NaKole.cz
Vyšehradský tunel
Ahojky, mozna se mnou nebudete souhlasit, ale mozna nekteri ano. Jde o Vysehradsky tunel. Chtel bych ty rozumne zde, pouzivajici podolskou cyklostezku, vyzvat, aby ve vysehradskem tunelu dodrzovali to, co uklada dopravni znaceni. Nekdy tam jde o zivot. Pred tremi lety jsme tam meli ukol. Byl zadan na zaklade dost oskliveho urazu, kdy 9letou holcicku "sundal" imbecil jedouci tunelem na plnej kotel. Je to tak straslive zdrzeni, slezt z kola a tech par metru jit pesky? Bohuzel ti zavodnici tam ohrozuji ostatni stale, a kdyz je v ramci sluzby zastavime, rozciluji se. Ten kus to snad dame pesky, ne??
Nejlépe hodnocené
Re: Vyšehradský tunel
Jen dotaz, tam se nesmí jezdit na kole? Já měl za to, že tam je normální silnice a jezdí tam auta, proč se tam nesmí jet na kole?
0
Re: Vyšehradský tunel
Pokud jedes po cyklostezce, je pouze do tunelu ukoncena znackou stezka pro chodce, pro ty, co to nevi, je dodatkova cedule "cyklisto ved kolo" nebo tak neco. Pokud ten kratky usek vezmes po silnici, ok. Ale mysli na to, ze : kde je zrizena stezka pro cyklisty, je cyklista povinnen ji uzit. Tak mluvi silnicni zakon. Takze hned za tunelem bys mel naskocit zpet, jinak se vystavujes nebezpeci pokuty do 2 tis. Kc (nebudeme resit stav a sjizdnost cyklostezky o vikendu pri hezkem pocasi).....
0
Re: Vyšehradský tunel
Zpět naskočit nelze bez opuštění vozidla. Na ten relativně vysoký obrubník by asi pár lidí naskočit dokázalo, ale dát přitom i svodidla by dokázal jen Danny MacAskill. Těžko bude někdo motoristu nutit jet po jiné silnici když je za nepřekonatelnou překážkou. To samé platí pro cyklisty.
Navíc to za tunelem není stezka pro cyklisty, ale stezka pro chodce a cylisty. Takže ustanovení o jízdě po stezce pro cyklisty se tam cyklistů vůbec netýká.
0
Re: Vyšehradský tunel
Ale týká.
(Je zapotřebí číst všechny předpisy, nejenom ty, které se mi hodí do krámu.)
-4
Re: Vyšehradský tunel
A na ktery predpis narazis? Stezka pro cyklisty tam NENI.
0
Re: Vyšehradský tunel
Viděla bych to na vyhlášku 30/2001, par. 10 - příkazové značky
0
Re: Vyšehradský tunel
MÁ PRAVDU, PŘEDSEDO...:-D
0
Re: Vyšehradský tunel
Kdo ma pravdu a v cem?
0
Re: Vyšehradský tunel
Ještě jsem si k tomu vybavil: nedávno jsme si tu psali o tom že chodec nesmí přelézat svodidla (smí pokud jsou na chodníku, ale to je vedlejší). Cyklista, který by za tunelem zastavil a pokusil se jako chodec přelézt svodidla aby se dostal zpátky na stezku pro chodce a pro cyklisty by se dopustil přestupku.
:-)
0
Re: Vyšehradský tunel
Tak tĕch 20 metrů popojede po silnici, a pak pohodlnĕ najede.
Cyklista, který by za tunelem přelejzal zábradlí aby se dostal zpĕtna cyklostezku by potřeboval svĕrací kazajku.
0
Re: Vyšehradský tunel
20 m? Ta svodidla jsou radove delsi. Tedy smerem z centra. Az nekam k odbocce k ustavu pro matku a dite. A to si nejsem jist, jestli tam je najezd.
0
Re: Vyšehradský tunel
No, když drandím, na nĕjakej ten metr nekoukám.
Pokud si pamatuju, jnedá se na tu pĕšoc:-)klostezku naject až k křižovatce se svĕtly.
Odtamtud už mám možnost volby, pojedu po silnici, nebo po té kradobruslařské dráze. Jízdu na silnici znepříjemňují zaparkovaná auta, tu dvouproudovku zůží, po krasobruslařské dráze zase ti ostatní. V 80 procentech tedy silnice vyhraje, jen když je hnusnĕ a prší, je to sjízdné rychlejším tempem i po stezce. Teda o víkendech.
0
Re: Vyšehradský tunel
Zákon ale neuvádí, že smíš cyklostezku opustin nebo najet na ni jen na určených-vyznačených nájezdech....
0
Re: Vyšehradský tunel
Takze jakou prekazku jeste musim prekonat? 20 cm obrubnik? 30 cm? Metr? Preplavat reku? Nekde musi byt hranice. Co treba kapotovany velomobil. To musim i takovy tezky a neskladny stroj pacit pres svodidla?
0
Re: Vyšehradský tunel
Začínáš krapet psát nesmysly, zkus převést do reality to co píšeš. Co tě nutí překonávat při jízdě na kole třeba 5 cm kolmou překážku?
0
Re: Vyšehradský tunel
Tak to je jasný, po chodníku se nejezdí, jen by ale měla by tam být včas nějaká předzvěst s výrazným upozorněním, že je stezka bude končit a je potřeba najet po silnici. Je to stejné jako pro motorová vozidla dávají upozornění na ukončení vozovky, tak proč ne i tady.
0
Re: Vyšehradský tunel
Co je to za klauny. sním či bdím ?
Pokud je ve Vyšehradském tunelu a před ním a i za ním napřed ve vozovce a pak mezi kolejema vyznačen piktogramy cyklokoridor a on tam namalován je, tak já jsem nucen předpokládat, že ten kdo ho tam namaloval si nemyslel, že se k němu budu slaňovat ze skály nebo k němu a při jeho opuštění budu přenášet kolo přes svodidla.
Ten úřad který tam schválil a nechal namalovat piktogramy se tedy spletl ?
0
Re: Vyšehradský tunel
To urcite ne. Je to ale upozorneni pro ridice, ze jde o usek komunikace s moznym(zvysenym) vyskytem cyklistu. Nejde tu vsak, (pro ostatni) o nutnost tudy jezdit na kole nebo dokonce cyklopruh urceny pro provoz cyklistu. Ten koridor je tam relativne novy, takze ok.
0
Re: Vyšehradský tunel
Dnes jsem si to tam speciálně ráno prohlížel Směrem do Podolí, je asi 25-30 metrů před tunelem značka, která vyznačuje průběh pro cyklisty.
Je na ní vyznačeno kolejištěm na kole a tunýlkem vedle kola.
Můžete mi říci,k čemu tam ta značka je jinému než k vyznačení sitauce, že pokud je vám nutno dále pokračovat na kole je to možné po piktogramech vlevo ?:)
Nebo tam někdo tu značku dal aby naváděl cyklisty do relativně nového koridoru ?
Mimochodem upozornění řidiči, že jde o úsek komunikace se zvýšeným počtem cyklistů vypadá takhle :
http://www.dopravni-znaceni.eu/znacka/Cyklist...
0
Re: Vyšehradský tunel
Rád bych se zeptal: Jaký je, z hlediska úrazovosti, rozdíl v tom zda tunelem projdu nebo projedu pokud se přitom pohybuji stejnou rychlostí?
Já tam jezdím krokem, ani se na chodce nelepím (jedu pár metrů za nimi), aby neměli potřebu mě pouštět. Klidně zastavím a opřu se o zeď nebo zábradlí. Dělám to kvůli tomu že se s protijedoucími/ protijdoucími výrazně snáze vyhnu než kdybych kolo vedl.
Na lidi co tam prohučí rychleji než já pak řvu že jezdí jako debilové.
Určitě by pomohlo kdyby tam byla světelná signalizace detekující přítomnost lidí v tunelu.
0
Re: Vyšehradský tunel
Pokud je kombinovana cyklostezka se stezkou pro chodce, ustanoveni plati, stale jde o stezku pro cyklisty. Jen je tam pridano,ze se vzajemne nesmi ohrozovat......
Samo,pokud jede clovek krokem, dostava zpravidla domluvou. Popravde, je to uzke a i kdyz se da vyhnout cyklistovi vedoucimu kolo, kdyz vedu kolo, mas pravdu. Jenze jak rozlisit ty idioty od tech slusnejsich, kdyz, vyjedou z tunelu pomalu, protoze je "brzdi ty hrozny codci"..... snad napis na celi- tunelem jezdim pomalu. :-D
Stvou me ti debilove, co si cyklostezku pletou se zavodnim okruhem. Tuhle jsem tam stal v civilu cca 15 minut, nez prijel kamos. Tech idiotu tam za tu dobu projelo sakra dost.... bohuzel. Rozum mi to nebere.
-1
Re: Vyšehradský tunel
O ten plech bych se docela dokázal pohádat. Prostě má jiné číslo, jiný název, byť hodně podobný. Ale je zbytečné tím svinit téma, je to jen taková poznámka na okraj, která má k tunelu vztah velmi okrajový.
Na druhou stranu tunelu bych umístil civila s vysílačkou, dvacet třicet metrů od díry, třeba i na druhé straně silnice nebo v civilním autě (poukud by se stavěl směr z města). Tam si ho nikdo nevšimne a klidně bude moci hlásit modrá bunda jede jako piča. Možná to by to bylo o chlup složitější na organizaci, ale zase je to dobrý způsob jak mohou nebýt MP za pitomce kteří nechápou že dva vedoucí cyklisté se fakt špatně vyhnou.
0
Re: Vyšehradský tunel
s tou značkou máš pravdu. Pokud je tam chodec + cyklista tak tě nemůžou nutit ji použít. Pokud je tam jenom kolo tak teoreticky jo, ale potom je ještě otázka jestli je to značeno přehledně a ty se o té stezce vůbec "dozvíš". Jinak pokud Cyklohlídka řeší ty co jedou opravdu krokem domluvou, tak je snad první MP co používá mozek.
PS: místo neznám, jen z vyprávění.
0
Re: Vyšehradský tunel
Asi bych zde neresil, zda o ni vis, ci ne. Puvodni duvod byl, abychom se v tunelu, my cykliste chovali slusne.
0
Re: Vyšehradský tunel
"Pokud je tam chodec + cyklista tak tě nemůžou nutit ji použít."
Nutit nemůžou. Ale pokutovat za porušení zákona ano.
-3
Re: Vyšehradský tunel
Ano, nikdo zde nemluví o nucení. Nicméně postižitelné pokutou až do dvou tisíc to je.
-4
Re: Vyšehradský tunel
Na základě čeho ?? Už toho radši nech, začánáš být značně směšný ;o)))
0
Re: Vyšehradský tunel
Teď vtipkuješ nebo to myslíš vážně? Dej návod jak to poznat.
0
Re: Vyšehradský tunel
Opet se ptam - za poruseni ktereho zakona. Muzes ocitovat?
0
Re: Vyšehradský tunel
To by bylo sice ucinny, ale neni to v moci MP. Podle zakona, jediny, kdo smi pracovat v civilu je PCR. A o plech bych se nehadal, to by bylo zbytecne. Jen proto, ze je cyklostezka sloucena neznamena, ze prestanou platit ustanoveni o cyklostezce..... fakt. Nicmene pitomce z nas delaj poslanci a jejich slavny zakony, obcas nekteri "superinteligentni" kolegove, kteri dle meho do rad jakekoli policie nepatri. Ale to sem nepatri....
-1
Re: Vyšehradský tunel
Jestli i po slouceni plati pravidla o cyklostezce, tak tam nesmi chodci, ze?
0
Re: Vyšehradský tunel
Jo, dobrej vtip. Proto je to cyklostezka kombinovana se stezkou pro chodce.:-D
0
Re: Vyšehradský tunel
Jo, ale napsal jsi ho Ty.
"Jen proto, ze je cyklostezka sloucena neznamena, ze prestanou platit ustanoveni o cyklostezce" Jedno z ustanovenich o cyklostezce rika, ze tam nesmi chodci. Takze minimalne nektera ustanoveni neplati, ze? Napriklad to, ze tam mohou chodci. A taky to, ze neni povinnost pro cyklistu ji vyuzit. 8-)
0
Re: Vyšehradský tunel
přečti si zákon. NIKDO NEPSAL, ŽE CHODCI NEBO CYKLISTÉ NESMÍ NA TUTO SLOUČENOU STEZKU...... PROMIŇ ALE TVOJE PŘIPOMNKA JE ZCELA MIMO MÍSU. MÁM POCIT, ŽE JSI SE ZAPOJIL DO DEBAT A PŘITOM NETUŠÍŠ,O ČEM MLUVÍŠ.
-4
Re: Vyšehradský tunel
Zajimave, ja mam stejny pocit z Tebe.
Tvrdis mi, ze i kdyz se stezky slouci, ze plati pravidla jako na samostatne cyklostezce. Ja Te usvedcuji z omylu, protoze jedno z tech pravidel, ktere podle Tebe plati, je, ze na cyklostezku nesmi chodci. Takze pises nesmysly a na smisenou stezku neplati stejna pravidla, jako na solo cyklostezku.
A jen tak bokem pridavam i to, ze na smisenopu stezku jako cyklista nemusis, coz je druha odlisnost od solo cyklostezky. Asi jich bude vic, ale jedno z nich je to, o ktere se preme, druhe jsem uvedl jako nejkriklavejsi priklad Tveho omylu.
0
Re: Vyšehradský tunel
Tohle je výmluva. I strážník v černých hadrech, když se postaví do výklenku s parkovištěm, nebude za zdí (při příjezdu od města) a zaparovanými auty vůbec vidět. http://goo.gl/maps/CxYra
Sám bude mít perfektní přehled o tom jakou rychlostí se kdo blíží k tunelu.
A když se postaví do toho bližšího zamřížovaného výklenku, bude mít přehled o tom jakou rychlostí vjíždějí cyklisté do tunelu a jestli zpomalují až v něm http://goo.gl/maps/IgkYA Černých hadrů si tam také málokdo všimne.
0
Re: Vyšehradský tunel
Myslim, ze tohle tema nebude mit tolik neOT prispevku, aby tu vadila polemika nad znackou.
Ze smisena stezka neni cyklostezka a za se na ni nevztahuji stejna pravidla tu uz parkrat nekdo rozebiral i s citaci zakona.
Ted z logiky veci:
Jedu-li smer centrum, neni u vozovky zadny zakaz vjezdu cyklistum nebo nemotorovym (totez ze druhe strany) a smer centrum si cyklista na silnici nejspis ani nevsimne, ze na PROTEJSIM chodniku je nejaka kulata modra znacka a uz vubec se ji nemusi v tech mistech ridit.
