.
A teď má otázka. Jak si vysvetlujes neuctive chování tureckých fanoušků na tomto utkání? :-D
0
Re: Paříž podruhé
Taky bych řekl, ten Vickers se prostě jen pro ně snažil najít omluvy (třeba protiřečící si).
0
Re: Paříž podruhé
http://archiv.ihned.cz/c1-64875610-do-parize...
-1
Re: Paříž podruhé
Před x lety jsem jednou pozdě večer někdy v březnu přijel do Paříže (ICExpresem z Německa) a potřeboval se Gare de Nord přemístit na Montparnasse. Vyrazil jsem pomalu pěšky a když mě přemáhala únava, lehl jsem si někde na nábřeží Seiny na místě, které jsem vyhodnotil, že mě tam nikdo neuvidí. Chvíli ležím ve spacáku, usínám, když najednou slyším, že mi někdo odtahuje batoh. Zařval jsem, dotyčný naštěstí zdrhl. Ještě, že mi nesebral potichu boty, které jsem měl volně vedle sebe. Tak jsem se někdy ve dvě ráno sbalil a pkračoval dál.
Přesto považuji Francii za jednu z nejbezpečnějších zemí, na Paříž jsem kvůli této příhodě nezanevřel. Byla to moje chyba a selhání. Vůbec nemám třeba problém odstavit na několik týdnů auto na předměstí francouzkého města, jako letos v Beaune.
Pan ministr asi moc necestuje, když prohlašuje veřejně takovéto věci. I když ho považuji za jednoho z těch rozumnějších v této vládě.
-4
Re: Paříž podruhé
Mne okradli ve vlaku ve Švýcarsku. Tvou optikou jedna osobní zkušenost (mne se nic nestalo = je tam bezpečno, kdo tvrdí opak, je rasista, nácek, fačista, xenofob), mám v tom jasno, tvrdím, že Švýcarsko je nejhorší stát na světě, s nejvyšší zločiností, hnus, humus, nejezděte tam, okradou vás!
-1
Re: Paříž podruhé
Jinak s tím ostatním, co Chovanec v rozhovoru říká, se dá spíš souhlasit.
V tom Švýcarsku bys asi musel vědět kdo tě okradl. Pokud to bylo v nočním vlaku z Vídně do Zürrichu nebo v tom, který tam jezdí od nás (k nám nebo do Vídně), tak se nedivím. Je to asi podobné jako v nočních vlacích z Čech na Slovensko.
Jednou nás též okradli v nočním vlaku z Bruselu do Paříže. A bylo to jen pár drobných, nikoliv doklady. Naštěstí.
0
Re: Paříž podruhé
Já prespaval v Paříži taky ve spacáku na divoko na břehu řeky a taky se mi nic nestalo. Jsem dost zcestovalý, aby měl můj názor váhu? Chovanec si uvědomil, že bude - li jak Merkelová vystřídá ho Konvička. Myslím, že na Konvickovi je aspoň tohle pozitivní. Říká se tomu demokracie.
0
Re: Paříž podruhé
Spíš pluralita názorů.
U nás je tzv. zastupitelská demokracie, tzn. že se za určitý čas konají nějaké volby. Neznamená to, že když zrovna převáží nějaký názor, že se musí hned měnit dlouhodobá politická orientace státu a jiné věci. A že volení politici musejí hned odstoupit, když mají na věc jiný názor. Volení politici jsou většinou takoví, jací jejich volči. To je princip demokracie.
0
Re: Paříž podruhé
To určitě ne, odstupovat nemusí, stačí přizpůsobit politiku s většinou. Názorný příklad Chovance. ČSSD ještě nedávno svými poslanci schválili povinné kvóty v EU. Dnes ústy Chovance se staví proti. A to je ta demokracie.
0
Re: Paříž podruhé
To je právě ono! jít s většinou a nemít svůj názor. Jen abych byl příště zvolen!
0
Re: Paříž podruhé
Ale to budeš muset jít s většinou. Jinak tě nezvolí. To je ta demokracie.
