Tak jsem došel k zajímavému zjištění: největší prasárny od řidičů, které jsem na kole zažil, byly a jsou od řidičů autobusů. Je to s podivem, přece jenom od těhdle bych to nečekal, ale je to tak. Cca 40% autobusů mě někdy nějak omezilo nebo dokonce přímo ohrozilo. To kamioňáci jsou proti nim (paušálně) svatouškové - u nich vidím dobré/špatné tak 80%/20%, osobáci 90%/10% a úplně bezproblémově vidím motorkáře.
Jo a autobusáky trhnou jenom koňáci, ti jsou KO úplně všici :-).
Vidíš a já měl o víkendu zase druhou zkušenost. Přijížděl jsem z mírného kopečka k malému kruhovému objezdu na kterém už jel autobus. Hodně mě překvapilo, že na tom kruháku až zastavil a pustil mně, takže jsem nemusel vůbec brzdit a využil rychlost pod kruháčem. I když, teď mně napadá, jestli spíš neměl strach, že bych mu nastoupil do autobusu za jízdy :-)
Já trhnu i tu koňáky :-) Když jedu na kole, jsem na silnici bezkonkurenčně největší čuně. Jak pořád študuju to šlapání tak kličkuju, občas vjedu i do protisměru. Ale ne jako trochu do prostisměru, jsem schopnej spadnout do příkopu na druhý straně silnice. Se divim že sem eště naživu :-)
To je dost lokální. Většina řidičů autobusů co tady jezdí mě zná, tak mě spíš zdraví, než by mě ohrožovali. Já zase má špatnou zkušenost s hochy od zásilkových služeb. Mají až moc naspěch.
Jak tak ctu ,tak kazdy ma jine skusenosti...
...ja bych asi jako nejhorsi oznacil matky na inlinech tlacici kocarek na stezkach,pac to je bezohledne uz vuci diteti v kocarku,pac nema sanci zastavit ,kdyz ji tam vleti treba dite ,ci pes ,pac tech se na stezkach pohybuje kotel.
Jinak je tez super ,kdyz jsem jel loni po mirnem klesani na silnici 3.tridy a z parkoviste vyjizdel nejaky dedek se 120 skodovkou,nikde nikdo na dohled a ze byl dostatecny (100m na kazdou stranu z jeho pohledu),jen ja a on,napred stoji a cumi a az se blizim tak se rozkyve vyrazit,v ten moment jsem brzdil i ocima a to jsem nejel nejak brutalne rychle cca 45Km/h ,proste se vyritil primo predemne a vyjizdel jak s kamionem ,tak byl az skoro v prikope,tak jsem nemel kam bych se vrazil...kdyby na dalsi krizovatce zastavil,tak bych mu to asi vazne rozkopal,tu plecku...no holt nateseni duchodci vyjizdejici po spokojenem nakupu z Lidu ...hauuuu
Nesuď tak přísně, taky budeš jednou starej.
Ja to beru ,kdyby byla spatna vyditelnost,ale ta nebyla a vyhled mel vic nez dobry ,ale kdyz mi vyjel primo pred cumak a brzdil jsem tak ze jsem mu lehce drbl do narazniku,pac jsem to proste ne a ne ubrzdit...
proč by na stezce na bruslích nemohla zastavit? :-O :-O
Některé stezky, které jsou v kombinaci pro brusle a kola jsou totiž dělané děsně úzké.
Třeba z Poděbrad do Nymburka - tu v sezóně zcela eliminuji. Je tak úzká, že se tam stěží vyhnou dva cyklisti jedoucí proti sobě, natož když se tam motají ještě bruslaři a rodiče s dětma.
Ale do jisté mry to platí i naopak - pokud jezdím na brusle (na Ladronku), tak kolaři jsou mnohdy pěkná verbež...
Chodím jezdit večer, abych minimalizovala pohyb malých dětí s rodiči a pravidelně tam jezdí kroužit dva cyklisti zcela neosvětlený (zřejmě nějaká rehabilitace, protože jinak nechápu, proč jezdí jen dokola po Ladronce). Přála bych jim vidět, jak jsou v tom večerním šeru neviditelný... A to, zmetci, jezdí zpravidla vedle sebe...
Řekl bych, že cyklisti jsou na těch kombinovaných stezkách mnohem bezohlednější, než bruslaři. Např na stezce u Vltavy může cyklista na velké cesty sjet z asfaltu mimo, když se třeba vyhýbá protijedoucím nebo bruslařům - je tam jenom travička ve stejné rovině jako asfalt. Ale leckterý jelito radši udělá myšku před bruslícími, což leckterého začátečníka na bruslích pošle k zemi (minule si kvůli tomu jedna pani sedřela nohu jak se lekla a spadla) ALe tahle stezka holt nestála padesát mega, na tý vysočanský se to asi nestane.
Rad bych se vyhnul travickou. Ale kdyz tu stezku pouzivas jako DOPRAVNI komunikaci a jedes podle toho rychle, nevrhnes se do travy a rizikem diry, kamenu, ... Proc by mel cyklista uhybat mimo asfalt (treba na silnicce), kdyz by kazdy mel zustat na sve strane, aby ho bylo kudy predjet? Kdyz uz na cyklostezku pusti za zakona bruslare, meli by zohlednit i sirku stezky. Zkousel jsem na bruslare troubit, zvonit a rvat, jenze kdyz otresy basu z jejich sluchatek citim i ja v sedle, musel bych vozit bidlo a vzdycky do nich stouchnout.
No nic, psal jsem to uz jinde a vydrazdil jsem Jurimira. Cyklostezka by mela byt oddelene od bruslaru. Proste jeden breh a druhy breh. Aby se alespon nekde dalo jezdit. ;-(
A az spoji lavka oba brehy, nastanou kolize na obou brezich.
Mimochodem - alespon na casti cyklostezky u Chuchle je delici pruh. Takze na jeden smer zustava tak 70 cm. Chci videt, jak to bruslari dodrzi.
Kdyby na jedne strane byla uvalcovana sotolina pro kola a na druhe strane o neco sirsi asfalt...
Souhlasím s tebou, že by měla být cyklostezka oddělená od bruslařů - to je bez debat.
Jiná situace je, když je to prostě už zkombinované dohromady. V tom případě by obě strany měli brát v potaz, že se můsí vzájemně respektovat. TJ Bruslař si bruslí na svojí půlce a napřekáží protisměru a cyklista pokud se dostane do situace předemnou jede pomalý bruslař v protisměru cyklista - tak buď zpomalím abych se vyhnul bezpečně, nebo objedu mimo asfalt a ne jak jsem psal před tím fláknu tam myšku s tim cyklistou se tak nějak vyhnu a co se děje za mnou mi je fuk - to je stejný jako když uděláš myš s autem.
Nemám rád, když někdo takhle poslouchá hudbu a nevnímá okolí - ať je to cyklo nebo bruslo.
Cely problem je to, ze ti bruslari na sve pulce nejsou. Oni ani byt nemuzou. Kolik zabere usporne bruslici bruslar na sirku? Vynasob si to dvema a urcite dostanes cca 1,5 nasobek sirky modranske v nekterych usecich. Takze by tam proste bruslar vjet nemel. Asi jako kamion nema co delat na 2m siroke horske silnicce. Myslovani patri do stejne kategorie, jako ostatni cunarny - opet v jakemkoliv dopravnim prostredku. Deje se to i na divoke vode, urcite i ve vzduchu. A videl jsem takovou sikovnou duchodkyni, jak podobne myskovala pred pokladnou s vozikem. Proste padlem mezi usi vsem, bez rozlisovani, co ridi. 8-)
To máš těžký...já třeba když jsem v takovým úseku a vidím cyklisty proti, nebo slyším za sebou tak odšlapuju tak úzce, že mi ta půlka stačí. Samozřejmě to zpomaluje, a jede se tak blbě, ale ten cyklista je tím taky omezenej, takže je to vlastně fifty 50 spravedlivý.
Prostě všechno je to o ohleduplnosti.
Mořanská je úzká, ale pro bruslaře je to pěkná stezka, jedna z mála v PRG, kde nemusíš jezdit po okruzích dokola dokolečka a vede to pěknou krajinou....i když ten hrubej asfalt pod braníkem a kolem nádraží mrví kolečka a tvrdší si kvůli tomu kupovat nechci a abych měl dvoje a přehazoval je na to nemám nervy čas ani zbytečný prachy
Ve vzduchu to jinak než zatáčkama nevyřešíš - nemůžeš brzdit, potřebuješ rychlost, abys letěl. Po měsíci v Itálii jsem zpátky v ČR a už se těším do vzduchu, abych si spravil chuť. U nás aspoň piloti koukají kolem sebe. V severní Itálii jsou hory plné Helmutů, kteří jestli někdy o pravidlech vyhýbání slyšeli, tak jsou přesvědčenim, že platí pro ty druhé. Občas mám pocit, že poslední Němec, který uměl lítat, byl Erich Hartmann.. Jarní lítání na Grappě je jako bitva o Británii - jseš sám na bandu Helmutů, a dostane tě ten, kterého nevidíš..
