Prosím podepište petici na:http://www.petice.nazory.cz/petice/petice...
Díky. Pavel
Vážený pane ministře, Vážení poslanci a poslankyně, senátoři a senátorky parlamentu ČR,
Požadujeme ukončení stávajícího právního vakua týkající se vozíků za kolo určených k přepravě dětí. Požadujeme urychlené zapracování tohoto způsobu přepravy dětí do stávající legislativy. Nesouhlasíme s výkladem Ministerstva dopravy ČR, že přepravu dětí ve vozíku za kolo současná legislativa neumožňuje.
V současné době jezdí v ČR více než 12 tisíc vozíků a většina těchto vozíků prošla přísnými testy v ostatních zemích EU. Podle prováděných testů jsou správně vybavené vozíky (osvětlení, vlaječka, odrazové materiály, bezpečnostní pásy, ochranný rám) bezpečnější a pohodlnější než cyklosedačky, které jsou u nás povoleny. Není proto důvod vozíky zakazovat, ale naopak jejich užívání vhodně začlenit do stávající legislativy.
V současné době všechny sousedící státy s Českou republikou vozíky za kolo pro přepravu dětí povolují. Výklad Ministerstva dopravy ČR, dostává do nepříjemné situace cykloturisty ze zahraničí a je pravděpodobné, že se raději dovolené v České republice vyhnou. Cykloturisté z ČR budou pro dovolené vyhledávat raději okolní státy.
Požadujeme proto urychlenou přípravu legislativy stanovující jasně legálnost vozíků za kolo určených k přepravě dětí. Doporučujeme přitom vycházet z legislativy německé, protože nejvíce vozíků v ČR pochází z Německé spolkové republiky. V Německu jsou povoleny vozíky o maximálních rozměrech 1 x 2 x 1,4 m (š x d x v). Limitovaná je také hmotnost - u vozíku bez brzdy na 40 kg, u vozíku s brzdou 80 kg. Ve vozíku mohou jet maximálně 2 děti. Cyklistický vozík s dětmi může vést pouze cyklista starší 16 let. Vozíky by měly být vybaveny odrazkami - vpředu bílé barvy a vzadu červené barvy, bezpečnostními pásy, vlaječkou ve výšce 2 m z výrazného materiálu.
místo: V Liberci , datum 14.7.2011
Trochu blbe graficky ale asi funguje. Zatím nevím jak to zpravit. Zatím 3 podpisy.
Technická: vozík může cyklista starší 16 let vést nebo vézt? Já si vlastně fakt nejsem jistá, co by tam mělo být. Zda cyklista vozík vede nebo veze...
Tech chyb tam asi bude vic. Ted mi nekdo psal ze by tam melo byt vezt.
Táhne?
Zajímalo by mne kolik z v8s má vozík splňující šířku 80 cm, případně značky vozíků. Taky argumenty uživatelů proč se rozhodli zrovna pro vozík. Tayk pokud uz jste se setkali s policejni kontrolou a jejich reakce na vozík.
Croozer 2010 bez odpružení (pláště vyměněny za Big Apply), š. 78 cm, doplněno zadní permanentní blikačkou Reelight. Vozík proto, že malá neuměla ještě sedět, teď kvůli komfortu, univerzálnosti (za pár vteřin je z toho kočárek), a obřímu zavazadlovému prostoru.
PČR / MP nás za ten rok a půl nijak nenaháněla, ani v Praze při průjezdech centrem.
Je mi líto, ale internetovou formu petice nepodepíšu, protože není ošetřena ochrana jména.
Bohužel, strýček Gůgl pak na člověka dost práskne, když si zadá jméno do vyhledavače a ne vždy se hodí zjištění, že se jméno dotyčného skví pod tou nebo onou peticí...
Ty se bojíš podepsat ostrou prosbu?!
Ale tak ja to chapu. Taky jsem pred nejakou dobou zvazovala, zda chci, aby o mne bylo zjistitelnych na netu tolik veci. Osobne jsem dospela k nazoru, ze kdyz podepisuju nejakou petici, tak proto, ze s ni souhlasim a tento svuj nazor jsem ochotna zverejnit. A moji adresu si stejne kazdy muze najit v zivnostenskem rejstriku.