0
Re: Paříž podruhé
Já ČSSD rád nemám ale musím připomenout, že oni ty kvóty až tak neschválili, jako spíš neodmítli respektovat usnesení EU. V době před atentátem, se to nakonec jevilo jako naše obvyklé šalamounské rozhodnutí - "EU se nažrala ale my zůstali celí". Osobně si myslím, že k odmítání kvót měli v té době jiné důvody než jen primárně bezpečnostní rizika, a že v současné situaci, když prohlašují "my to říkali", je to spíš ex post politická vyčůranost než prozíravost.
0
Re: Paříž podruhé
Musíš jít o krok zpět. V době kdy se tvořila konstrukce povinných kvót. Pro ně nehlasoval zástupce Svobodných občanů. Pár se jich zdrželo, ČSSD včetně ODS, Ano byly pro. Oprav mne prosím.
0
Re: Paříž podruhé
Hlavními podporovateli uprchlických kvót v Evropské unii jsou především ty země EU, které jsou nejvíce zatíženy uprchlickou vlnou (Německo, Rakousko, Itálie, Řecko apod.) Jiné státy (zejména členové Visegrádské čtyřky – Česká republika, Slovensko, Maďarsko a Polsko) princip kvót ostře odmítají, především v souvislosti s veřejným míněním, které je silně odsuzuje.
Na zasedání Evropského parlamentu ve Štrasburku v druhém týdnu v září apeloval předseda Evropské komise Jean-Claude Juncker na země Visegrádské skupiny, aby změnily svůj postoj k přijímání uprchlíků a souhlasily s kvótami na jejich přerozdělení. Vláda České republiky, stejně jako prezident Miloš Zeman, však i nadále odmítají celý návrh jako nesmyslný.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Uprchlick%C3%A9...
0
Re: Paříž podruhé
Je pravda, že v našem parlamentu koketovali s podlézavostí EU v době kdy to vypadalo, že podle kvót na náš stát připadnou asi dva migranti.... ale rozhodující byl postoj v Evropském parlamentu, který odprezentoval Sobotka (ČSSD).... a to tu partaj včetně předsedy fakt nemusím.
0
Re: Paříž podruhé
Krok předchozí.
Jak tedy probíhalo konkrétní hlasování 21 europoslanců za ČR:
A) Nejprve v dílčím hlasování o bodu 8 rezoluce „(EP) vyzývá Komisi, aby zavedla závazné kvóty k rozdělování žadatelů o azyl mezi všechny členské státy“. Tento bod byl většinou v Evropském parlamentu schválen a do rezoluce zařazen.
Pro:
ČSSD: Jan Keller, Olga Sehnalová, Pavel Poc, Miroslav Poche
Proti:
KDU-ČSL: Pavel Svoboda, Michaela Šojdrová, Tomáš Zdechovský
ODS: Jan Zahradil
ANO: Pavel Telička, Petr Ježek, Dita Charanzová, Martina Dlabačová
KSČM: Miloslav Ransdorf, Kateřina Konečná, Jiří Maštálka
TOP09: Jiří Pospíšil , Jaromír Štětina
SSO: Petr Mach
Zdržel se:
TOP09: Luděk Niedermayer, Stanislav Polčák
0
Re: Paříž podruhé
OK.
Sorry, europoslance téměř nesleduji.....
0
Re: Paříž podruhé
Nemusíš se omlouvat. Je to práce naší veřejnoprávní televize, stejně jako zatajovani petice o islámu (cca 250000 papírových podpisu)
0
Re: Paříž podruhé
Krok zpět.
Dne 29.4.2015 Evropský parlament přijal rezoluci ve věci současné uprchlické krize. Součástí rezoluce je v bodě 8. požadavek: „Evropský parlament (EP) vyzývá Evropskou komisi (EK), aby zavedla závazné kvóty k rozdělování žadatelů o azyl mezi všechny členské státy“.
Jak tedy probíhalo konkrétní hlasování 21 europoslanců za ČR:
A) Nejprve v dílčím hlasování o bodu 8 rezoluce „(EP) vyzývá Komisi, aby zavedla závazné kvóty k rozdělování žadatelů o azyl mezi všechny členské státy“. Tento bod byl většinou v Evropském parlamentu schválen a do rezoluce zařazen.