Smerem z centra taky zadny zakaz na vozovce neni a v mistech, kde smisena stezka zacina, neni mozne se na ni dostat. (Zkus pres svodidla treba prehodit nalozene lehokolo s nalozenym privesem!)
A jeste z pohledu znaceni:
Smerem z centra se objevila zluta znacka pred tunelem, ktera celkem jasne rika cyklistum, ze na chodniku maji vodit, nebo jet po vozovce.
A taky se v tunelu na panelech objevily cyklopiktogramy, ktere auta upozornuji na mozny vyskyt cyklistu.
0
Re: Vyšehradský tunel
Pane kolego, už kdysi jste tady tvrdil podobný nesmysl. Nechte si od nadřízených vysvětlit, jaký je rozdíl mezi stezkou pro cyklisty, stezkou pro chodce a cyklisty a paragrafové znění zákona. Jako další si nechte vysvětlit, kde musí být umístěna dopravní značka, aby platila pro účastníky silničního provozu.
0
Re: Vyšehradský tunel
Pane kolego, myslim si, ze vim, co a jak v zakone 361/2000Sb. Tak trochu bych rekl, ze zrovna paragrafy tykajici se chodcu(52) a cyklistu (58) mam celkem nastudovane. Zatim se nikomu nepodarilo, za dobu me pusobnosti, aby vyvratil ma tvrzeni, a to i u spravniho rizeni. Ale pokud chcete, az me uvidite na cyklostezce, muzeme to v klidu rozebrat se zakonem v ruce. I ja jsem clovek a mohu se mylit.
0
Re: Vyšehradský tunel
A co takhle soudní rozhodnutí, je nějaké? O kvalitě a fundovanosti mnohých správních úředníků mám dost vážné pochybnosti.
0
Re: Vyšehradský tunel
Soudní rozhodnutí není, zatím to nikdy tak daleko nedošlo. i tak jsem přesvědčen, že bych to s klidem ustál. Nicméně vše je o lidech, neznalost se může objevit jak u soudu, tak u správka, tak u nás, a může to mít zmáknuté nějaký fanda.....
-1
Re: Vyšehradský tunel
Hmm, dovolil bych si o tom dost pochybovat. Mohl byste mi tedy osvětlit, který paragraf mi nařizuje použít stezku pro chodce a cyklisty ? Dále by mě zajímalo, která dopravní značka mě informuje o nějaké souběžné stezce pro cyklisty ??
0
Re: Vyšehradský tunel
Značka "Stezka pro chodce a cyklisty" stačí.
-3
Re: Vyšehradský tunel
Staci na co? Aby tam cyklisti SMELI, ne MUSELI. Navic tesne pred tunelem je modra znacka s pesakem a tudiz tam cyklista a NESMI ANI KOLO VODIT, nebot to neni bezpecne - viz citaci od Ludka.
0
Re: Vyšehradský tunel
nepleťme si prosím význam ohrozit a omezit....
0
Re: Vyšehradský tunel
A jak jasne rozlisis, co uz je ohrozit? Jak zajistim, ze stejne bude hodnotit situaci jiny policista?
0
Re: Vyšehradský tunel
Když neznáš odpověď, buď raději zticha. To cos napsal není odpověď, na co jsem se ptal, navíc pokud jedu po silnici, tak pro mě značka Stezka pro chodce a cyklisty neplatí. Proč ?? Zkus si to dohledat. ;o))
0
Re: Vyšehradský tunel
Asi bych byl na vašem místě zticha, a pokud ne, objasněte nám prosím, vaše dohledání..... nemohu najít nic. a prosím, přesnou citaci zákona...
0
Re: Vyšehradský tunel
Uz jsem Ti to tu napsal nekolikrat na ruznych mistech. Tam, kde je v zakone zminka o tom, kam vsude cyklista MUSI se NEPISE O SMISENE STEZCE!
0
Re: Vyšehradský tunel
Ustanovení §53 odst.1 nařizuje povinnost chodci, §57 odst. 1 nařizuje povinnost cyklistům, která není negována tím, že je zřízena stezka pro chodce a cyklisty. povinnosti tím určitě nejsou zrušeny, naopak, je tam přidána formule o vzájemném neohrožování se. Ten, kdo by si to měl nechat vysvětlit nejsem já.... takže trefa- ale úplně vedle, pane kolego. máte-li zájem, mohu některé zákony doučit. chodím každé 3 roky na přezkoušení, a komise ministerstva vnitra nemá nikdy nejmenší problém s mými znalostmi, naopak.
-1
Re: Vyšehradský tunel
Vazne neumis cist?
"§57 odst. 1 nařizuje povinnost cyklistům,"
Jenze ten paragraf nenarizuje pouziti SMISENE STEZKY.
0
Re: Vyšehradský tunel
Jak je vidět, bohužel jsi jenom obyčejný policajt , zaslepený svojí mocí. Na konkrétní dotazy nejsi schopný odpovědět, argumentuješ paragrafy, které nemají s problémem nic psolečného. Je mi jasné, že akorát papouškuješ to , co vám tlučou do hlavy a myslíš si, že když začneš plácat čísla paragrafů, že si sednem na zadek a budem se ti klanět. Nezlob se, ale řekl sis o to sám. Možná dobrá myšlenka při založení vlákna, ale ukázal ses tu jako typický český policajt. Pak se divíte, že jste akorát k smíchu.
0
Re: Vyšehradský tunel
No, nevím, zda nejde o souzení tuposti podle sebe..... stačí používat tu hmotu a logiku, kterou máš možná v hlavě. V co se mění cyklostezka pokud je sloučena se stezkou pro chodce? promiň, ale o následující sis řekl sám. Stezka pro cyklisty nebo stezka pro cyklisty a chodce??????? já nevím, slovní základ, i když jsem jen tupej policajt, jsou stejné. Takže bych o zaslepenosti mocí a věcmi, které popisuješ, raději držel hubu a krok, protože to co tu píšeš, hraničí s nevzdělaností až hloupostí.... K smíchu je mi tvůj názor. Ach ten čechismus, /slovíčkaření a hledání děr v zákoně za účelem vlastního prospěchu/
-8
Re: Vyšehradský tunel
Uz se nezesmesnuj a dej precist tuhle diskusi svym nadrizenym, snad Ti to nekdo vysvetli.
0
Re: Vyšehradský tunel
Ty tomu dáváš na zadek a reputaci strážníků jsi fakt moc nevylepšil.
Zanech opisování zákona a zodpověz dotaz a dej k tomu potřebné vysvětlení.
0
Re: Vyšehradský tunel
Co chceš vysvětlit??? mě osobně to přijde logicky jasné.....
-1
Re: Vyšehradský tunel
Vsichni krom Tebe pochopili, jake otazky Ti tu nekolik lidi polozilo a vsichni krom Tebe a Viktora chapou, jak to v zakone je. Kdyz nevidis rozdil mezi stezkami ruznych typu, je zbytecne, aby ses snazil odpovidat.
0
Re: Vyšehradský tunel
A můžu poprosit o naznačení už zde? Protože když se podívám do zákona 361/2000Sb., tak tento jasně rozlišuje stezku pro chodce: §53(1,2), stezku pro cyklisty: §23(1), §57(1,7), stezku pro chodce a cyklisty: §53(4,5), §57(5,6), stezku pro jezdce na zvířatech: §60(2,3). Každá z těchto stezek má svou speciální značku.
O povinnosti chodce použít stezku pro chodce hovoří §53(1), podobně cyklista pak podle §57(1) musí použít jízdní pruh pro cyklisty, stezku pro cyklisty, pruh pro cyklisty a vymezený prostor pro cyklisty na křižovatce s řízeným provozem - není tam ani stezka pro chodce, ani stezka pro jezdce na zvířatech a taktéž ani STEZKA PRO CHODCE A CYKLISTY.
0
Re: Vyšehradský tunel
Stezka pro chodce se mění v něco jiného, pokud je zřízena zároveň se stezkou pro cyklisty???? aha, nový paskvil v zákoně... a stezka pro cyklisty s mění v co, pokud je "sloučena" vzhledem k nedostatku místa na komunikaci, se stezkou pro chodce???? to bych prosil vysvětlit. já tedy nevím, ale i moje 9ti letá dcera slyší v pojmu stezka pro chodce a cyklisty, že jde o dvě věci v jednom, a nic se v základu nemění. pokud je mi známo, tak spojka "A" je spojkou, která spojuje výrazy nebo věty. nikoli vylučovací nebo podmiňovací. Ale to by mělo být učivo základní školy, ne????
-2
Re: Vyšehradský tunel
O nikoliv, máš docela slušné mezery když myslíš, že to je pořád jedno a totéž. Ty vážně nevidíš rozdíly? Už jen základní rozdíl je v názvu a ddalší docela podstatné rozdíly jsou ve významu stezek a v jejich užívání.
Myslíš, že ti je jasný rozdíl mezi silnicí, silnicí 1. třídy a silnicí pro motorová vozidla? nebo to je pro tebe také totéž a nejsou v tom rozsdíly?
0
Re: Vyšehradský tunel
Jen je potreba u toho premyslet. Tohle neni cviceni z CJ, ale pravnicke slovickareni. Bohuzel Ty jsi se dostal jen k tomu chapani na urovni zakladni skoly.
Jestli nejsi scholen v prvnim odstavci 53 a 57 videt rozdil, zvlaste ten, ze u cyklistu se nemluvi o smisene stezce, chapu konecne nektere vtipy na policii. Ach jo.
Hekynene, mel jsi pravdu. Nediskutovat a ve spravnim rizeni pozadat o nahradu nesmyslne zabraneho casu. Takhle se mnou diskutovat policajt nekde venku, mohl bych se taky treba zodpovidat z napadeni verejneho cinitele.
0
Re: Vyšehradský tunel
hele sorry, ale pokud jsem dobře informován, tak v § 57 je zmínka o smíšené stezce. např. odst. 5 a 6. tak tedy nevím, kdo něco nevidí a kdo se trochu ztrapňuje...... leda, že byla novela zákona o které nevím. mám poslední vydání 361.... takže slova o napadení úřední osoby si prosím nech, až si přečteš,co je a co není v zákoně...
-1
Re: Vyšehradský tunel
UAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
V odstavci 5 a 6 mozna. Ale tam se nemluvi o tom, ze cyklista nemuze jet po soubezne ulici. Tam je upravovano chovani cyklisty na smisene stezce, kdyz uz tam je. Ne to, ze na ni musi. Jak uz jsem Ti tu nekolikrat psal a ostatni taky!
Mluvime o odstavci 1, kde je vypsano, za jakych okolnosti musi dat cyklista prednost necemu jinemu, nez vozovce.
A tam smisena stezka uvedena neni.
0
Re: Vyšehradský tunel
Ale nikdo se s tebou přece nehádá o nějakém ohrožení chodců a cyklistů. Ohrožovat se nikdo nesmí, to je dané už v obecných ustanoveních zákona, tady je to jen navíc zopakované a zdůrazněné.
0
Re: Vyšehradský tunel
Takže když je na stezce pro chodce zakázán pohyb cyklistů a na stezce pro cyklisty zase zakázán pohyb chodců, spojka "a" logicky znamená, že tam mají zakázaný vstup (vjezd) všichni?
Hele, u devítileté dcery je omluvitelné, že se řídí jen tím, jestli v pojmu slyší nějaká slova.
U dospělého, se to dá zkousnout, pokud nepůjde o pojmy z okruhu jeho profese. Pokud jo, je to hodně velký průser.
0
Re: Vyšehradský tunel
Hraboshi, prosím tě, neber to jako rýpání. Jen bych si chtěla něco vyjsnit.
Nebudu to hledat, ale nedávno jsi tady psal (a přiložil jsi k tomu i jakési video stylu "jízdy"), že ty tunelem jezdíš tak, že jen napůl seskočíš, jako jednodnožka to projedeš přičemž křičíš "bacha jedu" a za tunelem zase nohu nahodíš a frčíš dál.
Teď píšeš něco zcela jiného.
To jsi si předtím dělal legraci?!?
0
Re: Vyšehradský tunel
To psal, ze dela, kdyz tam stoji policajti, aby mel pocit, jak je pekne prevezl.
0
Re: Vyšehradský tunel
Že tam ale stojí policajti, to zjistí až když tunelem projede.
Nepamatuji si okolnosti. Vím, že mě tehdy jen zarazil ten styl a způsob, o kterém jsem si pomyslela své.
Teď ale najednou píše něco jiného, takže mě to jen nejde dohromady a nevím, co je míněno jako legrace a co jako fakt.
0
Re: Vyšehradský tunel
Jezdil v policejni dobe z centra ven, takze policajty videl predem.
0
Re: Vyšehradský tunel
On vidí za roh?!?
Vždyť stávají na Podolské straně, ne?!? Nebo alespoň já jsem je vždycky zažila jen na té Podolské.
0
Re: Vyšehradský tunel
V kolik hodin? Ja je rano potkala vzdy na strane centra.
0
Re: Vyšehradský tunel
Odpoledne nebo o víkendech.
0
Re: Vyšehradský tunel
To dava smysl. Tou dobou jezdi hlavne vyletnici smerem z centra pryc, kdezto rano ve vsedni den je pravdepodobne vetsi provoz do centra.
0
Re: Vyšehradský tunel
občas stojí i směrem do centra a když stojí na straně z centra, většina cyklistů tunelem jde pěšky a solidárně upozorní, že tam stojí :-)
0
Re: Vyšehradský tunel
Tugle solidaritu v ČSLS (čs lidovä armáda) nazývali "falešné kamarádství" :-):-):-)
0
Re: Vyšehradský tunel
Když ses na to video ani nepodívala, tak nerýpej.
0
Re: Vyšehradský tunel
Já jsem se ale na to video podívala, protože podle popisu mi nebyl ten styl jasný.
A jasně píšu, že nerýpu, ale jen mě zajímá, co byl ftip a co není, protože já holt občas tvému myšlení a vyjadřování nerozumím. Vy matfyzáci prostě myslíte jinak než já blondýna.
0
Re: Vyšehradský tunel
Z kola sesedám a kolo vedu. Jestli máš dojem ze cyklokrosaři prekonavaji překážky s nohou na pedálu tak se pleteš.
0
Re: Vyšehradský tunel
Tak nekteri jedinci, pokud si pamatuji dobre, prekonavaji vysehradsky tunel po kolejich behem po rukach, z kola se ani nevycvakavaji, vid, Murphy. :-)
0
Re: Vyšehradský tunel
Kusuj potvoro! 8-)
To nebylo s SPD, ale v utazenych klipsnach!