Ale na kole je Itálie ráj. Řidiči sice o předpisech možná někdy slyšeli, ale jinak na ně s..ou, ovšem k cyklistům se chovají velmi ohleduplně. Nikdo vás z cesty nevytlačí, blížící se auto zatroubí něklikrát krátce (pozdrav a upozornění, nikoli projev agrese jako u nás), předjíždí s odstupem nebo zpomalí a počká, kolikrát i zamává nebo klepne na klakson.. Holt kulturní země. (I ve vzduchu není problém s Italy. Kdo lítá jako úplní idioti, jsou Němci a Rakušáci. Na ty ale existuje jednoduché řešení - dynamicky si shodit půlku padáku. Oni se toho panicky bojí a letí jinam. U nás se to učí už na základním kurzu...)
jo jo já jsem pro. Oddělit. Udělat pruh pro cyklisty, pruh, pro bruslaře, pruh pro pěší, pruh pro kočárky, pruh pro pejskaře, pruh pro koloběžky, pruh pro děti No prostě oddělit všechny podle rychlosti, nebezpečnosti a používaného dopravního nářadí atd. Pěkně každej zvlášť!!!
Opakuju to, co jsme říkal jinde. Podle mne není problém ve společném použití, problém je v tom, že je hodně lidí na malej prostor. Teěch cest a stezek, kde se dá je zkrátka strašně málo! V Rakousku a německu s tím problém nebyl. Fakt.
Jenze kdyby alespon na jedne strane udelali stezku sirokou a na druhe misto asfaltu nechali sterk, mohl by si kazdy vybrat podle povrchu. Kdyz vsude budou pomale kocakrarky, duchodci se psy, ... proste nikde nepujde jet rychle. Tedy uplne zmizi puvodni ucel stezky - doprava. Je to proste uzka asfaltka v parku. Pro kola nepouzitelna, protoze je porad nekdo zdrzuje, pro bruslare asi taky nebude optimalni vzhledem k sirce. Na druhe strane reky je pritom mista pro sirsi pruh asfaltu dost.
Ono i u te modranske stezky by slo udelat druhy pruh bliz k rece je tam spousta mista, krovi atd.
Co na to ten zbytek přírody, co v Praze ještě zůstal?
No zatim se na těch kouscích přírody u vltavy staví parkoviště, plovárny, restaurace na pontonech a nebo tam je křoví plný odpadků - takže ten kousek asfaltu vedoucí kolem plováren parkovišť, pontonových restaurací mezi odpadky v odkrytém křoví zas taková tragédie nebyla
jak myslíš, tak navrhni na magistrátu tu desetipruhou cestu z různejma povrchama....
Já projel německo od východu na západ i od nás na sever a zpátky a rakousko od jihu nasever taky celý. Na těch cyklostezkách jsme potkával bruslaře, kočárky, důchodkyně z řidítkama obleženýma taškama, pobíhající děti i psy atd. atd. Měl jsme brašny a jel jsem vždyck yminimálně dvacet, spíš víc, al enikdy nebyl problém. Narpsto v pohodě! Jen výjimečně jsme totiž potkal nějký chumel těch lidí. Je tam těhle prostor zkrátka tolik, že se to zředí. ALe jestli myslíš, že my češi jsme specifický a musíme to mít uplně jinak, protože to, co funguje jinde u nás nebude, tak ti to neberu, jen s tebou nesouhlasím.
A nepomohlo by prave Tebou zminovanemu zredeni mnou navrhovane rozsireni? 8-)
no, oba říkáme, že je třeba víc stezek, jen já říkám, že jich musí být fakt dost a klidně pro všechny a ty tvrdíš, že každý musí mít tu svou, protože se s kočárkama, dětma, bruslařema atd. na jedný nesneseš. Jo já jsem pro, aby na druhý straně byla další stezka a kdekoli jinde, kde to jen trošku půjde taky. Jen si nemyslím, že by se měly stavět stezky pro desítky různých použití odděleně....
Bud oddelene, nebo siroke. Spis bych se priklanel k tem sirokym. A kidne by z nich mohla byt pulka sterkova. Proc plytvat asfaltem?
Cyklostezky klidně - na bruslích se po štěrku jezdí dost blbě...
Češi specifičtí bohužel jsou, a to v té své malosti a bezohlednosti :-( Prostě se řídí heslem "všichni z cesty, teď jedu/jdu já !"... A týká se to všech skupin, jak chodců, tak i těch cyklistů, bruslařů, pejskařů atd. Co mne ale nejvíc vrtá hlavou, že takto se už chovají i lidé ve věku mých rodičů... Přitom oni určitě byli vychováváni trochu jinak než má věková skupina a člověk by přeci jenom od nich čekal chování slušnější... Ale asi je taková doba, tak se tomu přizpůsobili, ono to moc námahy nestojí, nebo fakt už nevím proč jsou takoví :-(
Moje rec. Vsechno je to o nedostatku ohleduplnosti a respektu vuci jinym. To nam chybi. A jeste dlouho, bohuzel, chybet bude.
To je sporné. Nevím jak na kole, bruslích atd., od nás od polských hranic je to do D nebo A hodně daleko na cyklovýlet, ale zkušenosti s nimi mám jako řidič a pilot. U nás se jezdí trochu divoce, ale s rozumem. Němec a hlavně Rakušák sice striktně dodržuje předpisy, ale při nástupu do auta vypíná hlavu. Jako piloti jsou pak asi nejhorší v Evropě... Bohužel, u nás s nástupem policejní buzerace to spěje taky tam. Doufám, že se odstěhuju někam do civilizace (třeba Itálie) dřív, než způsobím nehodu. Malá rychlost zabíjí, protože řidič ztrácí koncentraci. Pokud jedu tolik, kolik se bezpečně dá, soustředím se na řízení, pokud jedu tolik, kolik je psáno (většinou o 20-30 km/h míň) ladím rádio, škrábu se na noze, přemýšlím o práci nebo prostě usínám. Jsem schopný ujet Brno - Vilnius s jednou zastávkou u Varšavy na vyčurání, ale Třinec - FM - Kunčice p.O. začíná být nad moje síly...
Až bude plno na obou stezkách, tak budu jezdit z Radotína za závodištěm a potom za silnicí u skal. Ty dvě auta co mně tam předjedou nebude problém, za závodištěm je chodník jako stezka a dále už auta nejezdí. A bude hotovo.
Ještě nějaký problém :-))
Já bych chtěl jeden pruh jenom úplně pro sebe :-)))
Tramvajovej.
Jeden štěrkový, když pojedu na bejkovi a druhej asfaltovej pro karkůlku :-)
Tak to by Ti vazne vyhovoval ten tramvajovy. Co ja vim, tak sterk tam je a na karkuli by mohla stacit kolej, ne?
Nedá mi to sem nepřidat dosti nesouvisející článek o bruslení podél OdryNisy. Třeba to někdo nezná a třeba to někoho z vás inspiruje k víkendu na inlajnech.
http://inlajn.cz/169-cestopis-odra-nisa-na...
jel jsem jí na kole od hranic až k Baltu. Bruslařů jsme potkal spousty. Taky mě napadlo, že by se to dalo dát na bruslích bez problémů až k moři a dlouho o tom dokonce přemejšlel :-) Jo a vzhledem k diskusi výše, ta stezka je velmi často na vršku protipovodňových hrácí a je tam široká tak metr, možná metr a půl. Nebylo příjemný se tam vyhýbat s jiným cyklistou natož s bruslařem, ale nějak to nebyl problém, nikdo si nestěžoval a všichni se usmívali....
Stacilo by mozna na te stezce zakazat spunty v usich. Konec koncu to je verejna komunikace, ne?
Už párkrát jsem tam potkal individua, které i přesto že o mne moc dobře věděli, tak se ani nenamáhala aspoň trochu uhnout a umožnit mi předjetí aniž bych musel vjet do trávy...
Tahle extempore ale nevyřeší žádné zákazy a ani zákony, to je vychováním lidí... A další věc, kdo a jak by to tam asi hlídal ???