Dobrá tak se pojďte sejít ve Žlutých lázních v tohle pondělí v podvečer a tam tu ostrou prosbu podepíšem ať panstvo vidí!
V pondeli hraju od 20:00 na koncerte v Cafe Na pul cesty, muzete se prijit sejit tam a vzit petici s sebou, treba se tam jeste nekdo k podepsani najde.
Podle mne, když petice tak z lázní. Přesunem to tedy na úterý jen, aby se panstvo mezitím neprobralo.
Taky bych ještě zvážil, že ten text je jen proti "právnímu vakuu" já bych to formuloval ostřeji - proti jakkémukoliv vakuu.
V po i v ut jsem od 18 do 21 hod ve skole...
Jen se nevymlouvej, když jde konečně o tak ostré vytoupení, rád tam na Tebe počkám.
Těsně před zavírací hodinou tam budu připraven k přítlačné tabulkové kontuře.
Hele a co kdybys dojuchal na Karlák :o)))
Když petice, tak z lázní, jsem jen vobyčejnej vidlák, ale dobře vím, že na Karláku žádné lázně nejsou.
Ale jsou tam pěkné kašničky a tuhle jsem viděla, že si tam u jedné kdosi dokonce i pověsil na šňůru vyprané prádlo :o)))
Fuj tajbl, šlapeš po národních dějinách. V Čechách se petice (ostré prosby) vždycky posílaly z lázní ne z kašniček s odloženým prádelkem.
Jen jestli ty si to nepleteš - nebylo to náhodou "z lázně" ?!?
To by poněkud měnilo rozměr :o)))
Ale musím říct, že za účelem podpisu tě nenavštívím asi ani ve tvé lázni :o)))
Ostrá prosba ze Svatováclavské lázně, to zní blbě, neeeee ???
Kromě toho mladý děvčata lákám na něco jiného než podpis petice (v lázni).
Tak to už je mi jasný, proč mě lákáš jen na tu petici :o)))
Myslim, ze ani nechci vedet, nac lakas mlada devcata :-)
Mimochodem, ty svatováclavské lázně byly právě na Karláku, takže bys s ohledem na dějiny mohl Radce klidně vyhovět... ;-)
To já teda nevim, já jsem z venkova, myslel jsem si, že Svatováclavské lázně byly na Václaváku.
Ne-e, stály kousek od Karláku. A jejich majitel z toho shromáždění fakt neměl radost :-)))
Mne spis pri podpisu na netu prijde, ze to neni podpis, to by to muselo byt podepsano elektronicky, jinak tam muze napsat kdo chce co chce a nic to neznamena. Ale nevim, jak se na to divaji prijemci petice.
Úplně stejně jako na petici podepsanou papírově. Serou na ni.
Upozornění od kamaráda:
v petici je gramatická chyba (a mělo tam být "vézt"), nebo je to zamýšleno jako že cyklista "vede" vozík? "Cyklistický vozík s dětmi může vést pouze cyklista starší 16 let."
Šlo by, prosím, s tím podepisováním petice ještě něco udělat?
Zdá se, že už teď jsou tam duplicitní podpisy. To mě trochu odrazuje od podepsání.
Taky mi to tam vadí, proto navrhuji ten sraz ve Žlutých lázních v úterý večer a tam to podepsat papírově.
Dále by nemělo zapadnout to, že se domáháme odstranění jakkéhokoliv vakua nejen právního.
Na tom vacuu už ale pracují - zakázali normální žárovky. Ty nové už vacuum nemají, v nich už jsou jedy... :-)
Zákaz vakua obecně znamená to jít do střetu s Německem, se Sasíky. V Magdeburgu se bojej, že by jim poklesnul cestovní ruch a snížila se zaměstnanost.
Chce to trochu odvahy taková petice.
A nezapoměň na Anhalty! Z toho by mohla být válka - místo vákuem budou plnit polokoule výbušninou (to je pak ani čtyřiadvacetispřeží neudrží u sebe).
Měl bys raději odvolat!
Není správně "vacuuu"? :-)
No, když tak už vacuůůu. Trošku procítěně...
Vaúúú?!?
Měsic už je v úplňkuuuu?