0
Re: Vyšehradský tunel
OK, takže tamto byl ftip. Už je mi to jasné.
0
Re: Vyšehradský tunel
tunelem občas jezdím a přiznám se, že málokdy kolo vedu, pokud tam jsou polisté, tak jo. Jedu pomalu, nikoho neohrožuji, s protijedoucím cyklistou i chodcem se bezpečně vyhnu. Stalo se mi, že tunelem jel i docela rychle bruslař, jak se to řeší s ním, přijde mi, že na bruslích ohrožuje chodce mnohem víc, než my co jedeme pomalu na kole. nedávno tam někdo stál a dělal si čárky, to byla možná vaše cyklohlídka.
0
Re: Vyšehradský tunel
Mám pocit, že bruslař patří do kategorie chodec.
Ale ruku do ohně za to teď nedám.
0
Re: Vyšehradský tunel
no právě, na bruslaře s epohlíží jako na chodce a jsou mnohem nebezpečnější, než kdejaký cyklista
0
Re: Vyšehradský tunel
Tunel projíždím s autama, je to správně podle zákona, navíc je to i nejbezpečnější legální možnost (naštěstí mě zákon nenutí jet po Stezce pro chodce a cyklisty, takže ji můžu použít až tam, kde se na ni dobře najíždí či z ní sjíždí; a prosím Cyklohlidku, ať si nastuduje zákon č. 361/2000 Sb.).
Druhá legální možnost je kolo silničním tunelem vést (po pravé straně), toto je nebezpečné a nedoporučuje se (obzvláště do centra si dvojí přecházení silnice -před a za tunelem- říká o sražení).
Nelegální možnost, ale bezpečná, je na kole opatrně tunelem pro pěší projíždět, v případě míjení zůstat v sedle a jen se s kolem opřít bokem.
Nelegální a často i neohleduplná možnost je kolo pěší částí tunelu vést. Viz "§53 (7) Osoba vedoucí jízdní kolo nebo moped smí užít chodníku, jen neohrozí-li ostatní chodce; jinak musí užít pravé krajnice nebo pravého okraje vozovky." A vzhledem k šířce tunelu prostě k ohrožení chodců dochází (obzvláště mají-li kočárek).
No a nejhorší (a o tom tady spor asi nikde není) jsou cvoci ženoucí to tunelem pro pěší plnou rychlostí.
0
Re: Vyšehradský tunel
Takhle dalece jsem se nad tim nikdy nezamyslel. Takze nas policie nuti prestupovat zakony. Prima. 8-)
U Lidla Na Slupi zase policie bezne stavela auta na cyklostezce. Ty vysoke patniky tam mozna dali kvuli nim.
-1
Re: Vyšehradský tunel
Ne, nenutí.
Znám to jen z mĕsta ven. Mezi kolejema jsou piktogramy. Můžeš prosvištĕt tunelem po silnici.
Dost cyklounů ale jezdí po chodníku a to nesmí. Sesednout a pár metrů se projít není problém. Pro nĕkoho jo.
A tak vymýšlí protiargumenty, jedu pomalu, mám pod kontrolou a tak.
Máš nařízeno sesednout tak sesedni a případné připomínky řeš úřední cestou.
-1
Re: Vyšehradský tunel
Asi tak by to mělo být.
0
Re: Vyšehradský tunel
Jak pise Ludek - vest po chodniku, kdyz tam neni dost mista na bezpecner mijeni je zapovezeno. Policie nas nuti vodit kolo po chodniku a legalni prujezd po silnici nam zakazuje - viz Cyklohlidku vyse.
Infrastruktura a znaceni nam umoznuji legalni prujezd, nicmene policii se to nelibi a vymysli si vlastni reseni.
0
Re: Vyšehradský tunel
Ale je to bezpečnéna legální průjezd po silnici tam je.
Problém má pár divochů, co nechtĕjí sesednout. Vodit kolo po chodníku můžeš všude, nehledejme v paragrafech co tam není.
Asi by fakt stačilo pár betonových housenek napříč chodníkem a cyklistu to z kola sundá, nebo alespoň přibrzdí.
0
Re: Vyšehradský tunel
Podivej se nahoru - ten policista, co tohle tema zalozil, tvrdi, ze po silnici se nesmi a ze se musi vodit po chodniku. Ale podle zakona po chodniku kolo v takhle neprehlednem a uzkem miste vodit nesmis.
0
Re: Vyšehradský tunel
policajt je debil z definice :-)
-2
Re: Vyšehradský tunel
Vis, co to je polycajt? 8-)
(psana forma tomu malinko ubira na vtipnosti...)
-1
Re: Vyšehradský tunel
Nechte si sve monocajty. :-)
Ja osobne jsem daleka toho smahem hazet vsechny policajty mezi debily, protoze na spoustu veci jsou potreba a spoustu veci delaji celkem dobre.
0
Re: Vyšehradský tunel
Ale jo, ja taky znam osobne par inteligentnich. I kdyz, to nejsou pochuzkari, ale kriminalka.
Na druhou stranu jsem se mnohokrat setkal s urcitym mentalnim blokem bezne hlidky a kvuli jedne takove ztratil nejen cas, ale i antenu od auta. Tusim 450 Kc, ktere beru od PCR jako nezaplaceny dluh.
0
Re: Vyšehradský tunel
To už je taková tradice :-)
Na tchýnĕ a cajty se prostĕ nadává. Jako s cikánama. Ne všichni nedĕlají a naopak dĕlají bordel. Ale ti druzí jsou víc vidĕt.
-1
Re: Vyšehradský tunel
Jindro, to místo je fakt pro lidi, pro něž jízda po silnici není OK. A ten chodník tam je fakt úzký, kdy se dva cyklisti vedoucí kolo nevyhnou. Pro lidi, pro něž je jízda v silném provozu problém je pomalá jízda(byť úředně se má sesednout a vést), vskutku řešením.
Relativně nedávno, když se na severu opravovala Trojská lávka, jsme tam měli něco podobného. Sice tam bylo ještě zdůrazněno, aby cyklisti vedli kolo, ale ti, kdo tu výzvu uposlechli, tam nejvíc překáželi, naopak ti, kdo zvolili jízdu rychlostí kroku s možností okamžitého zastavení, tam z cyklistů překáželi zdaleka nejmíň.
0
Re: Vyšehradský tunel
Neděláte tady z toho místa něco jo extra. Podobný se najdou i jinde a tolik se oi nich nenakecá, jako o tomhle místě, přitom to není nic jiného než užší silnice a vedle je chodník.
Jedno hned nabídnu, můžete se projet podjezdem tam a zpátky, žádné stezky nejsou, žádné piktogramy, a hodně hustý provoz, cyklista jede po silnici nebo musí jít pěšky hodně úzkým, chodníkem vedle za zábradlím.
http://goo.gl/maps/8dm9h
0
Re: Vyšehradský tunel
Znam. Za rohem mam zakaznika. 8-)
Ale jak casto tam policie vybira cyklisty? To extra misto z tohoto tunylku dela prave zajem policie.
0
Re: Vyšehradský tunel
Když si otevřeš odkaz, otoč se vpravo a pořádně si prohlédni tu budovu vpravo od silnice :-))
0
Re: Vyšehradský tunel
Nerikej, ze tohle si tam postavili kvuli cyklistum, aby to nemeli daleko pro pokuty! 8-)
Vybiraji tam?
0
Re: Vyšehradský tunel
Tak to opravdu nepostavili. Dřív dokud se policajti věnovali i pořádku a cyklistům, tak docela často hlídali jízdu na kole po chodníku. Od té doby co to dělají měšťáci, tak už to je spíš náhodné a jen když tam zabloudí. On tam moc nikdo na kole po chodníku nejezdí, člověk nikdy neví kdo zrovna vyleze z baráku a komu padneš do náruče :-)
Tím podjezdem normálně jezdí všichni a nevím, že by tam byl někdy problém. Po chodníku se tam moc nejezdí ani po jedné straně.
0
Re: Vyšehradský tunel
Nevejdou se dva lidi s kolama vedle sebe?
A co kočárek a kolo? Dva kočárky?
Jindra na elektrokole s vozíkem?
Nebo brtnickej Šíša sám pešky v kabátu?
Proto se vede a chodí, na bĕžném kole umí totiž couvat málokdo.
Takže jeden couvne, druhej projde a není potřeba z toho dĕlat drama.
Jen Šíša má vážný problém, musí na tramvaj, nebo sundat kabát.
-3
Re: Vyšehradský tunel
Kdyz povedes lehokolo se spodnim rizenim, nebo kdyz Te donuti tlacit dokonce trikolku, urcite couvat nebudes. A mista budes zabirat pres cely CHODNIK (smisena stezka tam v tom useku NENI.)
0
Re: Vyšehradský tunel
Tak použiješ "lex Šíša"
Tedy: tudy neprojdu, tudy to nepůjde, musím jinudy, v Tvém případĕ po silnici, ovšem ject, nevodit :-)
-1
Re: Vyšehradský tunel
Na piktogramy sere pes, ty nic neznamenají.
Je tam stezka pro chodce a cyklisty, cyklistova povinnost je jasná.
(Já vím, že průjezd po silnici není špatný nápad, popisuji jen aktuální stav.)
-2
Re: Vyšehradský tunel
Ano, cyklista musi jet po silnici, protoze ve zuzenem miste po chodniku nesmi a v danem useku tunylku uz to neni smisena stezka, kde by byla povinnost vodit ( - kdyz si ovsem stezku vybere), nybrz stezka pouze pro pesi!
0
Re: Vyšehradský tunel
Nebudeme se tedy bavit o vhodnem najezdu a sjezdu, o cemz zakon nemluvi. Tedy alespon me UZ. Ktere jsem si zakoupil. Rad se necham jeste opravit, protoze tento zakon, mam, myslim relativne dobre nastudovany. Kazdopadne, at procitam jak procitam, najit nemohu. Hledam vetu, ktera by negovala povinnost uziti cyklostezky v pripade, ze je kombinovana se stezkou pro chodce. Pokud mi ji zde kdokoli najde, vcetne cisla paragrafu, omluvim se a nebudu dale zasahovat do debaty o provozu na pozemnich komunikacich. A koupim si, samozrejme nove vydani, a ten "sunt" ktery zatim vlastnim, vlastnohubne sezeru a natocim to na video,
Tak jako tak, toto tema jsem nadhodil spise s vyzvou, abychom se my, cykliste, chovali na VSECH komunikacich bezpecne a s rozumem, ohleduplne, a ne, jako bychom byli majiteli asfaltu ci cesty, kterou prave absolvujeme. Hadat o zakone se tu rozhodne nehodlam, to delam v praci. A obcas opravdu clovek narazi na idiota, ze mu rovno neni.... kam se na nej hrabu:-D vyvesim zde.
-2
Re: Vyšehradský tunel
Cyklista je povinen uzit stezky pro cyklisty, je-li zrizena. Stezka pro chodce a cyklisty neni stezka pro cyklisty. Usuzovat, ze stezka pro chodce a cyklisty se sklada ze stezky pro chodce a stezky pro cyklisty (jako to delas Ty) mi prijde ponekud odvazne.
0
Re: Vyšehradský tunel
To není odvážné, to je naprostá blbost. Asi jako kdybych si řekl, že "zastavení vozidla" je sloučením pravidel pro "zastavení" a ještě něco navíc (přitom zákon přísně rozlišuje tyto dva úkony a každý má svoje vlastní paragrafy).
-1
Re: Vyšehradský tunel
Stezky pro chodce a cyklisty je také povinen užít.
(Hledej, šmudlo, kde to je psáno. Ale fakt je.)
-6
Re: Vyšehradský tunel
Hledej, kde jsem doma ukryl diamanty za miliardy. 8-)
Neposkytnes li jasnou citaci, je to jen placnuti do vody.
Oponenti Tveho nazoru jiz citovali.
0
Re: Vyšehradský tunel
Nemůžu to najít. Pokud máš jako skrytý trumf v rukávu Předpis č. 30/2001 Sb. (Vyhláška Ministerstva dopravy a spojů, kterou se provádějí pravidla provozu na pozemních komunikacích a úprava a řízení provozu na pozemních komunikacích), tak tam nic takového není. Kdybys chtěl argumentovat §10 (m),(o) , tak ani to nenutí cyklisty použít stezku pro chodce a cyklisty, pokud jedou po jiné komunikaci než po této stezce, viz §5 (1) a §6 (1), zkráceně, svislá značka platí jen pro komunikaci, na/u které stojí, ne pro komunikaci někde vedle.
-1
Re: Vyšehradský tunel
Tak spor se tady vede o to, zda je cyklostezka pro chodce a cyklisty ještě chodník, jen s povolením opatrného průjezdu cyklistů, nebo stezka pro cyklisty s povoleným vstupem chodců. Co se týká jejich vzniku, pak jde spíš o první případ a v tom případě by asi nic nemělo nutit cyklistu, aby takovou stezku použil, protože to vlastně není stezka pro cyklisty, ale chodník.
Co se týká vhodného nájezdu (a sjezdu), tak toho se týká paragraf o bezpečném chování na silnicích, tuším §4 a). Rozhodně člověka nemůžete nutit dostat se na stezku v případě, že by takovéto konání mohlo ohrozit jeho bezpečnost, nebo kohokoliv jiného.
Ale oceňuji Vaši snahu o to, aby se cyklisté k ostatním chovali ohleduplně. Člověk, který se na ulici pohybuje, by se měl chovat tak, aby ostatní neohrozil, ať už jako chodec, bruslař, cyklista, nebo řidič. A ten, kdo se pohybuje rychleji, by se měl starat o bezpečí toho, kdo se pohybuje pomaleji.
0
Re: Vyšehradský tunel
Vhodny najezd nebo sjezd - takze prelezat svodidlo je OK? Jak jsem psal jinde, zkus pres svodidlo dostat nalozene lehokolo s privesem. Nebo dokonce trikolku!
A kdyz jsou svodidla OK, bude OK taky 2 metry vysoky plot? Nemyslim, ze by bylo OK i jen naskoceni na obrubnik, protoze to leckdo nedokaze za jizdy a predstava, ae by tesne za tunelem zastavila skupina duchodcu na kolech a zacala si navzajem pomahat pri prekonavani svodidel, mne primo desi.
0
Re: Vyšehradský tunel
O něčem podobném by mě ani nenapadlo a nutit někoho k něčemu takovému může jen naprostá blb.
Už 5 cm vysoký rantl je překážka, která vylučuje použití takové ztezky.
0
Re: Vyšehradský tunel
Ten výklad zákona ohledně povinného užití stezky pro cyklisty a chodce není moc jasný.