Kdyz ho budes predjizdet, vytahnes nuzky a SMIK! 8-)
Ohrozovat a nicit cizi majetek? :-D
Mam dostatecne "troubitko" ktere je slyset i kdyby to mel dotycny sebe vic nahlas :-D
...alarm z auta :-)
Taky jsem myslel, ze tenhle klaxon postaci:
http://mur.rajce.idnes.cz/Courage_www.mibo.cz/...
Ale kdepak. Nic. ;(
Toz to je takovy detsky :-D
Mam toto
http://www.dealeurstore.com/index.php?main_page...
:-D :-D :-D
zatim to mam dane pod sedadlem a smeruje to dolu,i tak je to slyset hooodne daleko :-D
PS.Nejsem si 100% jisty ze je to on,pac zere 1,5A ...tak asi bude mit okolo 25W a ne jenom 15W viz. obr.
Houkani je dostacujici tak 0,5s :-D
...ale pouzivam v krajnich situacich,jsem ohleduplny :-)
no a? Na veřejný komunikaci nemůžeš mít sluchátka? To by mě zajímalo proč a podle jakýho nařízení.... Já s nima jezdím na kole i na bruslích...
Na kole - jako ridic... Skoro bych hadal, ze ne. Jenze na kole kazdy na pravidla silnicniho provozu stejne kasle, takze by se kaslalo i na tohle.
Ale povazuju to v pripade husteho provozu za neohleduplnost. Predpokladam, ze si to nepoustis tak, abys neslysel zvonek, nebo klakson.
Vzhledem k tomu, že když jedu rychleji nebo fouká vítr stejně nic neslyším, spoléhám se permanentně na zrak, takže dvě zrcátka a traktorovky na uši. Opravdu nevidím kde je problém, snad jen někteří netolerantní řidiči ťukající si na čelo, zřejmě neví že se mezi námi pohybují i hluchoněmí jedinci, kteří je hrozně serou, nýbrž neslyší jejich zběsilé a hlavně bezdůvodné troubení. On se podle nich vždycky důvod najde, už sama existence cyklisty na silnici je na přes hubu, jak sem někde zaslechl.
Když už neslyším (kvůli sluchátkům nebo od přírody), tak se musím podle toho chovat a víc se dívat. To bohužel mnozí posluchači se sluchátky nedělají a inlinista se špunty v uších vrávorající přes celou šířku cyklostezky nestarající se o to, co se děje za ním je bohužel běžný jev. On i ten hluchoněmý, kdyby se choval trochu rozumně, tak na něj nikdo troubit nemusí. (někdy hluchoněmým závidím, jak si dokážou pokecat přes rušnou ulici. Ale zase si nepopovídají na kole :-) )
To máš pravdu, ale neodsuzuji všechny co mají sluchátka na uších, je to o chování a lidech.
Kdo ma sluchatka vytocena na maximum a neslysi zvukova znameni, je na cyklostezce bezohledny, na silnici sebevrah. Navic sluchove postizeni naji mit oznacene vozidlo. Takze kdo oznaceni nema, by mel reagovat na zvukove znameni, ne? A kdo je roztazeny pres oba smery stezky a neda se predjet, jede pomalu, ve skupince, tlaci kocatek, ... a proste zabranuje predjizdeni ... Nechce se mi psat sprosta slova.
Zacinam mit pocit, ze dokud se tihle lidi navzajem nezacnou srazet a zranovat, poradek nenastane - stejne, jako to bylo kdysi na cestach a silnicich. Jenze pak se do toho vlozi zakon. O kolik by byl lepsi, kdyby se lidi dokazali chovat ohleduplne.
Moje vnimani takovehle stezky je, ze pokud se blizi nekdo dalsi, mel i by vsichni jet za sebou, i ve vlastnim zajmu slyset dle svych moznosti co nejlepe a neklickovat az do protismeru.
Nekdo tu psal o myskovani cyklistu pred bruslari. A co bruslar v protismeru, ktery tesne prede mnou jeste udela jeden siroky odraz az na moji strane? Zamackl jsem brzdy, po necem mi to klouzlo a ja se kvuli nemu malem poroucel k zemi. Kdepak, ohleduplnych bruslaru je male procento. Cast nema dost fantazie, aby si dokazala predstavit, ze nekomu prekazi, cast si mysli, ze on je bruslar, kdo je vic, cast si rekne, ze cyklista klidne muze prejet do travy (obrubnicek a pripadne nastrahy v trave jsou jim jedno), a predpokladam, ze cast bude i primo dusevne postizena, jinak si nektere jejich akce nedokazu vysvetlit. A vsem dohromady je jedno, ze stezka je i pro cyklisty a ze je svym jednanim zahaneji na nebezpecnejsi silnice. Timto se omlouvam tem trem, kteri mi za poslednich nekolik let uhnuli. ;-(
Jo, sirena je dobre reseni. Jen mi 25W prijde malo. Skoda, ze bych ji za chvili v terenu urazil. Jak se otepli a bruslari se vyroji ve velkem, budu zamorovat vzdych vyfukem - nalozim kolo a vyvezu ho za Prahu.
25W malo ? stoupni si k autu ktere ma alarm a kopni do pneumatiky,nebo s nim zahybej aby se alarm spustil a pak posud jak je to malo a jeste si odmysli,ze je to nekde pod kapotou schovane,coz na kole pod sedlem je primy zasah :-D
...ale i tak radsi jezdim v noci=je klid a minimlani pohyb a osvetleni mam dostatecne ,tak pripadny pohyb na stezkach,me z hodne velke dalky registruje a uhne kdyz leze kde nema.
Na ty zaspuntovane by nezabrala ani lodni sirena jinak, nez s velkym rozmachem po hlave. ;-(
Já už se nerozčiluju, na úzké cyklostezky mě nikdo nedostane a na ty široké ve špičce taky ne. Ať si řidiči řvou a policisti pokutujou, já nejsem sportovec ani rekreant, já sem člověk který se potřebuje co nejrychleji přemístit z bodu A do bodu B. Zákon který vyhání cyklisty ze silnice na cyklostezky je blaf který mě nikdo nedonutí respektovat. Platím nemalé daně a aby mě kvůli "bezpečnosti" někdo vyháněl ze silnice tak to prrr. Samozřejmě nemám na mysli silnice 1. a 2.třídy.
ony stačí o dvě zapovídané maminy, které bruslí s kočáry... člověk neví, zahoukat a být sprdnut, že budí děti? Nenápadně jet za nima až si některá všimne ?
Ještě tak nejlepší je jet ráno nebo večer se sluncem v zádech. Průměrná bruslařka zhruba za 10-15 vteřin co na ní a před ní padne stín panicky uhne, ovšem většinou tím blbým směrem :-D
Loni jsem se takhle svezl polovinu pole mezi Klánovicema a dálnicí za slečnou co telefonovala na sluchátka, tu nevyrušilo nic ....
Normálně vezmeš flašku s pitím a cákneš to po nich - v ten moment se otočí ty děláš jako že nic ale oni pochopí...
A co rovnou vodni pistolku na riditkach? ;-)
Když může Jurimír vozit na kole takový pěkný velký světlo co si vybral, proč by se mělo troškařit s vodní pistolkou ?
Co takhle rovnou vodní dělo ? :-)
Takze ne na sebe upozornit, ale rovnou si stezku vycistit! Jo, to je ono. ;-)
Tak šlapací kropicí vůz jsem ještě neviděl a v jednostopém provedení by to možná byl i světový unikát. :)
V tomhle pripade jsem nehledal inspiraci u oranzovych cisteren, ale u tech, co rozhaneji demonstrace. 8-)
Tak já nemám až na jeden nepříjemný zážitek s autobusy nebo kamiony problém. Ale kdo je podle mě nejhorší jsou terénní auta a dodávky. Nějak jim nevadí, když předjíždějí cyklistu, že se všichni na šířku vozovky nemusíme vlézt.
To nemusí být ani čtyřkolka. Já jsem minulý týden jel po úzké rovné silnici, kde stál tahač s podvalníkem. Přijel jsem za něj, počkal jsem až projede protijedoucí auto a jal jsem se ho objíždět. Protože jsem slyšel, že se za mnou blíží nějaké auto, jel jsem schválně prostředkem pruhu, aby si řidič nemyslel že mě předjede a nenatlačil mě na ten podvalník. A to jsem se šeredně mýlil, on mě začal předjíždět, byť musel jet půlkou auta po krajnici. Kvůli nějakým deseti metrům, co by musel jet za mnou.