:-)
To vypadá na technickou závadu systému - po podepsání se totiž neukazuje potvrzení, tak to tam možná někdo klikne dvakrát. Před podáním se to stejně bude muset zkontrolovat a duplicity odstranit.
Mám dotaz, proč věk 16 let, kde se to číslo vzalo, z čeho to vychází nebo se to jen někomu líbí? Proč tam není 17, 18 nebo 15 let? 16 let nemá oporu v žádném zákoně, podle mě by tam mělo být 15 let ( § 58 odst. 3), ale když tak já bych se přikláněl spíše k věku 18 let.
Díky, tohle mě také zaujalo a rovněž bych se přikláněla k těm 18 rokům...
Je to podle německé legislativy. Jako všechny ty normy.
Chyby v petici: Psal jsem admistrátorovi, mi tam teď nejde se dostat.
Papírová verze petice: Jsem pro, papírová je důvěryhodnější ale podepíše ji méně lidí, ale nevím kolik lidí to podepíše. Připravím a formulář, zájemcům pošlu. Ozvete se mi na [email protected], podepsané archy mi můžete posílat.
Jo, papírová je věrohodnější, ale je s tím strašně velká režie na to, kolik se těch podpisů pak nakonec zpravidla získá... :-/
Ony jsou ty podpisy pro prijemce stejne jen informacni, muze k nim prihlednout, ale petici se musi zabyvat (tj. odpovedet na ni), i kdyby nemela ani jeden podpis.
Přesně tak, důležité je že jsou uveden petiční výbor, musí odpovědět. Ostatní hlasy jsou důležité pro mediální podporu a může vést politiky aby se tím zabývali. Tolik podpisů aby bylo vyhlášeno referendum to mít nebude. A asi by to muselo být formulováno jinak.
Vládní garnitura a policisté nejezdí na kole?Kdyby jezdili, tak nemohou vymyslet takovou zhovadilost jako toto. Mám dvojčata a vozím je od jejich 6-ti měsíců ve vozíku za kolem. Prospívají zdravotně tak, že i když silně nedonošené a neduživé se narodila, tak dnes primář chválí kudy chodí a dostatek pohybu na čerstvém vzduchu od mala nám chválí. Děti přerostly všechny tabulky a lidé nás zastavují, zda-li děti náhodou nezaléváme. Viděl jsem pád kamarádky s kolem naštěstí s prázdnou cyklosedačkou. Přál bych tento zážitek všem poslancům a policistům, co brojí proti vozíkům. Nic strašnějšího jsem neviděl. Paní byla zmordovaná i s kolem, ošetřovali jsme jí skoro hodinu a nedejbože, jak by vypadalo dítě v té cyklosedačce po pádu. Díky bohu za vozíky!!!!!!!!!!!
Podepsáno.
Přemýšlel jsem o tom asi před deseti dny, když jsme projížděli Řeznem a na den si dali oddech, abychom si ho prohlédli. Těch vozíků! Většinou neskutečně opotřebované croozery a kraniche, zjevně používané každodenně k dopravě dětí do školek, k nákupům a vůbec k pojíždění po městě. Vlaječky otrhané, okýnka vyspravená izolepou, ale vše funkční a v zápřahu pohodově naladěné maminky...
Líbilo se nám to. Bylo projednou zas docela fajn nebýt za exoty a vrahy malých dětí. :-)
Petice má v tuto chvíli přes 1000 podpisů (přesně 1087, ale některé jsou neplatné kvůli chybějícímu bydlišti, a jsou tam i duplicity, co se pak budou muset vytřídit).
Dnes večer bude na Radiožurnálu (pravděpodobně v 18:40) duel s Tržilem.
Podle mého není o čem diskutovat. Nevidím důvodu, proč by mě měl policista pokutovat za díru v zákoně či za liknavost zákonodárců postihovat prostého občana. Zakázané vozíky nejsou a pokud je někdo homologoval k provozu tak asi splňují i bezpečnostní normy, ne? Tak o čem chtějí diskutovat? Za tuto špatnou práci by měli být postiženi především zákonodárci či úředníci sami.
Právě, že je o čem diskutovat a jeho názor bude dost naznačovat další počínání policistů.