Nicméně jsou dva druhy smíšené stezky, ta bez zřízeného pruhu pro cyklisty a se zřízeným pruhem pro cyklisty. A pokud zákon říká, že cyklista je povinen použít pruh pro cyklisty, tak by měl být povinen použít i toho, který je zřízen na společné stezce.
A dále v zákoně jsou místa, kde se mluví o stezce pro cyklisty, ale nemluví se o smíšené stezce. Když je v paragrafu o vjíždění na pozemní kominikaci napsáno, že se musí dát přednost při vjíždění ze stezky pro cyklisty, tak jaksi logicky z toho odvodím, že se ta přednost musí dát i při vyjíždění ze stezky pro pěší a cyklisty. Přeci nebudeme jako cyklisté žádat, aby nám to tam do toho zákona vepsali, protože když to tam není tak to neplati:-)
-2
Re: Vyšehradský tunel
Vážně si nedovedu představit, že bych se vyřítila ze stezky pro pěší a cyklisty na silnici a myslela bych si, že mám přednost zprava, srazila bych se s autem a pak bych se bránila tím, že v paragrafu 23 je výslovně uvedena pouze stezka pro cyklisty a nikoliv stezka pro pěší a cyklisty.
Chce to asi hlavně ten selský rozum.
0
Re: Vyšehradský tunel
Ten zákon je vcelku jasný, jen je potřeba jej číst pečlivě. Občas záleží na každém slovíčku ;) Na smíšené stezce sice může být (podle zákona) "pruh pro cyklisty", ale není to "jízdní pruh pro cyklisty".
§57(1) Je-li zřízen jízdní pruh pro cyklisty, ..., je cyklista povinen jich užít.
Vím, že na první pohled to splývá, ale termín "jízdní pruh pro cyklisty" se používá i jinde než v "silničním" zákoně, např. vyhláška "o značkách" (předpis č. 30/2001 Sb.).
0
Re: Vyšehradský tunel
Já se nebudu hádat o slovíčka. Raději se soustředím na jízdu a budu používat mozek.
A protože mi není jasné, na co jiného by měl být zřízen pruh pro cyklisty než na jízdu, budu se toho držet.
Ostatní ať si dělají, co chtějí:-))
-1
Re: Vyšehradský tunel
Tak jasne, ze se clovek ma primarne ridit pri jizde selskym rozumem, ostatne uz proto, ze nemuze vedet, jestli ostatni ucastnici znaji pravidla provozu dostatecne dobre. Ale kdyby doslo na nejake zbytecne pruzeni policajtama nebo jen tak v ramci akademicke debaty, je prima si obcas nad pojmy zahloubat. :-)
Jizdni pruh pro cyklisty je vyhrazeny jizdni pruh ve vozovce, obdoba jizdniho pruhu pro autobusy, trolejbusy, tramvaje a tak.
0
Re: Vyšehradský tunel
To je samozřejmě správný přístup ... až do chvíle, než tě zastaví policajt a bude ti (i přes tvou bezpečnou a ohleduplnou jízdu) chtít dát pokutu, pak už ta hádka o slovíčka nabyde svého významu ;)
0
Re: Vyšehradský tunel
Lucie promiň, zapomněl jsem obnovit stránku, jinak bych tu nepsal to samé, co už jsi odpověděla ty ;)
0
Re: Vyšehradský tunel
Repetitio mater sapientiae? :-)
-1
Re: Vyšehradský tunel
Občas není od věci si přečíst podobné názory a vysvětlení od více lidí, tím spíš se nad tím člověk zamyslí.
0
Re: Vyšehradský tunel
S policajtem se zásadně nehádat, nemá to smysl, takže to nechat poslat do správního řízení, tam na "slovíčkaření" bude čas, klid a prostor. Samozřejmě si zadokumentovat stav věcí (dnes má každý mobil foťák, případně to namalovat a popsat do protokolu), jaká značka tam byla, co bylo/nebylo za malůvky na cestě apod.
0
Re: Vyšehradský tunel
No, kdyz mu to spravne vysvetlis na miste, muzes usetrit furu casu a jeste zpusobis trosku osvety.
0
Re: Vyšehradský tunel
Ty si fakt myslíš, že by policajt (a městský k tomu) přiznal, že neměl pravdu?
0
Re: Vyšehradský tunel
Je to dost vzácný, ale vyloučit se to nedá a za pokus to stojí alespoň zkusit.
0
Re: Vyšehradský tunel
Moje mladší dcera má na té jejich "fakultě leštění prdů" seminář nazvaný:
"Studium kongitivních schopností papouška šedého"
Pokusil bych se to nejdřív vysvětlit tomu papouškovi šedému - žako, a pak, když bych uspěl, zjusil bych toho policajta.
-2
Re: Vyšehradský tunel
:-))
Možná dobrý nápad jak otestovat schopnosti uchazečů
0
Re: Vyšehradský tunel
Tak je jasné, že být v té situaci, tak to zkusím, říct orgánovi, že je orgán a že se mýlí. Ale paragrafy v hlavě nemám a najít to v tu danou chvíli na Internetuj by asi nešlo...
0
Re: Vyšehradský tunel
Proc ne? Uloz si odkaz na Ludkuv prispevek do oblibenych a v pripade potreby precti. 8-)
0
Re: Vyšehradský tunel
To už si to můžu rovnou vytisknout a vozit ten papír ssebou... ;-) Ale stejně bych se držel původního pravidla - s poldou se nebavit. Když bude chtít, tak najde něco jiného, např. že nemám blatníky :-)
0
Re: Vyšehradský tunel
Jo, mne kdysi nabidli, ze kdyz odmitam zaplatit za nedostatecne osvetlene kolo (dve blikny vzadu, jedna vpredu, bodove trvale svetlo vpredu), tak mi to da za chybejici zvonek, odrazky ve vypletu, ... 8-(
Myslel si, ze od te bodovky nevidim. Jenze ja se svyma ocima tehdy spolehlive videl pri svitu mesice vic, nez 50lety policajt pri pouziti dalkovych svetel.
0
Re: Vyšehradský tunel
To je ten starej normalizační:
To se hádají chlápci u pívo, co je nejstarší řemeslo. Jeden vykřikuje, že nejstarším řemeslem jsou kurvy. Druhej zase že stavaři. A třetí, ten študovanej, říká: "chlapi vy jste úplně blbí, na počátku byl přeci jen chaos!"
A v tom vstane takovej ten týpek v kravatě a řekne: "A ten udělal kdo? No přece my! Právníci!"
0
Re: Vyšehradský tunel
:-))
Přišla jsem na to, jak vyfakovat bruslaře z pěšocyklostezek. Jednoduše. par.57, ods. 7.
" Jízdní pruh pro cyklisty nebo stezku pro cyklisty může užít i osoba pohybující se na lyžích nebo kolečkových bruslích nebo obdobném sportovním vybavení."
-2
Re: Vyšehradský tunel
Radši to takhle nezkoušej, podle dosavadního zákona je bruslař stále ještě chodec, a tudíž samozřejmě Stezku pro chodce a cyklisty použít může.
0
Re: Vyšehradský tunel
Ha. Tak mi tedy vysvětli, proč celý ten ods. 7 zní:
" Jízdní pruh pro cyklisty nebo stezku pro cyklisty může užít i osoba pohybující se na lyžích nebo kolečkových bruslích nebo obdobném sportovním vybavení. Přitom je tato osoba povinna řídit se pravidly podle odstavců 3, 5 a 6 a světelnými signály podle § 73."
Specielně odkazovaný ods. 6 zní:
"6) Je-li zřízena stezka pro chodce a cyklisty označená dopravní značkou “Stezka pro chodce a cyklisty”, na které je oddělen pruh pro chodce a pruh pro cyklisty, je cyklista povinen užít pouze pruh vyznačený pro cyklisty. Pruh vyznačený pro chodce může cyklista užít pouze při objíždění, předjíždění, otáčení, odbočování a vjíždění na stezku pro chodce a cyklisty; přitom nesmí ohrozit chodce jdoucí v pruhu vyznačeném pro chodce."
Kdyby byl chodcem, bude na něj platit ustanovení pro chodce, tudíž, že má použít pouze pruhu pro chodce.
0
Re: Vyšehradský tunel
Jízdní pruh pro cyklisty nebo stezku pro cyklisty může užít i osoba pohybující se...
Vidis tam to MUZE?
0
Re: Vyšehradský tunel
To tam vidím, ale nechápu, proč u stezky pro cyklisty odkazuje zákon na povinnosti platící pro stezku pro chodce a cyklisty.
0
Re: Vyšehradský tunel
Chyba. A není jediná, vím minimálně o dvou dalších, týkajících se cyklistů. On původně ten zákon asi byl psán jen pro stezky pro cyklisty, pak si někdo uvědomil, že zapomněli na stezku pro chodce a cyklisty a dodělávka se tak úplně nepovedla ... což je lepší, než kdyby se povedla, takhle mi to příjde logičtější, stezka pro cyklisty je něco, kde se i na kole můžu pohybovat rychle (chodci tam nesmí), takže tam člověk na kole jet sice musí, ale většinou je to pro cyklistu jízda srovnatelná se silnicí. Ovšem na stezce pro chodce a cyklisty se motají chodci a rychlost jízdy je tam většinou malá, zákon tudíž nyní nechává vybrat, rychlí jezdci můžou pokračovat po silnici, pomalí a opatrní po cyklochodníku.
Nicméně z hlediska toho, co je napsáno nyní a jak je to napsáno, stále platí, že stezka pro cyklisty a stezka pro chodce a cyklisty jsou dva různé termíny, pro každý platí jiné paragrafy. Bruslař je chodec, na silnici se pohybuje vlevo (blbost, já vím), na stezku pro cyklisty má výjimku, ale pohybuje se tam taktéž vlevo (další blbost), na stezku pro chodce a cyklisty může, protože je chodec; když jsou odlišené pruhy, pohybuje se v tom pro chodce (další blbost). §57(7) obsahuje odkaz na v daném případě nepoužitelné odstavce 5 a 6, ale to se stává.
0
Re: Vyšehradský tunel
Tak jsem to zkonzultovala s pravnikem a pry je silnicni zakon opravdu jednim z nejhure napsanych zakonu plnym nesmyslu, jak nam z toho tady taky zacina vyplyvat.
0
Re: Vyšehradský tunel
Na pesocyklostezce neni jizdni pruh pro cyklisty, ale pouze pruh pro cyklisty.
Bruslar je chodec a jako takovy do jizdniho pruhu pro cyklisty nesmi, proto v odst. 7 je urcena vyjimka, ze tam muze.
Na cyklopesostezce vyjimka pro bruslare a pruh pro cyklisty neni, takze tam musi jet bruslar v pruhu pro chodce.
0
Re: Vyšehradský tunel
"Na cyklopesostezce vyjimka pro bruslare a pruh pro cyklisty neni, takze tam musi jet bruslar v pruhu pro chodce."
To nedává smysl.
Zákon přímo říká, že se bruslař na pěšocyklostezce má chovat jako cyklista.
Ale nechme toho. Oklikou se vracím k tomu, co jsem řekla na začátku, to jest že zákon v tomto punktu není zcela jasný.
-1
Re: Vyšehradský tunel
Teda já už jsem z toho tumpachová.
Zrovna minulý týden jsem z půdičky sundala inlajny, ale teď nevím, zda je aspoň můžu dát do auta :o)))
0
Re: Vyšehradský tunel
Hlavně s rozumem a tolerancí:-))
0
Re: Vyšehradský tunel
"Zákon přímo říká, že se bruslař na pěšocyklostezce má chovat jako cyklista."
To rika podle Tebe kde? Odstavce spolu vzajemne nesouviseji a jediny tykajici se bruslaru je 7., ktery se pesocyklostezkou vubec nezabyva.
0
Re: Vyšehradský tunel
Pane bože Lucie. Ten zákon má xy paragrafů. Kdyby chtěli, aby se bruslař na pěšocyklostezce choval jako chodec, tak ten par. 57,odst 7 nepodmíní dodržováním par. 57 ods.6, který se týká cyklistů, ale na par.53 ods.5, který se týká chodců.
Vždyť je to přeci jasné:-))
-1
Re: Vyšehradský tunel
Asi je prome Tve uvazovani prilis spletite. Zkuste to Lanne vysvetlit, pls, nekdo jiny, ze jizdni pruh pro cyklisty se na pesocyklostezce nevyskytuje a pouziti pruhu pro cyklisty chodcum je dovoleno pouze pri obchazeni atp. a bruslar je chodec.
0
Re: Vyšehradský tunel
A nemusis mi rikat boze, staci jen Lucie. ;-)
0
Re: Vyšehradský tunel
Omlouvám se:-))
A k tomu, jak se má chovat bruslař na smíšené cyklostezce, prosím, projdi si zákon 361/2000. prostuduj paragrafy 53 a 57, dohledej kam jednotlivá ustanovení odkazují a bude ti jasné, že bruslař se má na smíšení szezce chovat jako cyklista:-))
0
Re: Vyšehradský tunel
Ok, mas castecne pravdu, cetla jsem nepozorne. Bruslar na smisene stezce muze pouzit oba pruhy, pro chodce i pro cyklisty.
0
Re: Vyšehradský tunel
Bruslař stezku užít může
ALE
Na stezce, kce je oddělený pruh pro cyklisty a pruh pro chodce, musí bruslař k jízdě užít pruh pro cyklisty.
A už toho nechám:-))
0
Re: Vyšehradský tunel
To MUSI se snad vztahuje jen k pruhu, ktery je na vozovce, ne k tomu, ktery se maluje na chodnikove stezky, ne?
0
Re: Vyšehradský tunel
Je-li tam příkazová značka C10a viz vyhl. 30/2001Sb, par.10
o) "Stezka pro chodce a cyklisty" (č. C 10a), která PŘIKAZUJE chodcům a CYKLISTUM užít v daném směru vyznačeného SAMOSTATNÉHO pruhu nebo STEZKY a označuje jejich situování; chodci a cyklisté SMĚJÍ sousedního pruhu užít JEN při obcházení nebo objíždění překážky; značka ukončuje platnost značek č. C 7a, č. C 8a a č. C 9a,
0
Re: Vyšehradský tunel
Ok, ale to IMHO přikazuje jen těm, kteří už po ní jedou. Cyklisty, který jede kolem po silnici, se ta značka netýká, ne? Protože on není povinen sledovat značky na jiné komunikaci, než po které jede... Nebo je to jinak?
-1
Re: Vyšehradský tunel
Není to jinak a to je právě ten náš kocourkov.
0
Re: Vyšehradský tunel
Ano, ten kocourkov nevzniká z toho, že bychom nevěděli, co která značka přikazuje.