Nekategorizuj, prosím. Mám Nivu a pracovně jezdím s Transitem. Ale je fakt že jsem zároveň cyklista, takže se snažím být ohleduplný oboustranně. Jako cyklista jezdím v barevných hadrech, mám dobré osvětlení a obě kola olepené 3M samolepkama a snažím se nemotat, jako řidič buďto předjedu s dostatečným odstupem, nebo počkám. Koneckonců, je mi přes čtyřicet, takže půlminutka mě nezabije, tisíce a tisíce půlminutek už jsem ztratil jindy a jinak...
Neber si to tu osobne. Ja mam Tranzita na bezne pouziti... A je fakt, ze dodavkari moc ohleduplni nebyvaji. Ale to bude tim, ze jsou tak siroci, ze se jeste vlezou - podobne jako siroke nove terenaky.
No, já právě střídám 3 Transity (každý úplně jiný) a Land Rover Discovery jako firemní auta a svoji mám Nivu. Kromě toho jezdím taky na kole, docela rád, tak to mám z obou stran.
A jsou firemní auta do kterých nevlezu. Vectra, Astra, Mondeo.. Fuj, nízké placky, do kterých se musíš shýbat abys nastoupil a nic z toho nevidíš :)
Mam soukromeho 9mistneho Trandacka - Tourneo. 2zonova klima, vyhrivane predni sklo, skladaci zadni lavicka... Hadej, proc jsem si nevzal do soukromeho pouzivani firemni Fabii Combi s mrizi? B-D
To je něco jako náš Modrák.. Euro liner, 7 míst, vario interiér, nezávislý naftový bufík.. :)
To ne. Euroline je o tridu vys. Ja mam koberecek, vsechna skla tonovana, osvetlene schody, ... Ale treba sedacky jsou sice pseudo anatomicke, ale ne delene a na posuvne. Proti Trandakum to ma vic mista na nohy, takze cca o 10 cm mene na delku v kufru.
Rocnik 97.
http://mur.rajce.idnes.cz/2010-02-18_Kopka/...
http://mur.rajce.idnes.cz/2009-07-10_UB-Azub/...
Ale nejradši mám Červeňáka. Starý kus, 2,5 TD, původně 12 místný, zadní řadu jsme vyhodili a nechali u ns otypovat jako 9 (kvůli řidičákům) ale má to tím vzadu hoodně velký kufr, který potřebujeme kvůli padákům. Rekord máe na Straníku u Žiliny, 21 lidí a 20 padáků na vývozu do kopce. Silný motor, pomalé převody (nejede přes 100)a zesílený 5t podvozek... Když očekuješ naše stránky (www.elspeedo.cz) tak ho tam někde v galerii z loňska určitě najdeš. Teď stojí v servisu, čeká na nové čerpadlo, přestavba z elektromagnetu model 89 (asi to nejhorší, co Ford vymyslel) na mechaniku.
No, s prodlouzenym bych kousek od centra Prahy uz nezaparkoval. ;-( A navic ty delsi verze snadneji vezmou spodkem o nerovnosti (sjizdeni ze silnice na polnacky). Taky bych radsi vyssi, ale s tim se zase neda zajizdet do garazi.
Mam jen 63 kilo motor. A diferak do pomala. Zajimave, ze tazne tam dali az po pritazeni do CR. ;)
Neco pod 130 GPS se rozvibruje cela bedna - nejak to chyta tu spravnou freqenci... ;-)
http://www.elspeedo.cz/Article.aspx?NodeID...
Tak to je on :-)
Jezdí do 105 GPS (pak už řve, pomalý diferák) ale ten spodek je vyšší a silnější než běžné tranzity.
No, Tonda Zelezny (www.zelezny.cz) ma taky takovy. A vim, ze mu to prave takhle pri sjizdeni nekam na louku, nebo kam nekdo zmackl. Ja zatim s kratkym rozvokem prahama neskrtl. ;)
Já s tím jezdím už asi 6 let, možná víc, a problém jsem zatím neměl..
Nevím proč, ale ty nejsilnější fotky na webu prostě nejsou... Interiér mého miláčka za jízdy, z pozice dam je vidět, že už na někom sedí.. http://www.elspeedo.cz/Article.aspx?NodeID...
Vidis. A ja vetsinou vozim tak 4 lidi. ;) Rodinne auto.
Se někdo má :-) Taky plánuju si něco podobného pořídit. Asi nějakýho nenápadnýho Japonce, Myšivbuši Hiace nebo Toyotu, zvenčí nenápadná dodávka, uvnitř bydlík. Bohužel jsou státy, kde tě s obyťákem honí policajti do kempu, tak ať je to navenek dodávka, vnitřek si vymazlím :) koneckonců, přítelkyně je jachtařka, tak na spartánské poměry jsme zvyklí :)
A proc ne trandaka? Koukni na www.tipcar.cz Ja v nem spim napric na sedacce. Zadne upravy. ;)
Já se v něm taky vyspím. Ale po pár nocích už mě bolí celý člověk.. Holt stárnu. Jak říká můj o dva roky starší kamarád, když se po čtyřicítce ráno vzbudíš a nic tě nebolí, znamená to, že jsi v noci zemřel.
Po ctyricitce? Nema to byt po 25? ;-)
Z mé vlastní zkušenosti je to opravdu těch 40. To mi bylo před rokem a začínám to cítit. A nejenom já, ani tomu mému kolu už se tak do kopce nechce, jako ještě před pár lety :(
Takze ve 40 to bude jeste horsi? No potes! ;-)
Ja teda nevim, nechci to zakriknout, ale me se nezda, ze by me nekdo nejak zamerne ohrozoval. Posledni opravdu kritickou situaci jsem resil loni v lete a ta vznikla nepozornosti ridice, ne zlym umyslem nebo bezohlednosti.
- Kdyz mne sfoukl kamion do prikopu, prestal jsem jezdit na silnicce.
- Autobusak prede mne najel ke krajnici, aby mu nejaky ozrala nepoblil bus a aby ho stacil vystrcit ven. Takze kdyz uz jsem si myslel, ze jsem se autobusu vyhnul na hrane prikopu a sterku, vyskocil prede mne ten opilec. Minul jsem ho spis o milimetry, nez o centimetry.
- Predloni jsem rohem urazil zrcatko chlapovi v osobaku, ktery se rozhodl predjet a vzapeti odbocit vpravo, i kdyz ja uz davno ukazoval vlevo a mel za sebou pritelkyni a dve deti.
- Pri odbocovani vlevo se mne pokusil podjet a zatocit zaroven take vlevo DHLkar v dodavce a jeste strasne troubil...
- Na podzim osobak s polepkami nejakeho cykloservisu(!!!) najel pred kamarada a zatocil vpravo. Pritom nejspis zapomnel, ze za sebou tahne na lane dalsi auto. Pry je zajimavy pocit preskakovat na silnicce lano ve vysi cca 20 cm, zvlast kdyz se pohybuje. ;-)
- Vcera v noci mi pred autem z vedlejsi projel cyklista - neosvetleny, bez odrazek, bez rozhlednuti. Velka mezera mezi nami nebyla.
Proste kdo je cune, zustane cunetem i kdyz presedne a bude ridit jiny dopravni prostredek.
Tak to max souhlasim = neosvetleny cyklista je na pohube hned...takovych potkavam a co je tez super,tak chodec v noci...a nejlepe pod vlivem ktery leze jak se mu podari.
Aneb "Procento hlupáků a bllbců je v populaci rozmístěno rovnoměrně".
jen je někdy či na některých místech, koncenrace blbců na m2 násobně větší než je obvyklé a pak nastávají problémy.... :-(
Mluvíš o velebních mítincích?:-)))
taky:-)
ale dost jsem si vzpomněl na bývalé zaměstnání... :-)
Přesně. Máš to za dva plusový :o)))
Jak dva ? Seš rozdvojená osobnost ?
Kdyz se potkaji dva sobi, tak se radost nasobi... nebo body? ;-)
Proto nejezdim po silnici.
I když jednou mě málem smetlo prase v lese. Je to skoro tak blby jako ten kamion.
Záleží na situaci. Já jednou musel skočit s autem do lesa, protože rozjetý cyklista z kopce prostě neuhnul. Je to Niva, takže jsem se vyhrabal zpátky na cestu, ale doufám, že ten vůl se leknul aspoň stejně, jako já. Já na kole v podobné rychlosti už jednou matičku zemi políbil a dodnes se usmívám nakřivo (3 zuby, 16 stehů)kdyby tam byla místo mě s Nivou Tatrovka, tak by borec asi meditoval na obláčku s anděly..