I když v tomuhle by se měl spíš vyjadřovat někdo z ministerstva dopravy a vysvětlit co s tím chtějí dělat.
Kruphanzl z MD bude na drátě, škoda že nepřijde rovnou.
Další počínání policistů by se mělo řídit zcela zákonem. V tom zákoně je k tomuto díra. Tedy bud´ to musí nechat spát, či doplnit zákon nebo udělat prováděcí vyhlášku k zákonu, v níž se upřesní či vyjasní ta díra. Nemůžou mě pokutovat za něco, co není zcela jasně definováno. To by mi mohli dávat pokutu za kde co, podle toho, kdo by si jak zákon vyložil po svém či ještě lépe po svém doplnil a domyslel. Mě zastavit policajt a chtíc mí dát pokutu za vozík, tak mu řeknu o blok a půjdu před komisi. Zajímalo by mě, jak by mi komise prokázala, že jsem něco provedl, když k tomu není konkrétní výklad zákona a situace je jen o tom: " jedna bába povídala resp. my se domníváme".:-() Co je psáno - to je dáno. O tom, že nesmím vozit děti ve vozíku za kolem není v zákoně nic. Tak tedy nic. A nazdar!;-)
Potíž je v tom, že se v právničině tzv. dovozuje. Kdyby měly zákony konkretizovat všechny zákazy, přišli by advokáti na buben.
Policie se řídí zákonem a vyhláškami a v oblasti dopravních předpisů také výkladem podaným ministerstva dopravy. Už jsem to tady několikrát vysvětloval, tak to nebudu opakovat. Díra v zákoně není, jenom to není úplně přesně a polopaticky napsané. Už jsem tady taky vysvětloval jak to je s pokutovým blokem a správním řízením a jaký je jeho průběh. A jen na doplnění, v dopravních předpisech nemusí být výslovně napsáno, že se něco nesmí, přesto to není dovolení.
Lelku, a co říkáš na ten rozklad, co sem na něj dával Vráťa odkaz:
http://www.autoweb.cz/voziky-za-jizdni-kola...
Mně to jako laikovi přijde docela logické a neprůstřelné (tedy rozhodně pevnější, než pochybné a mlhavé výklady MD). Nebylo by to použitelné?
Četl jsem, je to jeden z názorů, ale jak jsem pochopil tak ani sám autor si není úplně jistý jak to vlastně je, jen jako "vášnivý bajker" hledal odůvodnění pro legálnost používání vozíků k přepravě dětí. Já osobně bych s tím i souhlasil, ale na druhou stranu chápu obavy ministerstva dopravy i policie, že není možné aby na komunikace vyrazil kdejaký domaděl a přepravovaly se tím lidi. Zdůvodnění minsterstva dopravy se mi zdá být logické, stejně jako zdůvodnění dotyčného Dr. Berana. Ten výklad je použitelnej jen pokud úředník bude chtít to přijmout, pokud se bude řídit (a měl by) názorem ministerstva dopravy, tak moc platný nebude.
Nezbývá nic jiného než tlačit na ministerstva a poslance aby co nejdřív udělali změnu a vozíky povolili. Já myslím, že by to mohlo stačit i změnou vyhlášky a to může ministerstvo zvládnout do 3 měsíců, pokud se bude chtít.
Koukám na program a nikde tam takový pořad nevidím, opravdu top je na ČRo1 Radiožurnál ?
Vráťo, Vráťo, málo jsi dupal a bouchal do stolu :-))
No a je, resp. bude problém, názor ministerstva dopravy je jasný a to co řekl ředitel dopravní policie je taky dost jasný, policie se bude řídit názorem ministerstva dopravy (ono jim také bic jiného nezbývá).
Oni tam mají ty stoly polstrované, aby to nebylo slyšet ;-) (resp. aby nedělalo rámus, když pokládáš sluchátka a svítí červené světýlko).
MD teď nemůže popírat samo sebe. Mně pak po rozhovoru říkal, že to prostě nešlo protlačit skrz některé odbory MD, ale teď, po tom veřejném tlaku, etc. to nejspíš půjde.