Spíš vzniká z toho, že nevíme, co to znamená v daném směru.
Denně z práce jezdím po silnici, kde se asi na padesáti metrech napojuje vpravo pěšocyklostezka. Já bych měla být povinna ji použít. Jenže ouha. Značka cyklostezky je otočena tak, že když jedu v mém směru (to jset podélně s cyklostezkou), tak ji nevidím. Vidí ji pouze ti, kteří tam přijíždějí zleva po značené cyklotrase. Takže ji prostě ignoruju.
0
Re: Vyšehradský tunel
Lanna:
Tak pesocyklo, kterou pouzit nemusis, nebo cyklo, kterou pouzit musis?
Nebo se jedna o dve ruzne stezky?
0
Re: Vyšehradský tunel
Na dokreslení té mé situace, jsem si vypůjčila fotku z Prahounakole.
Značka je prostě otočená tak, že když jedu zdola, tak ji nemám šanci vidět. Kdybych ji viděla, tak bych musela udělat kličku vpavo mezi to zábradlí a dále pokračovat za tím zábradlím mimo silnici.
0
Re: Vyšehradský tunel
Lanno, nemusela, přečti si technické parametry platnosti dopravní značky ;o))
0
Re: Vyšehradský tunel
Vidim tam houby. Je to tedy cyklostezka, ne pesocyklo, ze? Nemas odkaz na mapu a odkud kam jedes? (tim nemyslim start a cil. 8-))
Samozrejme, jak pise vyse Holfi, technicke parametry znacky jsou take ve hre, ale muze byt obtizne se treba v lese hadat, ze zakaz vjezdu mel o 1 cm mensi polomer, nez uklada vyhlaska, nebo ze znacka byla otocena.
0
Re: Vyšehradský tunel
Murphy:
Ano, je to čistá cyklostezka, aspoň vidíš, že na ni fakt nevidím.
Ale to je celkem jedno, protože jak značka cyklostezky tak značka pěšocyklostezky jsou příkazové značky, stejně jako je příkazová značka ta modrá kulatá cedule s bílou šipkou přikázaného směru:-))
0
Re: Vyšehradský tunel
Lanna:
Tobe to mozna jedno je, kdyz se Ti chce motat mezi pesaky.
Pro mne jsou to dve odlisne znacky, z nichz jedna mi jako cyklistovi dle zakona neco prikazuje, druha pouze umoznuje.
0
Re: Vyšehradský tunel
Murphy:
Čili ty považuješ značku čisté cyklostezky za příkazovou a značku pěšocyklostezky za informativní?
0
Re: Vyšehradský tunel
Lanna:
Uz se to tu probiralo mnohokrat. Nikde nemas psano, ze jako cyklista MUSIS pouzit smisenou stezku.
0
Re: Vyšehradský tunel
Tak co bych pro vás neudělala. Vyfotila jsem to místo z pozice, jak jedu. Pršelo hnusně a byl tam dost provoz, ale jak vidíte, vidím nejdřív nějakou pomatenou bílou informační ceduli s čárou rovně a s kličkou doprava. Asi se má týkat cyklistů, ale někdo to na tu ceduli jaksi zapoměl vyznačit. Značka na sloupku o kousek dál je pro mě neviditelná.
A pro Holfiho, když se podíváš, tak i kdybych tu cyklostezku použila, tak ani v jednom okamžiku nemám tu značku po své levé straně:-))
0
Re: Vyšehradský tunel
My si asi nerozumíme, respektive ty asi nerozumíš mě, jak jsem to myslel. Souvisí to s předpisem č. 30/2001 Sb, který upravuje umístění a platnost svislých dopravních značek.
Já jen psal, že protože je ta značka špatně umístěna, pro tvojí jízdu neplatí a nejsi tedy povinná, stezku pro cyklisty použít.
0
Re: Vyšehradský tunel
Ale já ti velmi dobře rozumím a říkám naprosto to samé. Nejenom říkám, já tam tu značku i tu stezku v praxi ignoruju.
Já nej nechápu, cos měl na mysli tou značkou, která by se tam měla jako vyskytnou vlevo. Žádná taková tam není, tedy kromě té šipky doprava:-))
0
Re: Vyšehradský tunel
Kdyby vedla stezka soubezne se silnici, pro kazdeho by platily pouze znacky tesne vedle te jeho asfaltky. Tady ty, ktere by mel cyklista vlevo by nebyly pro nej, ale pro auto.
Takze cyklista na silnici se bez zakazu vjezdu cyklistum nebo bez prikazaneho smeru pro cyklisty nema sanci dozvedet, ze nejaka cyklostezka vubec vedle je. Znacky na vedlejsi komunikaci nema duvod sledovat.
0
Re: Vyšehradský tunel
A podle drive zminovaneho si muze bruslar vybrat, co ze to vlastne je. Takze v tomhle pripade se muze rozhodnout. Budto se povazuje za chodce, nebo za cyklistu.
0
Re: Vyšehradský tunel
Holfi.
Píšu snad jasně. Kdybych ji viděla (to znamená, kdyby byla otočená ke mně, tak bych ji použít musela. Takže za dané situaci ji ignoruju:-))
0
Re: Vyšehradský tunel
Ano, ale musela by být umístěna vpravo, na komunikaci po které jedeš, címž by byla vlevo na souběžné komunikaci a tím by byla vlastně pro tuto komunikaci neplatná, protože by byla umístěna vlevo a tím pádem by nemohla označovat stezku pro cyklisty. To je guláš, co ??
;o)))))
0
Re: Vyšehradský tunel
Výborně. A teď znovu a pomalu :o)))
0
Re: Vyšehradský tunel
Holfi:
Podívej se prosím na tu fotku, co jsem sem dala.
Je tam značka přikázaného směru. Je ode mne vlevo.
Chceš mi snad tvrdit, že musím nejdřív vjet do protisměru, abych měla tu značku vpravo.
0
Re: Vyšehradský tunel
2Radka: když jedeš po silnici nebo i po té cyklostezce, platí pro tebe značky u pravé "krajnice" nebo ty nad tvým pruhem
tzn. když je napravo u cyklostezky značka - je to o.k. pro tu cyklostezku
aby platila i pro tebe, když jedeš po silnici musela by být u silniční "krajnice"
ale tím pádem by to už nebyla silnice ale cyklostezka a nesměla by na ní auta :o)
0
Re: Vyšehradský tunel
Teorii zvládám, ale v reálu s tím mám občas problém. Jsem dislektická na pravou a levou :o)))
0
Re: Vyšehradský tunel
Lanna:
Prikazany smer tam nevidim. Pouze znacku, ktera prikazuje konkretni zpusob objizdeni prekazky a ta se celkem logicky nachazi na one prekazce. Tedy jestli myslis tu, na niz sipka smeruje vpravo dolu.
0
Re: Vyšehradský tunel
Lanna: no pokud už vpravo jedeš, tak se značkou nemusíš zabývat, pokud bys jela vlevo, posílá tě zpátky do pravého pruhu. Bez ohledu na analýzu zákonů je to vcelku logické. Tyhle značky říkají jen kam máš jet, neoznačují žádnou speciální vlastnost silnice, pruhu, stezky, ...
Naopak značka, která se zároveň snaží ukazovat jak "kam" máš jet, tak i "kudy" máš jet (což je ta cyklostezka a spol.) má prostě principiální logickou chybu už v návrhu. :)
0
Re: Vyšehradský tunel
A ještě Murphy:
Když bude na té čisté cyklostezce, kterou teď považuješ za povinnou třeba bába s nůší na kole nebo klub důchodců na výletě, nebo třeba nás cyklistů bude už tolik, že tě začnem také zdržovat, tak také začneš tu příkazovou značku účelově považovat pouze za informativní?
0
Re: Vyšehradský tunel
Kdyz takove uvazovani bude mit oporu v zakone, tak jiste. Zatim ma tento pristup oporu v zakone pouze u smisene stezky, proto se k ni tak chovam.
Viz sahodlouhe vysvetlovani policajtovi v tomto tematu.
0
Re: Vyšehradský tunel
Jak sam policajt citoval:
§57 odst.1 Je-li zřízen jízdní pruh pro cyklisty, stezka pro cyklisty nebo je-li na křižovatce s řízeným provozem zřízen pruh pro cyklisty a vymezený prostor pro cyklisty, je cyklista povinen jich užít.
odst.2 Na vozovce se na jízdním kole jezdí při pravém okraji vozovky: nejsou-li tím ohrožováni ani omezováni chodci: smí jet po pravé krajnici.Jízdním kolem se z hlediska provozu na pozemních komunikacích rozumí i koloběžka.
Vidis tam nekde zminku o smisene stezce? Jestli ne, tak co by mi prikazovalo ji pouzivat?
0
Re: Vyšehradský tunel
Příkazová značka. V zákoně je napsáno, nevím přesně, ale myslím, že hned v paragrafu 4, že jsi povinen dodoržovat značky.
A ty značky jsou pak definovány ve vyhlášce.
Ale jak myslíte. Zákon není svatý. To tak u nás prostě chodí, že sice každý ví, že mimo obec se na dálnici jezdí vpravo, ale když je pravý rozbitý, nebo se mu jen nechce pořád vyhazovat blinkr, tak jezdí v levým. A ten za ním sice ví, že předjíždět vpravo je zakázáno, ale když holt musí, tak musí. Eventuálně vezme zákon do svých rukou a tu a tam někoho vybrzdí.
-1
Re: Vyšehradský tunel
Lanna:
Nechapu. Na smisenou stezku podle zakona nemusim. Muzes mi citovat opak?
Jezdit v levem pruhu se nema. Kdyz uz, tak je treba rychlejsimu vozidlu uhnout do praveho. Vybrzdovat se nema. Takze jedine pochopitelne porusovani je ten levy pruh v mistech, kde je silnice rozbita. Ale tusim, ze v zakone je neco i o objizdeni nesjizdnych useku a prekazek, za coz nektere casto praveho pruhu na D1 lze pri zamhoureni oka povazovat.
Ale zpet ke smisene stezce. Proc na ni musim? Policajt odpovedet nedokazal, tak se radsi odhlasil. Viktor, ktery jeste zastava tento nesmysl, taky citovat nedokazal. Zvladnes to Ty? 8-)
0
Re: Vyšehradský tunel
Murphy:
Pokusím se.
Spor není o tom, co ty značky znamenají. Jsou to všechno značky příkazové. Jde o to, co přikazují. Přikazují ty stezky použít v dáném směru. A na to ti odpověděl Lelek tou fotkou dole. Neni-li jasné, že stezka vede mým směrem, tak nejsem povinná ji použít. To se týká i čisté cyklostezky. Já osobně bych se hájila vždy tím, že nejsem situace znalá, chystám se odbočit, pojedu jinudy a proto jsem stezku nepoužila. Ani tu čistou cyklostezku.
0
Re: Vyšehradský tunel
A jake vysvetleni ma pro smisenou stezku zakon? Zakon je snad nadrazen znackam, ne? A zakon neuvadi povinnost pouzit smisenou stezku, kdyz jedes na kole. Znacka sama o sobe nic neprikazuje. Prikazuje zakon a pro oznaceni takovych mist pouziva znacky. Tak alespon dopravni predpisy chapu ja.
0
Re: Vyšehradský tunel
Jj jasně, ale tvoje reakce vyznívaly tak, že je musíme použít vždy. Jsem si myslel, že se jedná o nedorozumění.
0
Re: Vyšehradský tunel
Murphy, chceš mi snad říct, že když v zákoně není explicitně napsáno, že je-li na silnici značka snížení rychlosti na 40 km/h, tak ji nemusíš poslechnout? Prostě nic o 40cítce v zákoně není, nemusím to doddržovat?
-1
Re: Vyšehradský tunel
Kdyz znacka neni definovana, jak bych ji mel poslechnout, kdyz nevim, co znamena? Znacky musi mit oporu v zakone, jinak maji stejnou vypovidajici hodnotu, jako treba sprejerske vytvory na Barrandovskem moste.
Zakon jasne rika, co mas udelat, kdyz uvidis znacku XY. Kdyby v zakone bylo uvedeno, ze znacka (40) znamena omezeni rychlosti na 20 kmh, bylo by to nelogicke, nicmene bys za 30 kmh zcela opravnene dostala pokutu.
A zpet ke smisene stezce - zakon nikde neuvadi, ze je cyklista povinen ji pouzit. Takze kdyz jedu na kole, nic mne nenuti ji vyuzit, ze?
0
Re: Vyšehradský tunel
Já bych bruslaře moc neřešil, protože v tom je zákon dost nejasně napsaný, hodně nejednotný názor na jednotlivé § a odstavce mají odborníci a také na ministerstvu dopravy přiznávají nejasnosti. Co vím tak chystají nějaké úpravy k odstranění nejasností.
0
Re: Vyšehradský tunel
Zkoukl jsem to na google a pokud ta situace je stále taková, jaká je na street map, tak projet tunelem na kole je naprosto legální a v pořádku. A to oběma směry.
0
Re: Vyšehradský tunel
je tam určitě značka pěší zona a tam se na kole nesmí, pak tam je ještě ta doplňková cedule "cyklisto veď kolo" anebo jem značka konec cyklostezky začátek pěší, vždycky se soustředím na to jestli tam stojí měšťáci nebo ne :-)
0
Re: Vyšehradský tunel
Asi si nerozumíme... Myslel jsem projet po "silnici" stejně jako auta.
0
Re: Vyšehradský tunel
aha, tak to jo, ale na silnici musíš najet už na křižovatce nebo kousek za ní a rozhodně to není moc bezpečné, zrovna tak zase se vrátit na cyklostezku, hlavně směr do centra je špatný a potkat se v tunelu s tramvají také není příjemné. Ale sleduji, že po silnici jezdí čím dál víc ciklistů, když tam pořád blbnou měšťáci nebo jakési hlídky.
0
Re: Vyšehradský tunel
http://goo.gl/maps/3lM48
špatný příklad pro cyklisty ... :-)
0
Re: Vyšehradský tunel
Připadá mi, jako kdyby se tu všichni chtěli akorát hádat, navíc půlka diskutérů to místo ani pořádně nezná. Přitom je to tak jednoduché...
Skrz tunel vede jenom silnice a chodník. Cyklostezka končí před tunelem, značka "cyklisto, sesedni z kola" snad mluví jasně. Jízda po silnici je naprosto legální, jinak by nám tam přece nenamalovali všechny ty pikťáky, ne? Žlutá cedule na straně u centra dokonce přímo říká něco ve smyslu "buď jeď po silnici, nebo strkej po chodníku".