Jo to je hned. Já jsem jednou uskakoval před rozjetou tatrovku. -). V lese sváželi kulatinu a plně naložené auto letělo po 3 m široké cestě snad osmdesát.
Takhle se málem přizabil kolega na silničce v Rakousku. Z vedlejší cesty vyjížděl náklaďák s dřevem, byly to dlouhé klády opřené vzadu o podvozek. V okamžiku kdy řidič přemýšlel jestli i s plným rejdem nesjede do příkopa se přiřítil kolega a s vytřeštěnýma očima to ubrzdil tak 3m před kládami.
Můj "nejsilnější" zážitek je z jízdy mezi Poličkou a Litomyšlí. Nějak jsme netrefili cyklotrasu a ocitli se na státovce. Klepala jsem se z toho ještě 2 hodiny po dojezdu do Litomyšle. Vzduchové nárazy rozjetých kamionů, které mě míjeli s centimetrovým odstupem, jsem zvládala jen s vypětím všech sil (hlavně psychických).
A příklad z druhé strany. Mám kamarádku, která ač řidička, má neskutečný talent zastavit s kolem v těch nejméně přehledných místech silnice. Zatím přežila.
mě loni na sjezdu k Čelákovicům vyjel z pole do cesty začerněný golf ( jediný co měl světlý byla značka a chromovaný nástavec vejfuku) to už jsem stál na brzdách, pak přidal a házel za sebe dvěma fontáma bahno z kolů... jeho vlastně její smůla byla, že zastavila u Penny za přejezdem, kam jsem jí jel seřvat. Vystoupila taková umrněná paninka a mě nezbylo než prohlásit, že jsem si myslel, že jede nějaký mladý blbec a tohle že jsem nečekal....
V klánovicích zase na 40 předjížděl mercedes minibus mhd autobus a tak jsem se opřel o živý plot a jeho zrcátko svištělo snad 20 cm ode mě ...
Obecně mě nejvíc serou lidi, co mě těsně předjedou, razatně zabrzdí,mě tím zastaví a odbočí si.... taky jsem už ve Vinoři takhle řval na dědka u něj před domkem.....
No a zábavnější na konec , minulý víkend mě nedala přednost zprava měststká policistka v újezdě a ještě na mě hrozila prstíčkem :-D
Třeba Tě balila :-)
vzhledem k tomu, že jsme jeli s manželkou tak těžko....
třeba balila manželku....
hmmm, já ti nevím, možná máš pravdu, nějak si to neuvědomuju. Autobusy obecně nemám moc rád, protože jsou tichý, ale velký, takže občas dýl nekouknu do zrcátka, tak to někdy naneí ono. zrovna dneska mě jeden málem vytlačil ze silnice to je fakt (zatáčky mezi Vojkovem a Říčanama. Do zatáčky neviděl a v půlce zjistil, že jede něco proti) ale nevím, jestli je to v tom poměru, cos psal. Budu si víc všímat... ;-)
No to esíčko u bejvalýho lomu je hodně zrádný, to máš pravdu ...
tam byl lom? Já myslel, že je tam ta skála takhle odjakživa... No vidíš. Dík za info!!!
..vidíš to moc černě, jaká skla máš v brýlích ? :-) né, vážně... bus a kamion je prostě nebezpečnej protože je velkej a i pár cm v bočním odstupu je hodně poznat. Za mnohem horší považuju některé řidiče SUV.. někteří Tě předjíždějí takovým stylem aby Ti dali na jevo co si o Tobě myslí že to rozhodně není pouhá nedbalost nebo nešikovnost.
Priklanim se spise k nazoru, ze jsou blbci rozptyleni rovnomerne. Nevybavuji si, ze by me v posledni dobe nejak vyrazne ohrozil autobus, ale nedavno nekde pobliz autobus cyklistu dokonce zabil (autobus snad vyjizdel z mista, kde nemel co delat a nedal cyklistovi prednost, ale nevim podrobnosti).
Spatne zkusenosti mam s nakladaky, jejichz predjizdeni me nekolikrat dotlacilo k okraji a jen tak tak jsem se vesel mezi vlek a obrubnik.
Osobni auta rozhodne nejsou lepsi, ty me ohrozujou nejen pri mem predjizdeni, ale i pri predjizdeni auta v protismeru mym pruhem. Zvlast nevyzpytatelni jsou opravdu ridici s kloboukem, nicmene pobyt v nemocnici mi nakonec zaridila 18ti leta holcina, kdyz me prehledla a nedala prednost.
Muzu konstatovat, ze s porizenim lehokola se situace zlepsila, uz nejsem tuctovy cyklista, kvuli kteremu by se nevyplatilo otocit volantem, na druhou stranu ridici si zvykaji rychle a mezeru pri predjizdeni postupne zmensuji.
Navic jsem zazil nekolikrat, ze me auto predjizdelo a vedle me srovnalo rychlost, aby si me mohlo prohlednout. To bych hodnotil jako velmi nebezpecne, zvlast kdyz jedu z kopce 40 a na dohled je zatacka, do ktere neni videt.
No a na zaver jeste bruslari a chodci. Spousta z nich uvazuje podle pravidla - neslysim auto, nic nejede. A obcas to dost prekvapi, kdyz chodec na chodniku bez rozhlednuti zatoci a prejde silnici. Kvuli bruslarum mi zase vadi, ze pouziti cyklostezky neni dobrovolne.
Jo a neosvetlene cyklisty ve tme povazuju za sebevrahy. Sice me vetsinou neohrozuji, ale nebezpecne situace vytvorit taky dokazou.
celkově souhlas a zároveň blahopřání.
Neznám nikoho koho si auta prohlížejí, snad jen ve filmu od Pixaru :-D
Porid si leho a budou si Te prohlizet taky. Ted o vikendu na skoro polnacce proti mne jela oktavka. Chlap se dival na kolo a rozhodl se podivat poradne. Takze zastavil - na moji strane cesty. A to tak sikovne, ze mezi nim a sloupem byla hluboka dira (a vedle plot). Tak jsem zabrzdil, oprel se o plot a zhnusene se na nej podival. Asi bylo dostatecne videt, co si o nem myslim, protoze odjel. 8-)
Jenze tebe si prohlizel RIDIC. Jrr si prohlizelo to AUTO vis :o)
Debil se najde v každé skupině; a nejenom řidičů. Statistiku si nevedu. Ale na vytlačení ze silnice mají u mne řidiči autobusu a kamionu remizu 1:1.
Od doby, kdy docela důsledně jezdím metr od kraje, se to už (myslím) nestalo.
Jednou mě městský autobus málem zabil. Pak na mě začal najíždět jen pro to, aby na mě mohl řidič z okýnka zakřičet "prooomiň, já tě neviděl" :)))
Ten byl ještě zdvořilej. Na mně najížděl autobusák a řval, že jsem mu nevrátil pět těch hnědejch podšálků. Silně připomínal Krobota z Účastníků zájezdu.:-)
A vrátil?
8-)
I tak se dá jezdit :-(((
http://zpravy.idnes.cz/video-ridic-vytlacil...
Absolutní KOKOT.
Zavřít za pokus o vraždu. Obávám se ale, že dostane tak max podmínku... :-/
Takhle daleko to zatim jeste nikdo nedotahl, ale kdyz byla 50 na dalnici pred Frydkem a ja jel 50, najizdel na mne zezadu kamion. Troubil, blikal, ... No, vzhledem k tomu, ze rychlosti dodrzuji a cca 50 m prede mnou jeli policajti, mel jsem dva dobre duvody, proc nepridat. 50 koncila, pomalu jsem zrychloval. A ten cvok bez navesu mne predjel a donutil odbocit z dalnice - nahnal mne do odbocovaku. A jeste mi pritom vypadl hamburger a pokecal jsem si sako, kravatu a kosili. Takze jsem na jednani dorazil v tricku od tamanu - zadny lepsi obchod jsem nenatrefil. ;-)
Není 50 jako 50. Já NENÁVIDÍM joudy, kteří jezdí 50 tacho... Ať si koupí GPS, pak zjistí, že 50 tacho je ve skutečnosti kolem 45. Jezdím tacho 60, což je GPS 53 (v mém autě, může se lišit) a nikdy jsem neplatil a nikdy mě policajti nestavěli. Občas uvažuju o montáži prázdných pneumatik na přední nárazník, jako mají lodě na bocích, abych mohl podobné joudy trochu potlačit a přitom je neodřel...
Zrovna tak, značka 70 jedu tacho 80 atd.