Mě je to jasné, už jsem to tady psal, jinak to ani být nemůže. Než dojde ke změně zákona, tak bude zajímavý sledovat, jestli policajti a úředníci se budou tvářit jako, že je vše v pořádku nebo jestli někdo někde v zápalu dodržování zákona bude chtít přestupky řešit.
Četl jsem na jiném serveu, že někdo minulý týden schytal 1000 Kč pokuty u Berouna. Ještě že my tou dobou jezdili za čárou :-)
Po tomhle rozhlasovém pořadu to zřejmě bude o něco častější, vyjádření MD a ředitele dopravní policie byly dost jasné jakým směrem to asi půjde.
Ale tady platí to, co říkám. Když bude mít zájem o domluvu, tak to nechat být, jinak se nebát pustit do správního řízení.
No nevím, který úředník si dovolí po opakovaných prohlášeních ministerstva dopravy, že přeprava dětí ve vozíku není dovolená napsat, že nejde o přestupek a děti se přepravovat smí.
V každém případě pokud se dovíš o nějakém správním řízení, tak dej vědět, mě by to vážně zajímalo, průběh a výsledek.
Tak jsem to slyšel a nemůžu se z toho vzpamatovat. Ten člověk tam bez uzardění (nebo se aspoň červenal, Vráťo?) zdůvodnil, že cyklovozíky nelze v zákoně schválit, protože čeští řidiči jsou známí svou agresivitou, a je nutné počkat, až se čeští řidiči polepší. Panebože. Prý to nejde ze dne na den, pracují na tom teď TEPRVE druhým rokem...
:-(
Prý si s vozíkem můžeme zajet pro nákup. Zatím. Než se čeští řidiči naučí řídit. Kur*a fix, ten mě ale vytočil...
Ono to nebude tak horké, viz výše (MD nemůže popírat samo sebe).
A ještě to, po čem jsme týden volali, ať to někdo sestaví: http://www.autoweb.cz/voziky-za-jizdni-kola... .
Díky. Na autowebu bych to tedy nečekal. Ale je to dobrý (nejsem právník, ale přijde mi to tak).
Jsem s vozíkem na nákupu byla jednou a úplně mi to stačilo - neprojela jsem než jedinou kasou - tou určenou přednostně pro vozíčkáře, zrovna byla zavřená, ale paní pokladní měla narozdíl od MD a spol hlavu nejen proto, aby jí nepršelo do krku...
Jé, já jsem ráda, že jsem to v archivu zatím nenašla, aspon se malá nenaučí nová slovíčka.
Hehe, do Interpsaru a Tesca, které máme poblíž, se nedostaneme ani s 60 cm širokým kočárkem. Výsledek: byli jsme tam jednou a od té doby chodíme jinam.
funkčí link na tu petici
http://www.petice.nazory.cz/petice/petice...
Inu.. vzhledem k tomu, jak se ke k situaci ohledně vozíků do médií vyjadřují lidé z MD a PČR, mám celkem obavy o obsah případné novely. Moc bych se nedivil, kdyby se pak např. s vozíky nesmělo na silnice veškerých tříd kromě cyklostezek, to samé by se aplikovalo na dětské sedačky (které by se mohly třeba i zcela zakázat) atp.
A ještě na okraj k argumentaci povolaných úředníků: V "bezpečných" autech se zabíjejí lidé vč. dětí denno denně. Je zde vůle zakázat převážet děti v autech?
Nevím, tohohle se bojím taky. Ale zase: snad musejí brát trochu ohled na situaci za hranicemi... To je jediná naděje.
že bychom tu a tam k něčemu tu EU měli?
To zrovna nijak s EU nesouvisi, ze je v zajmu vetsiny lidi sem zahranicni turisty lakat (aby utraceli u nas) a ne je odstrasovat.
Já to pochopil jako sjednocení předpisů.
Naivko :o)))
Téměř 2000 podpisů, ale část duplicitní nebo neúplné adresy. Ale znění petice vyšlo v parlamentních listech. Coz je dobré.
Sice s vozíky taky moc nesouhlasím a své dítě bych tam asi taky nedal. Ale je to mé rozhodnutí a nikomu ho necpu. A nesnáším, když nám někdo nesmyslně něco zakazuje. Takže za mne jeden podpis...