Pro:
ČSSD: Jan Keller, Olga Sehnalová, Pavel Poc, Miroslav Poche
Proti:
KDU-ČSL: Pavel Svoboda, Michaela Šojdrová, Tomáš Zdechovský
ODS: Jan Zahradil
ANO: Pavel Telička, Petr Ježek, Dita Charanzová, Martina Dlabačová
KSČM: Miloslav Ransdorf, Kateřina Konečná, Jiří Maštálka
TOP09: Jiří Pospíšil , Jaromír Štětina
SSO: Petr Mach
Zdržel se:
TOP09: Luděk Niedermayer, Stanislav Polčák
B) V závěrečném hlasování o Rezoluci Evropského parlamentu jako celku , včetně bodu 8 „(EP) vyzývá Komisi, aby zavedla závazné kvóty k rozdělování žadatelů o azyl mezi všechny členské státy“. Rezoluce byla většinou Evropského parlamentu schválena.
Pro:
ČSSD: Jan Keller, Olga Sehnalová, Pavel Poc, Miroslav Poche
TOP09: Luděk Niedermayer, Stanislav Polčák, Jaromír Štětina
KDU-ČSL: Pavel Svoboda, Michaela Šojdrová, Tomáš Zdechovský
Proti:
ANO: Pavel Telička, Petr Ježek, Dita Charanzová, Martina Dlabačová
ODS: Jan Zahradil
Zdržel se hlasování:
KSČM: Kateřina Konečná, Jiří Maštálka, Miloslav Ransdorf,
TOP09: Jiří Pospíšil
SSO: Petr Mach
Nedostavil se:
ODS: Evžen Tošenovský
0
Re: Paříž podruhé
U SSD došlo k omylu, byl proti, ihned se ohradil a sčítání bylo opraveno. To se však náhodou na veřejnost nedostalo.
http://www.petrmach.cz/clanky/jak-to-bylo-s-mym...
0
Re: Paříž podruhé
Já to mám podobně s Jižníma Čechama. Okradli mě tam, takže jihočeši jsou pro mě všici zloději. Akorát vietnamci jsou tam hodní, protože mě vzali když jsem stopoval a dovezli mě až na nádraží. Asi protože jsem měl na nohách vietnamky žabky.
0
Re: Paříž podruhé
Obehnat dvacetimetrovou zdí a vylít betonem!
0
Re: Paříž podruhé
to ani ne. stačí jen na spaní kolem stanu nastražit pár nášlapných a hlavně nespat v kempu. Jezdí tam ti pražáci a jiné škodné. tak je třeba být opatrný.
-1
Re: Paříž podruhé
Ano, tak to je. Kolega z práce se s něčím podobným setkal v kempu v Chorvatsku. Správce reagoval: My ne, to vy mezi sebou..
0
Re: Paříž podruhé
Celkem rozumný a střízlivý rozhovor.
A Chovanec neřekl, že by do Paříže nejel. Řekl:
"Asi bych v SOUČASNOSTI OSOBNĚ neletěl do Paříže a Belgie, HLAVNĚ PROTO, že tam pokračují bezpečnostní opatření a stále není jasné, kdo všechno byl do pařížského atentátu zapojen."
S tím také naprosto souhlasím. Proč bych zrovna teď měla obtěžovat jako turista v Paříži nebo Bruselu, kde mají zrovna docela dost práce s bezpečností, když si to můžu odpustit a jet později. Stejně jako bych neletěla do Tunisu těsně po atentátech, jen proto, že zlevnily zájezdy.
0
Re: Paříž podruhé
:-D "Asi bych v SOUČASNOSTI OSOBNĚ neletěl do Paříže a Belgie, HLAVNĚ PROTO, že tam pokračují bezpečnostní opatření a stále není jasné, kdo všechno byl do pařížského atentátu zapojen."
Zkus to říct holou větou.