Ja jezdim na GPS. A ve firemnim na GPS + tempomat. A hlavne mne micha, kdyz si dam na dlooooooouhe omezene 80 presne GPS 80 na tempomat a zezadu na mne najizdi kamion a blika. Nakladaky maji u nas - co ja vim - vsude macximalne 80.
To je jediná dobrá věc v Rakousku - pokud jedeš předpisově, nikdo se ti nelepí na prdel, nebliká... Pokud to tedy není Slovinec nebo Maďar. Já nejezdím tacho ale GPS, lehce nadpředpisově (tzn. na 50 53, na 70 75, na 90 lehce pod 100.. ) tak aby to nebylo nic proti ničemu. Kdo se mi lepí na prdel, má smůlu. Koneckonců, kdyby něco, je to jeho boj a auta se kterými jezdím (Transity, Discovery a Niva) mají vzadu traverzy...
Citim to podobne. Dokud se mi nelepi ne na naraznik, ale naraznikem do zadniho okna 6-napravova zruda. ;-(
Jestli ho vůbec najdou, zmetka...
Oni ho mají, hledají svědky proto, aby se nemohl kroutit a nebylo to tvrzení poškozené proti tomu hajzlovi, co jí chtěl zabít.
Tedy aspoň tak jsem to pochopil.
"Nechtěl ji zabít", jenže ho nasrala - jasné polehčující okolnost ...
Když si uvědomil, co udělal, zavolal sanitu - další polehčující okolnost ...
Cítil se ohrožen ...
Je to"slušný člověk" tvrdí jeho sousedé ...
Zaručily se za něj odbory ...
8-(((
Možná by mohli soudit tu ženskou za zdržování provozu a jeho ohrožení na zdraví, protože musel moc brzdit :-(((((
Doufám, že to dostane soudce, který bude nekompromisní a dostane pořádnej flastr. Pro mně je to pokus o vraždu.
čím ho nasrala - že v době kdy ona předjížděla kamion když jel po dálnici a zdáli blikal, ať uhne nenasadila vrtuli, okamžitě nevzlítla k nebesům aby pán mohl projet stošedesátkou ?
Určitě nejel 130 - první přihoršující okolnost
zavolal sanitu - polehčující okolnost - nebo se to dá podat tak, že kdyby ji nezavolal tak už je to v podstatě ujetí z místa činu - takhle jenom pokus o vraždu
škoda, že nejsem soudce...., navrhnul bych alternativní trest - vyhodit z okýnka jedoucího vlaku -ať ví jaký to je vyletět ze silnice
Ty nejsi dobrý člověk ...
8-)
Proč ?
Jako správný katolík bys měl:
"Kdo po tobě kamenem, ty po něm chlebem"
a ne oko za oko, zub za zub ...
a "represe nic nevyřeší, je třeba vychovávat ..."
jako bys to už neslyšel
8-)
Vždyť to přesně dělám..
ta paní se nabourala i s autem - to je spousta možností jak si ublížit o bortící se plechy - já bych ho vyhodil z vlaku jen tak, čiže žádný vedlejší překážky v podobě plechů atd
dobře oko za oko zub za zub se na to nevztahuje, tam dělám to samý
ale výchovná metoda to je - jak jinak chceš člověku přiblížit bolest, kterou způsobil druhému svým chováním ? to je behaviorální praxe
p.s.: z toho vlaku bych ho vyhodil v malé rychlosti do měkého podloží (třeba v 50kmh do bláta)
:o)
No ale v akčních filmech je bouračka brnkačka.
( umíš-li vypadnout z vlaku nic se Ti přeci nestane)
No jo ve filmech....
Když byly na olympiádě ty záběry sáňkaře co se zabil jak vylít z trati tak to "z hlediska vizualizace kontra hollywood vypadalo jako z nějakýho nízkorozpočtovýho filmu".
a přitom to má ten nejotřesnější konec jakej to může mít. Až mě z toho znova mrazí v zádech. Ale v kině bys řek "HM slabý..."
zkoušels někdy vystoupit z vlaku za jízdy když dojíždí na nádraží ?
Ja ne, ale videl jsem to jednou. Jeli jsme na cundr. Pristoupil o neco starsi trampik (kolem 20), pridal se k nam, my hralki na kytary, on vytahl foukacku. A pak nekde pred Jilovym na mezi rekl ahoj, hodil si pres rameno deku, zatahl za nouzovou brzdu a kdyz vlak zastavil, vystoupil a zmizel v lese. My zirali jak puci. A pak nam dalo dost prace zahnat pruvodciho, ktery chtel vedet, kdo to byl, kde bydli a tak. Nam totiz rekl jen 2x "Ahoj." a pak uz jen hral. 8-)
Já se svýho času živil jako posunovač a jde to seskočit za jízdy, jen to chce mít trochu nacvičený :-)
To já znám, musíš běžet ještě dřív než se dotkneš země, jinak hodíš tlamu čili tygra. Ale pozor - musíš běžet správným směrem :-)
Já to měl taky natrénovaný. A když jsem kdysi vlastní blbostí byl vyhozen z berlínského S-bahnu, zachránilo mě ten trénink od rozbití si tlamy.
Já to taky zkoušel, jednou jsem hodil tygra, dost ošklivýho - měl jsem totiž blbý dveře - otevíraly se ve směru jízdy tak se nedalo skočit po směru. Dal jsem to kolmo a už to bylo - dost hnusnej zážitek když dopadneš. A to ten vlak jel doooost pomalu !
Podruhý jsem se poučil a šlo to, pak jsem ještě skončil v kotrmelcích, ale to bylo v pohodě...
S tou výchovou souhlasím - bejkovcem...
no bejt to chleba, kterej se mi včéra "povedl" jako první celej samodomo bez automatický pekárny a připravený směsi, tak potěšpánbůch :-))
F tom případku navhrhuji dát tomu zmetkovi ten chleba sežrat...
A celej, na posezení a bez másla... :o)))
Nebo ho nechat zdvrdnout na kámen a pak ho s tim umlátit.
není potřeba nechávat ho ztvrdnout :o)
peču si doma bez pekárny jen v troubě kváskovej chleba roky. Písni, dáme řeč a myslím odhalíme chybu ;-)
Mohu potvrdit vysledky - vynikajici!
děkuji Sire!
I když nejsem katolík, tak bych podle toho přísloví jednal. Kdo po tobě kamenem....
Já bych ho 2 týdny starým chlebem mlátil, až by zmodral. A pak bych oh zavřel. Vola jednoho.
Kdyby měl lepší auto, tipnul bych si na Řepku.;-)
http://www.novinky.cz/krimi/197152-dalsi-agrese...
njn, chce to nejezdit pomalu... :-))
Radis mi, abych pri predjizdeni vzdycky vylezl a jeste trosku zatlacil? ;) Maximalku mam 130 a pres 120 jedu malokdy.
Kdyz mne ale v pomalem vyblikavaji i kamiony. 8-(
Už přes tři roky se tu snažím naznačit, že použití auta u člověka AUTOMATICKY zvyšuje agresivitu. Je to dáno tím, že auto dává člověku do ruky větší sílu a větší rychlost než má normálně. Normální a duševně zdravý člověk toto zvýšení agresivity ani nepocítí nebo je dokáže v sobě podvědomě potlačit. Je ale bohužel hodně lidí, kteří toho nejsou schopni, a bohužel jich přibývá.
Někteří si tuto zvýšenou agresivitu vybíjejí tím, že jezdí vyšší (zpravidla nepovolenou) rychlostí, a agresivním a bezohledným stylem jízdy. Už tím samotným samozřejmě ohrožují své okolí, ale dalším stupněm je pak už adresný útok na některého z ostatních účastníků provozu. Nezřídka se pak samotné (zpravidla silné) auto stává ZBRANÍ - viz to vytlačení z dálnice nebo bezdůvodné brždění s úmyslem způsobit kolizi nebo vytrestat jiného účastníka provozu.
Protože se na svém kole pohybuju i několik hodin denně v mezi motorovými vozidly, sám jsem byl mnohokrát terčem takovéhoto chování. Z nich nejméně nebezpečné bylo najíždění vozem na křižovatce před semaforem jen proto, že jsem si dovolil objet vozidlo zprava a postavit se před něj, aby mi při odbočování doprava nezkřížil cestu.
Poslední případ, který se mi stal, byl velmi podobný tomu vytlačení mladé řidičky z dálnice. Opět proto, že jsem se u semaforu postavil před první auto. Když mě při projíždění křižovatky předjížděl (oba jsme odbočovali doleva), v okamžiku, kdy mě míjel, prudce strhnul řízení doprava ve snaze mě s toho kola shodit.