Tramvají se není třeba bát, nejezdí o moc rychleji než my. To samé auta, tunel tvoří kličku, takže každý musí zpomalit. A všichni snad máme povinnou výbavu (odrazky), že?
a) Směr z centra: vyjedu z náplavky, před tunelem vjedu na silnici (bez problémů, je tam poměrně dlouhý připojovací pruh a ukazovat doleva a koukat dozadu umím), projedu tunelem uprostřed pruhu mezi kolejemi, pak zajedu od kolejí doprava, pokračuju po silnici podél svodidel až na nejbližší křižovatku, kde bez problémů najedu na stezku. Nikdo mě nenutí, abych přelézal svodidla.
b) Směr do centra: v předstihu na nějaké vhodné křižovatce překonám silnici (buď po křižovatce pro auta, nebo přestrkám po přechodu) a po ní tunel projedu. Opět mě nikdo nemůže nutit lézt přes svodidla, takže jízda po silnici ten kousek před tunelem je OK. Tunelem opět v pohodě prostředkem pruhu. Odbočení doleva na náplavku není úplně příjemné, to souhlasím, ale náplavka není cyklostezka, takže tam nemusím, proto pokračuju dál rovně po silnici. Jestli se mi silnice nelíbí, můžu dojet po stezce až k tunelu, ale tam holt musím sesednout a strkat.
Prostě buď bezpečně, ale pomalu, nebo rychle, ale v provozu. Co je na tom k nepochopení?
Souhlasím, že jízda krokem na tom chodníku je z hlediska vyhýbání praktičtější než strkání, a za nejlepší řešení (kromě objízdné lávky nebo rozšíření tunelu) bych považoval značku "maximální povolená rychlost 6 km/h". Ale teď tam prostě jezdit nesmíme a basta, na policajty nemá smysl nadávat.
Howgh
0
Re: Vyšehradský tunel
Objízdnou lávku aby pár cyklistů nemuselo sesednout z kola?
A lanovku na Říp, to by se nelíbilo?
:-)
-4
Re: Vyšehradský tunel
Hele, moc nenabízej, nebo ji tam ještě někdo natáhne a v rotundě udělá točnu
0
Re: Vyšehradský tunel
Tahle lávka (zavěšená nad Vltavou na skálu) už je vyprojektovaná - proběhly tady i viuzualizace a cenové odhady. Je to myslím tak 2 nebo 3 roky zpět.
0
Re: Vyšehradský tunel
Pro panorama Vyšehradu je štĕstí, že došly zdroje.
Pár nápadů na úrovni studie (nikoliv projektu) jsem vidĕl, asi hoši z klubu za starou Prahu museli v stavebním řízení svésti ukrutný boj s pražáky cyklistickými, teda kdyby ty zdroje byly.
Ale nejsou a nebudou.
-3
Re: Vyšehradský tunel
Víš o tom kulový, ale keců máš plné kapsy. nápověda: víš v jakém stavu je Vyšehradská skála?
0
Re: Vyšehradský tunel
Nevím.
Dokonce ti ani neřeknu, z jakýho šutru je. Od posledního kusu z geologie uplynulo už 32 let.
Vím, že se mi líbí tak jak je, a lávka kolem, a silnice tuplem by se mi fest nelíbila. A velkému množství nejen pražanů také.
Pokud jde o stupnĕ projektové dokumentace, nebo snad lávky a jejich konstrukce, troufnu si tvrdit, že o tom vím řádovĕ víc než ty, tak se zklidni.
-7
Re: Vyšehradský tunel
Z čeho prosím vyplývá tvé tvrzení "...A velkému množství nejen pražanů také..."?!?
-1
Re: Vyšehradský tunel
První důrazné varování - nevšímej si mě!
Při druhém přešlapu příjde příslušná reakce!
-10
Re: Vyšehradský tunel
Z čeho prosím vyplývá tvé tvrzení "...A velkému množství nejen pražanů také..."?!?
0
Re: Vyšehradský tunel
Jízda krokem nebo kolobková je možná praktičtější pro ty z vás, kteří mají řídítka nahoře, ale myslím že to právě svádí k tomu tu jízdu mnohdy zrychlit, můžete tam taky potkat dablkočárek, že. Já tam vždycky slušně nakouknu (tím se pro mě mimochodem stává situace přehlednou) a je pokoj. Je to pořád lepší než nechtěná líbačka přes kola s nějakým honičem sekund. A na podélný koleje mě na jednasedumpětkách gumách už fakt nikdy nikdo nedostane, mám s tím škaredou zkušenost. :-)
0
Re: Vyšehradský tunel
Jak uz nekde zminovala vcera Lucie, ja si tam jednou lehnul na silnicce s utazenymi klipsnami tesne pred tramvaj. Utekl jsem po rukach, vleka kolo za sebou. Tramvaj by to byvala neubrzdila. Od te doby si davam vetsi pozor a kdyz nejsou koleje pod snehem neviditelne, uz jsem problem nemel.
0
Re: Vyšehradský tunel
Kdyz jsme tu u tech paragrafu, zaujalo me toto:
§ 57
(1) Je-li zřízen jízdní pruh pro cyklisty, stezka pro cyklisty nebo je-li na křižovatce s řízeným provozem zřízen pruh pro cyklisty a vymezený prostor pro cyklisty, je cyklista povinen jich užít.
Takze kdyz jsem povinna pouzit na krizovatce vymezeny prostor pro cyklisty, znamena to, ze musim objet auta stojici na cervenou az dopredu, kdyz tam ten prostor je?
0
Re: Vyšehradský tunel
Jen nějak pozapomněli uložit správci komunikace aby tam byl ještě nějaký našeptávač, který prozradí, že tam prostor je a pak nějakého regulovčika, který bude dělat bezpečný prostor k projetí :-)
0
Re: Vyšehradský tunel
A dyť to je přece jasné ne, musíš je skutečně všechny objet dopředu, abys pak zjistila, že tam vymezený prostor vlastně žádný není, takže musíš pozpátku zase zajet tam, odkuds je všechny předjela :-))
0
Re: Vyšehradský tunel
To je podobný problém jako použití stezky pro cyklisty, zákon se prostě nijak nezabývá tím, jak daleko od komunikace, po které jedu, může cyklostezka ještě být, abych ji musel použít, jaké překážky musím či už nemusím překonat, abych se na ni dostal (zábradlí, betonová zábrana, čtyři pruhy silnice a uprostřed metrová díra se svodidly).
0
Re: Vyšehradský tunel
Ono to vyhrazene misto na krizovatce bez predjizdeni stojicich aut moc smysl nedava. Dava smysl jen v pripade, ze tam cyklista potrebuje volne misto, kdyz dorazi pozdeji nez prvni auto.
0
Re: Vyšehradský tunel
Já myslím, že to je celkem jasný, na silnici by měl být zákaz vjezdu a pokud je stezka jinde než hned vpravo vedle vozovky, tak by tam měl být ještě přikázaný smer jízdy. Někde to tahle mají a pak není žádných pochyb o jejím užívání. A překonávání jakýchkoliv překážek je už úplný nesmysl.
0
Re: Vyšehradský tunel
Sice je pěkné, že se MP snaží aby nevznikla v tunelu, žádná nehoda, ale přesně v neděli, jak byla na náplavce cyklistická akce, tak u Vyšehradského tunelu stáli 4 strážnící + 1 služební automobil. Tedy sorry, ale jestli toto platíme z našich daní.....
0
Re: Vyšehradský tunel
Přátelé, tak se mi líbí, že jsme se ve finále celkem shodli na tom, jak je to se stezkama v čechách. Je smutné, že policajti (a je to vidět i na zakladeteli tématu, ač to zřejmě nemyslel špatně) si vykládají zákony k obrazu svému. Bohužel tím jenom potvrzují všeobecné mínění o policajtech a jejich IQ houpacího koně.
Doufám, že aspoň zakladatel si vzal z diskuse patřičné poučení a nebude již napříště tvrdit takové nesmysly a pečlivě si nastuduje nejen zákony týkající se dopravy, ale i Listinu základních práv a svobod a co z toho vyplývá.
0
Re: Vyšehradský tunel
Navíc speciálně pro zakladatele :
Dneska ráno jsem těsně za sjezdem z Podolského nábřeží na Veslařský ostrov viděl stát auto MP a v dáli pod stromy v prostoru plotu Žlutých Lázní se „žlutily jejich vesty“ čili automatická reakce dobře vycvičeného pražského cyklisty byla ?
Šup na hlavní a pěkně po silnici s auty, protože jeden neví jak si zas hodlají vykládat zákon , značky a kterou logiku hlídka vlastní .
Koukal jsem co tam dělají , ona a on, měli nějaké poznámkové archy a něco si psali.
Blbý na tom vlastně je to, že místo toho aby člověk měl radost, že vidí policii nebo měšťáky anžto dělají něco užitečného, tak je spíše dopředu zpruzen z nové neznámé pasti a radši se zase přidá k autům….
Takže od dneska zase plně po silnici, protože na dohadování se v době taktických cvičení MP Od Výtoně až k benzínce nemám čas...
0
Re: Vyšehradský tunel
Krapet uber a zklidni, nebuď domýšlivý, tady vůbec nejde o tebe, ale obecně o pravidla provozu, kdy a jaké předpisy a značky se musí dodržovat a zda nejsou blbě dané.
Nikdo nezpochybňuje, že po chodníku se jen chodí a že by se cyklisti měli k chodcům chovat ohleduplně stejně jako je potřeba aby se tak chovali řidiči aut k ostatním.
Jde o to, že některé výklady zákona a vyhlášky jsou tak nejasné, že nejasnost ohledně specifických ustanovení o cyklistech, bruslařích a pod. přiznává i ministerstvo dopravy. Sami nejsou schopni dát jasný výklad.
Proč myslíš, že jsem se ptal jestli je k mání nějaké soudní rozhodnutí ohledně stezek? Asis to přehlíd :-)
Nemusíš se hned čertit, když tě tady někdo upozorňuje na jiný - odlišný výklad zákona než máš ty. Uvědom si, ty rozhodně nemáš patent na jediné správné řešení a "výklady" zákonů mnohých policistů a strážníků jsou spíše k pláči než aby je někdo bral vážně.
Zkus nejdřív vysvětlit proč bych se měl řídit nějakými značkami, které vedou na souběžné a oddělené komunikaci než po které jedu a co mě jako cyklistu nutí souběžnou komunikaci (stezku) použít, když nechci a navíc ani netuším kam vede.
0
Re: Vyšehradský tunel
No nevím jak v Německu,ale ve Státech dopravní policie a šerifové vědí přesně co dělají a nikdy se mi tam nestalo, že by mě kvůli prosazování zákona mystifikovali bludy o zákonu jiném a mluvili o pokutě za úplně něco jiného než je téma.
Naopak když nás v autě na semaforu dojela policistka na kole a chtěla se mnou řešit nezaplacenou daň, chyběla mi nějaká známka na značce auta pučeného od sestry, tak v okamžiku kdy zjistila, že nejsem občan a auto máme řádně vypůjčené od sestry, nám vystavila papír s výjimkou :) na 3 dny, tedy přesně na čas nutný k návratu na základnu.
Což mi sestra pak řekla, že TO byl od ní protiprávní čin :D
0
Re: Vyšehradský tunel
Pane kolego, jistě sis mohl všimnout, že jsem napsal o tobě, jako zakladateli tématu, žes to myslel dobře a o správnosti k výzvě ohleduplnosti mezi chodci a cyklisty tady nikdo nepochybuje.
Bohužel jsi začal, a nezlob se na mě, ale musím to tak napsat, hloupě argumentovat značkami a paragrafy se kterými nemáš pravdu a jenom ukazují, že to až tak dobře neznáš a opět musím napsat, bohužel jako většina policajtů. kteřé si vykládají zákony z pozice síly zastupující zákon. Když se na tuto nenznalost poukáže, i ty jsi důkazem, že je hned oheň na střeše.
Takže ještě jednou, doufám, že si vezmeš pro svojí práci to positivní, co z této diskuze vyplynulo a že budeš sloužit i jako příklad a ostvěta mezi svými kolegy, abychom se nemuseli za naše orgány zákona stydět.
0
Vyšehradský tunel
Takže: §53 odst.1- Chodec musí používat především chodníku, nebo stezky pro chodce. Chodec, který nese předmět, jímž by mohl ohrozit provoz na chodníku, užije pravé krajnice nebo pravého okraje vozovky.
odst.2. Jiní účastníci provozu na pozemních komunikacích než chodci nesmějí chodníku nebo stezky pro chodce užívat, pokud není v tomto zákoně stanoveno jinak.odst.3 nás moc nezajímá....
odst.4 Je-li zřízena stezka pro chodce a cyklisty označená dopravní značkou "stezka pro chodce a cyklisty" nesmí chodec ohrozit cyklistu jedoucího po stezce.
odst.5 Je-li zřízena stezka pro chodce a cyklisty označená dopravní značkou "stezka pro chodce a cyklisty", na které je oddělen pruh pro chodce a pruh pro cyklisty, je chodec povinen užít pruh vyznačený pro chodce. Pruh vyznačený pro cyklisty může chodec užít při obcházení, vcházení nebo vycházení ze stezky pro chodce a cyklisty, přitom nesmí ohrozit cyklisty jedoucí v pruhu pro cyklisty.
odst.6 nás moc nezajímá, jde o osoby pohybující se pomocí ručního nebo mot. vozíku pro invalidy....
odst.7 Osoba vedoucí kolo nebo moped smí užít chodníku, jen neohrozí-li ostatní chodce Nemůže-li užít chodník, smí užít krajnice nebo pravého okraje vozovky. (doufám, že rozdíl mezi ohrozit a omezit nemusím vysvětlovat)
odst.8 se nás netýká, jde o bruslaře nebo......
K tomuto paragrafu- ať hledám jak hledám, nikde nenacházím větu ani zmínku o tom, že by jakékoli sloučení stezky pro chodce se stezkou pro cyklisty rušilo povinnost vyplývající z odst.1
-2
Re: Vyšehradský tunel
Takze z toho plyne - cyklista smi pouzit chodnikovou cast, pokud neohrozi.
(To si ale kazdy policista muze vykladat jinak. Kdyz povedu kolo se 70 cm sirokymi riditky s roky na konci, uz se muze nektery chodec v protismeru citit ohrozen. Takze pro jistotu bude z hlediska stretu s paragrafy vodit kolo po vozovce, nebo po ni jet.)
Nicmene zakladni spor o to, jestli MUSIM, nebo pouze MOHU pouzit smisenou stezku, temito citaty dotcen neni. Take se tu nikde neuvadi, jestli musim prekonavat prekazky (treba v podobe svodidla, jak Ty navrhujes), abych se na takovou stezku dostal.