0
Re: Paříž podruhé
:-D D Přesně to jsem čekal. Hraboschovské. Ale máš pravdu. Neřekl já bych nejel. Řekl já bych neletěl. :-D
0
Re: Paříž podruhé
Ozbrojeným jednotkám v Paříži se při zásahu v bytě odpálila podezřelá žena se sebevražedným pásem. Nejméně dva mrtví. Jedná se o byt v severním pařížském předměstí Saint Denis a jde o operaci související s pátečními útoky. Na místo dorazila prý i armáda. Při prohlídkách bytů po nich běžně střílí a nacházejí plno zbraní....otázka teď zní, kolik takových lidí hlásících se k islámu ve Francii, Anglii nebo Německu asi bydlí.....
http://www.bbc.com/news/world-europe-34853657
0
Re: Paříž podruhé
Už se těším na to, jak budou zase argumentovat, že z té 1,5 miliardy je to jen nepatrný zlomek... ;-))
0
Re: Paříž podruhé
Ve Francii je jich v merku policie údajně asi deset tisíc. Tak se máš na co těšit
0
Re: Paříž podruhé
A proto přijímejte uprchlíky. Naše děti se aspoň pobaví.
0
Re: Paříž podruhé
Ale to je jen hodně jemný odhad, který zveřejnila policie
0
Re: Paříž podruhé
Nejlépe je odzbrojit oběti. Teroristé se výzbrojí samy.
0
Re: Paříž podruhé
EU nedávno oznámila, že migrační krize bude kulminovat až v roce 2017, a že v příštím roce přijdou další tři milióny běženců. Dá se to vůbec zvládnout?
EU říká mnohé a o většině z toho platí, že „řeči se vedou a voda teče“. Nevím, odkud tato čísla pocházejí a na základě jaké příčinné závislosti došli zástupci EU na tři a ne třeba na pět nebo naopak na dva milióny migrantů.
Západoevropské mocnosti se zatím chovají tak, jako by měl právo na vstup do EU každý, v jehož zemi panují nepokoje. Pak je ale potenciál migrantů několikanásobně vyšší. Nejde již jen o „pár“ miliónů, nýbrž o stovky miliónů lidí na celém světě. Odhadovat počty a připravovat tak občany na to, že budou muset přijímat migranty ve velkém počtu a trvale, to není úloha ani národních, ani evropských vůdců. Jejich povinností je v první řadě starat se o občany a stabilitu svých zemí.
Místo toho se ale chovají tak, jako by hodnotový a od něj odvozený právní systém Evropy platil všude na světě a jako by evropští občané měli globální odpovědnost za jeho uskutečnění, respektive důsledky neuskutečnění. Faktem ale je, že západní hodnoty, práva a také blahobyt patří v první řadě občanům tohoto kontinentu, kteří po generace tvrdou prací a disciplinovaností vytvářeli evropský civilizační projekt.
Jakási kosmická představa spravedlnosti a humanismu je sice teoreticky myslitelná, ale není v žádném případě realizovatelná. Není prakticky uskutečnitelné, aby si lidé z méně úspěšných společenských systémů ve statisících přicházeli vyzvednout do Evropy to, co jim chybí. A podle toho se musí evropské vlády chovat.
Zdroj
http://www.novinky.cz/domaci/386478-politolog...
0
Hledám: Cyklovyjížďky na e-kole
Hledám: Nejen z mého kraje - parťačku nejen na kolo :-)
Hledám: Parťáka nejen na kolo
článků a fotografií je dovoleno pouze se svolením NaKole, o.s. a s uvedením zdroje.
NaKole.cz se právě projíždí
Kazachstán a Kyrgyzstán 2022 - 11. část
Kolečko se uzavírá Ještě v Kazachstánu jsme byli tak trochu celebrity. „Zdrastě, jak se máte? Viděl jsem vás…
Dámská 2024 – jezero Milada, Děčínský Sněžník, Ploučnice, Husí cesta a z Roudnic
Začínáme další desítku naší tradiční Dámské, dlouho jsme nevěděly kam vlastně pojedeme a kdy pojedeme. Radka…