A to nemluvím o tom, že mě už několikrát řidič auta vyloženě pronásledoval jen proto, že se mu zdálo, že jsem se dopustil nějakého přestupku nebo že jsem ho jiným způsobem omezil v jeho nezadatelných motoristických právech. "Nejlepší" byla situace, kdy mě na Vršovické honil chlap s prázdným autobusem. Předjel mě a pak se se svým vozidlem postavil napříč přes celou dvoupruhovou komunikaci, vylezl ze dveří a hnal se proti mně... Naštěstí se mi podařilo se mu vyhnout, provlékl jsem se včas mezi svodidly a zadkem autobusu a unikl do bezpečí.
Používat motorové vozidlo jako zbraň je úchylka, která by se měla trestat několikaletým nepodmíněným trestem.
Ale proč to všechno píšu? Protože je to prakticky stejné jako u palných nebo jiných zbraní. Schopnosti, které dotyčný získá navíc tím, že má auto nebo zbraň, automaticky zvyšují jeho agresivitu. Tím (silným) autem jede rychle a nebezpečně proto, že MŮŽE. Vždyť proto si ho kupoval. Když je člověk ozbrojen, hrozí tatáž situace: Vzniká podvědomá touha zbraň použít, "když už si ji pořídil". Dotyčný si podvědomě touží dokázat, že si ji nekupoval zbytečně. Naopak člověk beze zbraně má daleko větší sklon řešit případný konflikt smírně. Pocit převahy motoristy nad cyklistou či ozbrojeného člověka nad neozbrojeným dotyčného nutí svou převahu využít nebo aspoň dát najevo. A to je vždy nebezpečné.
Ale neeee! agresivita nestoupa pouzitim auta. Stejnou agresivitu v sobe citim na zacpane magistrale, kdyz mi tam nekdo da mysku, jako na zacpane Modranske cyklostezce, kdyz na mne nejaky duchodce necha vybehnout psa. To nesouvisi s dopravnim prostredkem, ale s okolim, vnitrnim rozpolozenim a hlavne s obecnou ohleduplnosti.
Bacha, to je Medvědovo "staré" téma. Pro něj jsou všichni řidiči vrazi...
Absolutně ODMÍTÁM jeho keci o tom, že silným autem jezdím rychle a nebezpečně, protože MŮŽU. To je pičovina na entou... Mám silné auto, ale rychle a nebezpečně nejezdím, protože nejsem kokot.
Omlouvám se za případné trošku více expresivní výrazivo ;-)
Přesně. A to mě neviděl v Trábošovi, když mě někdo vytočil... :-)
U Tebe možná opravdu ne, ale myslím, že bys byl v tomhle ohledu spíš výjimka. Jinak si totiž nedokážu představit, proč si lidi kupujou auta schopný jezdit dvoj- a vícenásobnou rychlostí, než je ta maximální povolená, a proč této možnosti na silnicích a dálnicích tak rádi využívají.
Problém je v tom, že na té modřanské stezce nemáš v ruce něco tak nebezpečného jako auto... Jinak samozřejmě i na kole se dá zažít adrenalin nebo agresivní pocity. Ale už jsi někdy viděl, aby někdo používal kolo jako zbraň? A proč? Jen proto, že neposkytuje stejné možnosti jako to auto...
I mě občas nějaké auto zdržuje... A přestože jsem v tom provozu nesrovnatelně ohroženější, ani zdaleka neprožívám takový stres jako řidiči v autech a ani zdaleka ve mně jízda na kole nevyvolává takovou agresivitu jako u motoristů jízda v autě. To je totiž vlastnost toho kola - nemyslím si, že bych se mírou své agresivity nějak vymykal průměru. Jsem prostě méně agresivní hlavně proto, že jedu na kole a ne autem. A platí to samozřejmě i naopak...
Ještě se dopustím jedné kacířské myšlenky: Motoristé si samozřejmě vzájemně dosvědčí, že za volantem nestoupá jejich agresivita, ale to těžko můžu považovat za objektivní pohled. Můj pohled je objektivnější (jelikož je ZVENČÍ), protože jsem nikdy za volantem neseděl. Spíš mám pocit, že si ten nárůst agresivity díky autu motoristé prostě jen neuvědomují. ;o))
Vetsina motoristu Ti vazne neda objektivni nazor. Protoze nejezdi na kole v provozu. Ty ale taky nemuzes byt objektivni - neridis auto. Rekl bych, ze relativne objektivni nazor jsem napsal vyse. Nekdo mozna bude agresivnejsi, nekdo mene, nekdo bude mit jinou schopnost se ovladnout... Ale problem je tentyz. Ano, na kole nemuzu udelat takovou paseku, v tom pravdu mas.
Ale ne kazdy se silnym autem ho ma na to, aby prekracoval rychlost (i kdyz, malokdo opravdu rychlosti dodrzuje tak uplne presne...).
Vetsiou tim vyjadruji postaveni, chteji mit pohodli, dostatecnou rezervu pro pripad predjizdeni, nebo ohrozeni, ...
A nebo jsou jen snobi.
Ver tomu, ze si az na uplne mizive promile nikdo neporizuje auto jako zbran. Pistole je levnejsi.
V podstatě souhlas. Jen malé upřesnění: Neříkám, že si každý pořizuje auto jako zbraň, ale to neznamená, že to auto občas (podle své nátury) jako zbraň nepoužije... A rozhodně k tomu mají daleko větší sklon řidiči silných, rychlých a hlavně drahých vozů.
Vidis to prilis cerne. Ty ty zbrane vidis tak ve 30 % aut, ale spis to bude tak 0,3 promile.
Je to daný osobní zkušeností. Ale máš pravdu. Denně mě míjejí (a já je) stovky (často i tisíce) aut. A jako zbraň ho proti mně použije skutečně zhruba ta část z nich, kterou uvádíš. Člověk si je velmi dobře pamatuje, kdežto tu většinu "slušnejch", kteří ho ohrožují sice také vědomě, ale pouze neúmyslně, si pamatuje samozřejmě už míň. Takže to samozřejmě zkresluje... :o))
Tak ze bychom se shodli na tom, ze auto nemusi byt vzdy zbran? A ne kazdy ridic je vrah? ;)
Cokoli se dá použít jako zbraň. Jenže, jak my, legální držitelé zbraní víme, použitím zbraně problém nekončí - naopak teprve začíná... Proto má zbraň své pevné místo v pouzdře a tahá se, když je nejhůř.. A nikdy není tak zle, aby nemohlo být ještě hůř.
Jako bývalý příslušník "taktického průzkumu" jsem se zbraněmi kamarád, umím je používat ale abych opravdu tasil.. To už by opravdu musel být prů..honice...
Kdyz tak ctu, kolik lidi umi nejake bojove umeni, nebo nosi zbran... Ach jo, to bych dopadl - pustit se s nekym do krizku... ;(
Můžu držet i nosit, držím, ale nosím málokdy, skoro vůbec (rád střílím na střelnici do terče). Jakožto bývalý průzkumák vlastně nepotřebuju, stačí mi ruce. Ale právě proto se zásadně neperu, spíš zbaběle zdrhám. Mám kamaráda, který je mistr nevímčeho v karate. Nikdy se nepral. čím víc umíš, tím míň máš nutkání to použít.
Autem taky můžeš někoho přejet, ale, pokud to máš v hlavě v pořádku, uděláš to?
Jenze malokdo se pokusi s jinym autem hrat berany duc. Kdyzto po tlame muzes nekde v hospode dostat, ani nevis jak... A pak se neper.
Jsem odpůrcem nošení zbraně na veřejnosti, a to na základě jednoduché úvahy: Prožil jsem mnoho situací, které jsem řešil beze zbraně (diplomaticky nebo útěkem), ale které by ozbrojený člověk "plným právem" vyhodnotil jako dostatečné pro hrozbu zbraní nebo její použití. Jsem tedy hluboce přesvědčen o tom, že přítomnost zbraně (možnost jejího použití) zvyšuje riziko konfliktu a zhoršuje jeho případné následky.
A zvlášť psychopatičtí zločinci by to měli mít zakázané!
"... nejlepší byla mačkačka, to sem dělal rád!"
"Nerozumím, co to je?"
"To mi brácha řek´, ´Ten chlap nám nezaplatil, zajdi tam! Tak ´sem k němu zašel, vysvětlil, že brácha ty peníze nutně potřebuje a von mlel a mlel. A dyš mě došla trpělivost, vytáh´ sem pistol a vrazil mu jí do huby. Nevěřil byste, ale každej, kterýmu ´sem to udělal změk´ jak vosk ..."