Protoze vim, ze smisenou pouzit nemusim, zajimalo by mne, jak je definovano, kdy musim pouzit cyklostezku. Dle meho jen v pripade, ze tam bude prikazany smer jizdy pro cyklisty, nebo zakaz vjezdu cyklistu. Kdyz bude pouze cyklostezka vedle, tak i kdyz ji uvidim, nemohu tusit, kam vlastne vede a jestli pokracuje soubezne se silnici, po ktere chci jet ja.
0
Re: Vyšehradský tunel
O chodce snad vůbec nejde a tam snad nikdo problém nemá. Chodec jde po chodníku, stezce nebo silnici podle okolností.
0
Re: Vyšehradský tunel
V tomto pripade asi cyklohlidka myslel chodce vedouciho kolo.
Je cyklista tlacici a chodec s predmetem podle zakona totez? Dle meho neni. Jinak by se nespecifikovalo, kudy smi cyklista tlacit kolo nebo moped.
0
Re: Vyšehradský tunel
Proto tam je, že může, primárně by měl tlačit po silnici až teprv když je chodník dost široký a nikoho neohrozí, tak může po chodníku.
0
Re: Vyšehradský tunel
Takže přesně, jak jsem psal. S policajtem nediskutovat, nepodepisovat a nechat poslat do správního řízení... ;-)
0
Re: Vyšehradský tunel
Když já pořád věřím v to lepši a ve fundované schopnosti a znalosti ouřední osoby :-)
0
Vyšehradský tunel
§57 odst.1 Je-li zřízen jízdní pruh pro cyklisty, stezka pro cyklisty nebo je-li na křižovatce s řízeným provozem zřízen pruh pro cyklisty a vymezený prostor pro cyklisty, je cyklista povinen jich užít.
odst.2 Na vozovce se na jízdním kole jezdí při pravém okraji vozovky: nejsou-li tím ohrožováni ani omezováni chodci: smí jet po pravé krajnici.Jízdním kolem se z hlediska provozu na pozemních komunikacích rozumí i koloběžka.
odst.3 cyklisté smějí jet jen jednotlivě za sebou.
odst.4 Pohybují-li se pomalu nebo stojí-li vozidla za sebou při pravém okraji vozovky, může cyklista jedoucí stejným směrem tato vozidla předjíždět nebo objíždět z pravé strany po pravém okraji vozovky nebo krajnici, pokud je vpravo od vozidel dost místa: přitom je povinen dbát zvýšené opatrnosti.
odst.5 je-li zřízena stezka pro chodce a cyklisty označená dopravní značkou "stezka pro chodce a cyklisty", nesmí cyklista ohrozit chodce jdoucí po stezce.
odst.6 Je-li zřízena stezka pro chodce a cyklisty označená dopravní značkou "stezka pro chodce a cyklisty", na které je odělen pruh pro chodce a pruh pro cyklisty, je cyklista povinen užít pouze pruh vyznačený pro cyklisty.Pruh vyznačený pro chodce smí cyklista užít pouze při objíždění, předjíždění, otáčení, odbočování a vjíždění na stezku pro chodce a cyklisty, přitom nesmí ohrozit chodce jdoucí v pruhu vyznačeném pro chodce.
odst. 7 je opět věnován užití pruhu pro cyklisty osobami na kolečkových lyžích, bruslích.......
Opět, ať hledám jak hledám, nikde nalézt nemohu formuli, která by negovala ustanovení odstavce 1 z důvodu sloučení cyklostezky a stezky pro chodce..... tak to zatím vypadá, že své ÚZ jíst nebudu. a to mám takový hlad...... Najde mi tedy nějaký pan Holfi tu kouzelnou formuli, kvůli které bych se měl naučit zákon a paragrafy, které poměrně dobře znám??
-2
Re: Vyšehradský tunel
A precetl sis, co jsi napsal?
V odstavci 1 se vubec o smisene stezce nemluvi.
6 jen rika, ze kdyz uz se cyklista pohybuje na smisene stezce, musi byt v casti, ktera mu je vykazana. Nikde nic o tom, ze tuto smisenou stezku musi vubec pouzit.
0
Re: Vyšehradský tunel
No já nevím, celé mi to přijde jako žabo-myší válka. Ale v odstavci jedna jsou taxtivně vyjmenované případy, které cyklista musí využít:
1. pruh pro cyklisty
2. stezka pro cyklisty
3. pruh pro cyklisty na křižovatce s řízeným prostorem
4. vymezený prostor pro cyklisty
O stezce pro chodce a cyklisty se tam nepíše vůbec nic. Podle mě je to jasné jako facka. ;-)
A ještě OT otázka, která mě trápí už dlouho. Jak se dozvím o existenci vymezeného prostoru pro cyklisty, když je tento realizován jen vodorovným značením a neexistuje k němu svislé značení. U křižovatek, které znám je to jasné, ale když to někde neznám, mám předpokládat, že tam je a cpát se před auta, nebo naopak mám předpokládat, že tam není?
0
Re: Vyšehradský tunel
Tak co myslíš, že se dočkám vysvětlení? na něco podobného se tě ptal i Holfi a možná i další.
Dáš nám vysvětlerní, nebo nám tady budeš jen opisovat zákon?
0
Re: Vyšehradský tunel
Cyklohlídko, myslíš, že jsi schopný odpovědět na poslední odstavec?
http://www.nakole.cz/diskuse/16573-vysehradsky...
A podat k tomu logické vysvětlení, které má oporu v zákoně?
0
Re: Vyšehradský tunel
Malinko ti to usnadním, podívej se pořádně na situaci http://goo.gl/maps/zo3m3
a můžeš vysvětlit proč by musel cyklista použít stezku vlevo od vozovky pokud by na vozovce nebyly zákazové a příkazové značky?
Nebo že bysme se odpovědi už nedočkali?
Kdo se zúčastní lehokolového srazu, tak si siutuaci může prohlédnout v reálu, budete ji mít asi tak 200 m od kempu.
0
Re: Vyšehradský tunel
Jé, super, toto je přesně ten příklad. Tak snad to konečně všechno doklapne i tomu policajtovi. Díky
0
Re: Vyšehradský tunel
Tohle je ale jen okrajovy problem. Hlavni problem je, ze hlida u SMISENE stezky a mysli si, ze hlidkuje u CYKLO. Takze tim, ze mu chybi znalost nasmerovani cyklistu na cyklostezku skody na svem fleku nenapacha. Neznalosti toho, co hlida, napachat muze.
Premyslim, jestli jsem dostatecne drsny, abych tunelem kolo vodil po vozovce, kdyz tam uvidim hlidku. 8-)
0
Re: Vyšehradský tunel
Prosím vás, můžete mi stručně napsat, jaký je aktuálně výsledek?!?
Nějak jsem se v tom ztratila a teď mám pocit, že jediné správné je na Výtoni do Vltavy a přeplavit se na Císařský ostrov...
Jen teda nevím, co dělat, když potkám parník :o)))
0
Re: Vyšehradský tunel
Skoro bych řekla, že ses trefila.
Jedná se prostě o úzké hrdlo, kam se musí naštosovat auta, tramvaje, chodci, cyklisti.
Blbejch 30 metrů, nebo 50? Příroda to tak pitomě zařídila.
Všichni to chápou, jen cyklisté mají pocit, že to je neřešitelná situace:-))
-2
Re: Vyšehradský tunel
Aha. Tak to já asi cyklista nebudu, protože já to neřeším a když potřebuji, tak tamtudy jezdím, resp. vodím :o)))
Ale jsem ráda, že ty plavky zase můžu z neseséru vyndat :o)))
0
Re: Vyšehradský tunel
Cyklisti to chapou a budto zakon dodrzuji, nebo ho vedome porusuji. Proste lidske chovani.
Prislusnik MP prislusne paragrafy nechape, coz se taky dalo cekat.
0
Re: Vyšehradský tunel
Počkej, počkej, se mi zdá, žes nic nepochopila ty. V celé této diskusi nešlo o spor jak se chovat ve Vyšehradském tunelu. To že se musíme chovat ohleduplně, tady snad chápeme všichni. Policajt a ve finále nakonec vidím, že i ty argumentuje značkama, které pro mě jako účastníka provozu, neplatí a o tom je celý spor.
0
Re: Vyšehradský tunel
Ježíšikriste...
Tak já jdu ty plavky zase vrátit do neseséru :o)))
0
Re: Vyšehradský tunel
Buď připravena:-))
Ještě pár takových diskusí a oni to do toho zákona napíšou, že MUSIŠ použít i tu smíšenou.
To pak bude mela:-))
-1
Re: Vyšehradský tunel
Já už se lekla, že tam dají, že musím sebou vozit plavky :o)))
0
Re: Vyšehradský tunel
No, když budeš chtít a hodně otravovat, tak oni to tam dají taky:-))
0
Re: Vyšehradský tunel
Proc by to tam bohajeho psali? Takhle je to rozumne.
Cyklista je povinen pouzit cykloinfrastrukturu, ktera je vytvorena jen pro kola a kde ho nemuzou zdrzovat a ohrozovat chodci. Pocita se s dopravnim cyklistou.
A pak mame infrastrukturu cilenou na turisty, male deti, ktere se na kole uci, pro ty, co se na silnici boji, ... a tem smisena stezka umoznuje pohyb na kole tam, kde by jinak byl jen chodnik.
Ale uz nenuti dopravni cyklisty, aby tam jeli, protoze je jasne, ze by dochazelo ke karambolum, protoze i kdyz je smisena stezka rozdelena pruhem, pesaci to ignoruji
0
Re: Vyšehradský tunel
Uveď další příklad, kde se to takhle významě řeší.
-1
Re: Vyšehradský tunel
Stale se jedna o pochopeni psaneho textu a logiku typu: Neco zminene neni, tedy to neplati. Podobne jako u besipky, kde taky nekteri vubec nepochopili obsah Hraboshova sdeleni.
Vubec se nejedna o to, jak je rozumne Vysehradskym tunelem projizdet, ale o to, co nam v danych mistech umoznuje zakon (ktery k nam promlouva znackami).
Jediny, kdo ma problem s prujezdem, je ten policajt, co to ma hlidat a nikdo mu nerekl, jak to ma spravne podle zakona udelat.
0
Re: Vyšehradský tunel
Tak to jsem ráda, že jen ten policajt. Bo já s tím problém nemám.
Zdá se, že i ostatní se tam nějak propasírují. Tak to je dobře:-))
0
Re: Vyšehradský tunel
Tak to jsem rad, ze jsme si nerozumeli a ze si nemyslis, ze jsi povinna pouzit smisenou stezku. 8-)
0
Re: Vyšehradský tunel
Jo, rozumíme si dokonale. Já, ani, kdyby na tom Lelkově obrázku byla místo smíšené přímo čistá cyklostezka, tak bych ji nemusela použít. Protože já totiž mám babičku, co bydlí tuhle za odbočkou do lesa a vezu jí, já červená karkulka, bábovku a rumíček a to já se tam k ní po té cyklostezce nedostanu.
0
Re: Vyšehradský tunel
Buď ráda, že se nedostaneš, protože babičku sežral vlk a kdybys tam byla bývala dojela, sežral by tě taky :o)))
0
Re: Vyšehradský tunel
Tak.
Ale přišel myslivec, rozpáral břicho, zachránil všechny sežrané a do vlka zašil to kamení:-))
A pohádky je konec.
0
Re: Vyšehradský tunel
Myslivce se ale asi nedočkáš, protože hlídá tunel :o)))
0
Re: Vyšehradský tunel
To ale vedome obchazis zakon. Ja mluvim o situaci, kdy smisenou stezku nevyuziju zcela v souladu se zakonem, pretoze tento po mne nic takoveho nepozaduje. Opet srovnavas dve situace - jednu, kde se zakon jasne porusuje - Karkulka a druhou, kde cyklista jede zcela legalne po silnici, aniz by si musel pripravovat vymluvy.
0
Re: Vyšehradský tunel
Již jednou jsem ti psal o předpise č. 30/2001 Sb, který stanoví kdy a jak musí být umístěna platná dopravní značka. Nikdo nepochybuje že červeně lemovaný terč je zákazová značka a teď si představ, když ta značka bude přibitá na stromě, je pro tebe neplatná. To jsou věci, co ?? ;o)))
0
Re: Vyšehradský tunel
To jsou. A co?
Je tam nějaká cedule cyklostezky přibitá na stomě?
-1
Re: Vyšehradský tunel
A tím si jako chtěla říct co ??
0
Re: Vyšehradský tunel
Nic. To byla otázka. Ptala jsem se.
Ale hoši klííd:-))
Vyšehradský tunel je vlajková loď pražské cyklistiky. Řeší se to léta letoucí a bude se to řešit. Je to prostě takové príma místo, aby se na něm dalo hezky vzájemně vytáčet.
:-))
0
Re: Vyšehradský tunel
Copak vazne nechapes, ze ten tunel je jen vzorovy priklad? Jedna se o dve zasadni otazky
- obecne o povinnost vyuzit cyklostezku nekde mimo silnici, kde o ni nemusim vedet, nebo se na ni nemohu dostat
- o moznost (a ne povinnost) vyuzit stezku smisenou.
Na tunel zapomen. Ten nikomu z nas ve skutecnosti vrasky nedela. Nejmene ze vsech Lelkovi a Holfimu, kteri jim nejspis na kole jeste nejeli a sotva ho kdy budou vyuzivat pravidelne.
0
Re: Vyšehradský tunel
A já ti na to říkám, že i kdyby tam namalovali pikťáky tam i zpátky a ještě taky křížem, tak s tím furt budou problémy.
Nevím jak tebe, ale mně nikdo nenutí používat stezku, kterou použít nepotřebuju a nechci. A tím končím a zdravím tě:-))
-1
Re: Vyšehradský tunel
Nepochopila, taky zdravim.
0
Re: Vyšehradský tunel
Ok, tak ale vůbec nechápu proč tady celou dobu argumentuješ jak nějaký přihlouplý policajt. No nic, holt jsem měl trochu zkreslené mínění.
0
Re: Vyšehradský tunel
Děkuji za názor, vážím si ho.
Své pocity si pro klid diskuse a dobré vztahy nechám pro sebe.
:-))
-1
Re: Vyšehradský tunel
Jenže tu stezku tady pod hrozbou pokuty všem vnucuje Cyklohlídka a ještě se tím chlubí jak všichni zaplatili i ve správním řízení.
Ty stezku nepotřebuješ, já ji taky bezpodmínečně nemusím (když je rozumná, rád ji využiju), jenže když te uvidí Cyklohlídka jak po ní nejedeš, tak neudělá nic jiného než tě bude nutit platit.
0
Re: Vyšehradský tunel
Ano Lelku, to je blbé. Jenže tyto věci se nestávají sami od sebe. To tam třeba jel nějaký závodník a někdo si na něj stěžoval. Nebo tam šla paní s kočárkem a dalším dítětem za ruku a nějaký cyklista se smýkal kolem ní.
Já nevím, kde je problém. Kolik to má metrů? Fakt se nedá na tu malou chvíli slézt z kola? Ublíží to někomu. Navíc se jedná už jen o jeden směr.
Mimochodem, co teda navrhujete? Jak to chcete řešit pro všechny? Pro ty, co chtěj po silnici i pro ty co chtěj po chodníku?
0
Re: Vyšehradský tunel
Halooo, tohle neni nosna myslenka. O tom, ze je treba opatrnost a ohleduplnost v danem useku, ze nikdo nepre.
Probirame tu celou dobu dve otazky
- za jakych podminek jsem povinen pouzit cyklostezku
- proc nejsem povinen pouzit stezku smisenou.
Proc porad utikas od tematu k davno vyresenemu?
0
Re: Vyšehradský tunel
Já od tématu neutíkám nikam jinam. Já už s tématem skončila, nemám co víc dodat. Co jsem řekla nechceš slyšet, tak proč bych se opakovala:-))
0
Re: Vyšehradský tunel
Pak nechapu, proc se mimoprazskeho Lelka ptas, jak chce resit situaci, kterou nezna, nez ze streetview. A proc se porad ptas na reseni situace, ktera vyresena je. Znacky jsou osazeny, jen je tu a tam nekdo nedodrzuje. Celou dobu se v tematu neprobira spravne reseni tunelu. Krom varianty s lavkou zvenku asi lepsi reseni neni. Tady probirame pouze to, ze policista, ktery tam hlida, nezna prislusne zakony, nebo spis si prectene zakony aplikuje jak se mu hodi a ne tak jak jsou napsane.
Takze kdyz se najednou ptas, jak to tam resit, je to svym zpusobem utek od tematu.
0
Re: Vyšehradský tunel
Tak už nic, no.
Za nikoho nenesu žádnou osobní odpovědnost, ba dokonce ani za policistu.
A ptát už se taky nebudu. Slibuju.
:-))
-1
Re: Vyšehradský tunel
Jeste presneji - snazime se cyklohlidkovi vysvetlit, ze sice bojuje za uslechtilou myslenku, ale pouziva pro argumentaci nevhodne paragrafy a navic i ty, se kterymi se trefi, vyklada skoro naruby.
Nikdo z nas nechce v tunelu jezdit po chodniku zavody.
0
Re: Vyšehradský tunel
Ale tohle jsem psal už dávno nahoře. Po stezce pro chodce (chodníkuú) se chodí a nejezdí, takže je správné a na místě trestat každého kdo to poruší.
Jenže celou dobu se tady diskutuje o tom zda cyklista musí (a proč) nebo nemusí použít stezku pro cyklisty a stezku pro chodce a cyklisty, která je na samostatné a jasně oddělené komunikaci od té po které ty jedeš.
A v tom je celé jádro sporu a ne o tom zda se tunelem může jet po stezce pro chodce, protože všichni snad víme, že nesmí.
0
Re: Vyšehradský tunel
Nejjasnejsi formulace je zde: http://www.nakole.cz/diskuse/16573-vysehradsky...
nicmene pri zakonnem chovani hrozi postih ze strany policie nebo strazniku, nebo kdo to je Cyklohlidka, protoze ti to bohuzel nechapou a cituji nesouvisejici paragrafy a odstavce.
0
Hmmm....
Dřív než se toto téma uzavře bych rád "poděkoval" pár pitomcům, kteří toto téma zaflákali nepříliš podstatnými kecy věžákovité konzistence o tom jestli se smí jezdit tunelem po silnici.
Byla slušná šance že to takto skončí, proto jsem na začátku explicintě upozorňoval, že se to týká tématu jen okrajově a není proto vhodné to živit. Bohužel se našli jedinci, kteří v tom vědomě a na just pokračovali.
Přišlo mi to jako vhodné místo kde jsme si mohli s MP vyjasnit jak, proč a koho pokutovat za jízdu v tunelu (a jak to kontrolovat). No nic, hezky jste to zazdili. Třeba to zas někdy někdo (jiný) zkusí.
-6
Re: Hmmm....
Co by jsi s ním chtěl řešit a dohadovat, když se sám chlubí jak každý rád platí pokutu a sám není schopný dát jasné vysvětlení proč bych musel jezdit po nějaké stezce, po které jet nechci.
0
Re: Hmmm....
http://www.nakole.cz/diskuse/16573-vysehradsky...
Třeba tento nápad totálně zapadnul.
Pomalujezdiče řešit napomenutím, bezbrdiče stáhnout o litr až dva. Lepší než každému dát po dvou stovkách.
-3
Re: Hmmm....
Ale tohle se nedá dohadovat na netu a tady už vůbec ne s někým a ani nevíš s kým. Na chodníku je zákaz jízdy a jak tě policajt vyřeší je jen jeho věc a věcí nějakého jejich pokynu a předpisů. To se řeší na místě a každý policajt krapet jinak.
Když chceš je, nic ti nebrání jet normálně po vozovce, pokud nechceš jet po silnici, talk prostě těch pár metrů jdeš pěšky. Co bys chtěl víc a jinak dohadovat.
0
Re: Hmmm....
Jen tri tu nepochopili spravne znaceni, ktere je v danem miste aplikovano. Viktor a Lanna by nevadili. Problem je, ze ho nepochopil ani ten MP, se kterym jsi chtel diskutovat. Dokud se nevyjasni vychozi pozice, nema smysl diskutovat. Mohl jsi mu to ale klidne vysvetlit Ty, usetril bych si nervy i branici.
0
Re: Hmmm....
Ale proč???? Za jízdu po silnici mě tam nikdo nepokutuje a pokutovat nebude. First things first. Slyšels o tom někdy? Máš už vyřešeno jak optimalizovat kontrolu? Ne? Tak proč do toho tahat plechy u kterých si můžu být skoro jistý že se to zvrhne?
0
Re: Hmmm....
Mozna sis nevsimnul, ale ve chvili, kdy jsme se s cyklohlidkou snazili zacit rozpravu, vypadlo z nej, ze se tunelem po silnici na kole nesmi. Doted se mu to nepodarilo vyvratit. Takze prave to, co povazujes za samozrejmost, zaplnilo cele tema a stejne to ten, se kterym bys rad na urovni poklabosil, nepochopil.
0
Re: Hmmm....
Ale jo, já to četl. A explicitně jsem na to odpověděl že bych se o to dokázal pohádat a že to není, vzhledem k tématu (vybírání za jízdu po stezce) nijak podstatné. A tys na to explicitně napsal že na to sereš, že budeš trollovat.
First things first. Čteš vůbec co píšu?
-1
Re: Hmmm....
Explicitne Ti pisu, ze mne vubec nesere reseni v tunylku, kde uz to vyresene je nejlepsim moznym zpusobem, kdyz nepocitam lavku.
A taky Ti explicitne pisu, ze mne sere, kdyz policajti neznaji zakony a pak nas za svoji neznalost jeste chteji pokutovat. A prijde mi proto daleko prinosnejsi poucit toho s plackou, jak zakony zni, nez se s nim dohadovat o necem, co stejne ovlivnit nemuze. Tohle je normalni pesak. Doufam, ze ti, kteri maji moznost neco rozhodnout, znaji o neco lepe zakony, nebo jsou alespon schopni uvazovani.
-1
Re: Hmmm....
Jo? Jestli to je vyřešené, tak proč tam dostávají pokutu lidi kteří tunelem projíždějí krokem?
0
Re: Hmmm....
Protoze se tam jezdit nesmi - jestli se tedy bavime o chodniku. Chodnik nema smysl resit, tam je zcela jasno. V tunelu samotnem je smisena stezka preznacena na pesi. I kdyz nepujdeme tak daleko, abychom podle Ludkovych slov zakazali i tlaceni kola po chodniku, porad se tam jezdi protipravne a pak takovy cyklista zcela opravnene dostane pokutu.
Na druhou stranu to tam muzes profrcet az 30 kmh po silnici. To mi prijde dostatecne.
Za problem povazuji to, ze by tohohle policajta mohli postavit jinam a on by tam v dobre vire pokutoval cyklisty, kteri jedou podle zakona.
0
Re: Hmmm....
No když člověk musí sesedat v tunelu, u Yacht Clubu, 2x u Racka a 2x u pumpy, tak to je tak trochu stezka na baterky.
Samozřejmě že je CO řešit. Proč by třeba nebylo možné krokemjezdiče řešit domluvou a rychlojezdiče pořádným flastrem? Tobě opravdu přijde v pořádku když všichni dostanou stejně?
0
Re: Hmmm....
Tunelem po silnici nebo tunelem po chodníku? Pokud po chodníku, tak po chodníku se nesmí jezdit ani krokem, co je na tom nepochopitelného a pokud někdo jede po silnici a není tam záklaz, tak to by mě taky zajímalo proč, jenže to se nedovíme, protože dotyčný to neumí vysvětlit.
0
Re: Vyšehradský tunel
Tak mĕ napadlo, pokud se jako lidé nedokážI ti co používají chodník ve Vyšehradském tunelu dohodnout, kdo má couvnout, když se dva nevejdou (což považuji za pitomost, lidi se v reálu vždycky dohodnou), použite lampasácko-zupácké řešení.
Dáme semafor.
Jako na stavbĕ silnice, kdy se musí jezdit jen jedním jízdním pruhem.
Pokud se zapojí Automat, mohli bychom udĕlat i specielní čas, kdy si debil, co ho trápí, že má na 20 metrů svého bajka vést, prostĕ mohl bezpečnĕ v jednom smĕru po chodníku tunelem profrčet a budeme mít další modré okénko v modrém životĕ cyklomĕsta vyplnĕné.
Chceme být tolerantní, ohleduplní a slušní, nebo chceme jasná a bezpečná pravidla Semafor poskytne to druhé.
-1
Re: Vyšehradský tunel
To je zbytečné. Dal bych tam detektor pohybu a diody. Zeleně svítící- v tunelu nikdo není. Červeně blikající- v tunelu někdo je.
To jsem také navrhoval, ale bohužel se toho nikdo, pro důležitou hádku o plechy, nikdo moc nezabýval.
-2
Re: Vyšehradský tunel
A jednou detektor nezafunguje a PRASK...
0
Re: Vyšehradský tunel
To se může stát i bez detektoru.
Proč se vlastně do křižovatek dávají zrcadla? Co když bude špinavé, rozbité nebo v něm protijedoucího přehlédneš? PRÁSK. Všechny zrcadla bych sundal.
0
Re: Vyšehradský tunel
Kdyz je zrcadlo zamlzene, rozbite, spinave, ... tak to vidis a do nebezpecneho prostoru vjedes opatrne. Kdyz cidlo pri pruchodu ditete nesepne, sejme ho rozjety cyklista, ktery nema sanci vedet, ze cidlo nefunguje.
To, co navrhujes, je na urovni kamery a obrazovky. Tam do urcite miry hrozi zakousnuti obrazu - tedy je-li to webcam na windows - a pak by samozrejme srazka taky hrozila. Proto jsou zrcadla analogova. Vymysli do tunylku taky analogove reseni.
0
Re: Vyšehradský tunel
Ano, má to své vady, muselo by se to nějak sichrovat. Třeba mít čidla zálohovaná, když jedno ze tří nevrací signál, ačkoliv zbývajcí dvě ano, automaticky se systém vypne, nebo přepne na červenou.
Těch 11 zbývajcích příspěvků na to ale stačit nebude.
0
Re: Vyšehradský tunel
Tech 10 zbyvajicich prispevku je zbytecne plytvat na neco, co bys stejne musel zkusit navrhnout nekde uplne jinde. Tenhle ani nepochopil zakon, kvuli kteremu ho tam postavili. Duvod, proc tam hlidkuje, ze da smestnat do dvou paragrafu, ktere nam tu ocitoval a ktere ani nedokazal pochopit. Myslis, ze takovy clovek bude mit takove slovo, aby nekomu mohl Tvuj napad tlumocit?
-1
Re: Vyšehradský tunel
Ne, ale mohli jsme tu probrat něco produktivního a pak se o to třeba pokusit v rámci "Cyklisté sobě". Tedy až se to tam přestane svinit reminiscencemi na Nákolácký sraz.
0
Re: Vyšehradský tunel
Lavka v Trebani ma pro mne podstatne vetsi vyznam, nez tunylek. Sice oboji pouzivam skoro stejne casto, ale tunylek ma workaround.
S tim sesedanim vyse souhlasim, ale porad jsou to jen kratke useky, na rozdil od te lavky.
0
Re: Vyšehradský tunel
Ahojky, možná tomu nebudete věřit, ale někteří možná ano, tenhle chat v němž šlo o Vyšehradský tunel bude brzičko slavit 300. příspěvek.
Byli jsme rozumně vyzváni, aby jsme ve Vyšehradském tunelu dodržovali to, co ukládá dopravní značení.
Myslím, že jsme to všichni skoro celé pochopili, tedy až na některá zmatečná prohlášení a objevy zakladatele chatu, například že těch dopravních značení tam je víc a některé doporučují věci o kterých nikdy on neslyšel.
Přesto bych chtěl poděkovat za snahu, snaha se cení i když se někdy rozčiluje, když nás je nucena zastavit.
Ten kus někteří dáme pěšky, někteří projedem na kole po kolejišti ale rozhodně nebudeme nikoho ohrožovat, tak slibujeme, nebo ne ??
:)
0
Hledám: Někdo na silničním kole nebo na gravelu
Hledám: Poznávání krás Šumavy a Brd na E-kole
Hledám: štěstí
PR články:
Co se děje:
Vyzkoušejte:
Perfektní funkční oblečení pro vaše sportovní aktivity, od značky Moira.
článků a fotografií je dovoleno pouze se svolením NaKole, o.s. a s uvedením zdroje.
NaKole.cz se právě projíždí
Napříč Českem aneb tak trochu jiná dovolená
V sobotu dopoledne přijíždíme s mou drahou ženou do Vyššího Brodu - do známého města na jižním okraji Šumavy.…
Pobaltí 2023 aneb 2090 kilometrů od Narvy na Kurskou kosu - 1. část
Úvod a vlastně rovnou i závěr :-) Takže tento rok (2023) to byly Litva, Lotyšsko a Estonsko. Já vím, žádná…