Vypravěč byl v "krimu" po devatenácté a ve spisu měl záznam, který jeho vypravování potvrzoval.
"Prožil jsem mnoho situací, které jsem řešil beze zbraně (diplomaticky nebo útěkem)..." - člověče, tebe bych nechtěl ani za souseda přes ulici ! Jen tvoje byť třeba vzdálená přítomnost na místě radikálně zvyšuje kdejaká rizika. Já si nemůžu za celý život pořádně uvědomit snad ani jediný takový incident. A to rozhodně nežiju mimo civilizaci. Mimochodem, totéž na silnici, kde téměř bydlím... :-))
Ono to bude spíše otázka, co považuje medvěd za konflikt a co za to považuješ ty a třeba já, nebo co medvěd považuje za pokus o jeho vraždu v silničním provozu a co ty.
A proto si myslím že takový kvalitní pepřový sprej na velké agresivní psy je jako stvořený i na velké agresivní opice. Stačí trošičku a ani ta cvičená opice za volantem nemá šanci tě pronásledovat a auto použít jako zbraň pomsty. Za dvě hodiny než začne trochu vidět snad dojedou policajti a vezmou si ho pod své ochranné křídla. :-) Mě se to sice ještě nestalo, ale kámoše jedna taková agresivní opice zkopala. Diplomatické řešení většinou nezabírá, leda že bych nabídl banán? Ne, v dnešní společnosti už není žádná slušnost a tolerance, člověk se musí naučit bránit, diplomacie a ústupky vedou jenom k ještě většímu sebevědomí oné opice. Bohužel, vracíme se do džungle a bude hůř, naši pseudohumanisté nemají ani páru co se na ulicích děje a pak tlachají nesmysly které jsou slušnému člověku k pláči.
Jj, podle dnešního práva se pomalu už nesmíš ani bránit, můžeš jenom přijímat rány od nějakého šmejda a modlit se abys to přežil, pokud možno s nejnižšími škodami na svém těle :-(
Tenhle svět prolezlý zkur*** právníky a ještě hovadštějšími zákony, to nám fakt byl čert dlužen :-(((
Kámoš jednou honil autem zloděje (vykradl mu auto); na křižovatce ho dohnal a trošku ho srazil (maník mu tam tuším dokonce sám skočil, jak před ním kličkoval). Volal právničce, co a proč se stalo, a první její dotaz (a zcela správný) byl, jestli ještě žije. Když se dozvěděla, že ANO, tak mu řekla (po povzdechu, tak to je horší varianta), ať zavolá policii a záchranku a hlavně NIC neříká, dokud tam nepřijede... Naštěstí se ten zlodějíček pak přiznal a i to, že mu pod to auto vběhl...
Někdy je lepší, když to šmejd nepřežije; ale musíš si vymyslet dobrý příběh a na něm trvat... Bohužel u nás nejde říct pravdu: borec na mne vybafl s kudlou, já se lekl a legálně drženou zbraní jsem ho zastřelil.
Právě, nejlepší pachatel je mrtvý pachatel, jinak je člověk v totální pr*** :-(((
Nejhorší na tom je, že se to takhle dá provést i se slušným člověkem, jen se otočí role u výpovědi, z parchanta se stane ten slušný a mrtvý nemluví. :-( Aby se za chvíli nestalo basmenským pořekadlem "mrtvej slušňák, dobrej slušňák". Při dnešních zákonech a průměrné inteligenci parchanta není až tak složité vraždit pro zábavu třeba ty cyklisty.
Každé auto je ale vždy jako zbraň použitelné. Proto vnímám motoristy stejně jako ozbrojené osoby. Případné oběti už totiž může být jedno, jestli vůči ní byla "zbraň" použita záměrně, jestli se někomu jen připletl do střelby nebo jestli zbraň "spustila" proto, že s ní někdo neuměl zacházet...
Auto se od zbraně liší tím, že dokáže i něco jiného než zabíjet (v tom je lepší), tudíž ale také tím, že na rozdíl od zbraně šíří smrtelná rizika při plnění úplně jiných úkolů (v tom je auto vlastně horší - zákeřnější).
Ale to je spousta veci. Treba zebrik.
OK, ja vim, ze tech vaznych nehod zase tolik na zebriku nebyva, ale co treba cirkularky a hoblovacky? Nebo elekrtina jako takova? A vzdycky staci jeden nezodpovedny a maler je na spadnuti:
http://www.super.cz/clanek/38704-vyhybkar-svou...
Nemyslím, že by se stávalo příliš často, že by někdo žebříkem nebo třeba i tou cirkulárkou zabil někoho jiného než sebe. Jinak samozřejmě souhlasím s tím, že existuje spousta věcí použitelných jako zbraň. Ale proč vyrábět a šířit věci, které se ani jinak použít nedají a které slouží výhradně k zabíjení?
To jsou ale prave a jen ty zbrane. Auta, jak jsi sam uznal, se primarne pouzivaji jinak.
Schvalne, jake je odhadem skore takoveho auta, nez dojezdi? Kolik mrtvych? Rekl bych, ze to budeou zlomky promile. Mozna kdybys pocital zvirata, ptaky, ... hmyz. Ale lidskych obeti tolik nebude. Kolik je mrtvych rocne? Kolik aut jezdi? A kdyz predpokladame, ze prumerne auto jezdi u nas 15 let...
Já nechci obhajovat tezi, že všichni řidiči jsou vrazi a všechna auta zbraně. Svá čísla vztahuju spíš k řidičům. Nejzajímavější mi připadá zjištění, že statisticky každý sedmdesátý řidič za svou řidičskou kariéru někoho zabije (sebe nebo někoho jiného). To rozhodně není malé číslo.
Zabije cloveka? 1:70? To mi prijde nejak divne. Pridej par nul. Kde jsi to vzal?
Žádný nuly. Zkus pracovat s následujícími čísly: Počet řidičů (6 mil.), průměrná délka řidičské kariéry (60 let), počet mrtvých za rok (1400 - zemřelí do 30 dnů po nehodě).
Za 60 let napočítáš 84.000 mrtvých. Tímto číslem vydělíš počet řidičů. Můžeme se přít o délce řidičské kariéry, můžeš o něco stlačit počet mrtvých, ale k řádovému rozdílu se nedopracuješ. Naopak skutečně aktivních řidičů je spíše méně než těch 6 milionů...
Ale novi pribyvaji a stari ubyvaji. To bys taky nejak musel zohlednit. Tady bude ta chybka.
Nelze počítat počet mrtvých, ale počet řidičů, kteří zavinili smrtelnou nehodu. Když už totiž k takové havárii dojde, tak je při ní velmi často mrtvých víc... A pak odečíst ty nehody, které nebyly vinou řidiče.
To není chyba a už vůbec ne řádová. V metodě výpočtu to není. Úbytek starých prostě kompenzuje přírůstek nových. Kdybys měl šest milionů dvacetiletých řidičů a nechal je šedesát let jezdit, tak počet obětí za tu dobu bude skutečně těch 84.000 ...
Uz radsi nebudu psat pod vlivem. Vypada to, ze mas pravdu. Az na to, co psala Ifca. Treba takova Nazidla s 19 mrtvymi - ale zabil je jeden ridic.
Ano, to je pravda. Ale je to jen otázka formulace: Na sedmdesát řidičských kariér prostě připadá statisticky jeden mrtvý. Kdybych chtěl počítat, s jakou pravděpodobností někoho jako řidič zabiju, pak bych skutečně musel počítat jen řidiče - viníky smrtelných nehod.
Prakticky každá nehoda je vinou řidiče. Odečíst bychom mohli pouze nehody, kdy na auto spadl třeba strom.
Nebo případ kdy tři holky v noci přebíhaly dálnici...
Tak to bacha, na tohle Medvěd odpoví jasně: "kdyby to auto tamtudy zrovna nejelo, tak se nic takového nestalo" nebo "řidič musí vždy předvídat co co všechno se může stát, dokonce je zodpovědný i za to co na silnicích provedou ti slabší účastníci provozu" nebo pak ještě jeho nejoblíbenější "to auto určitě jelo zbytečně, určitě ta cesta byla zbytečná či bylo ji možné uskutečnit jinak než autem" :-)
A to, jak pise vys poeticky Hekynen - tak nejspisuvazuje vetsina. Tedy alespon Ti, ktere znam.
OK, asi budes nedaleko pravdy v pripade Ferrari a podobne... Ale tech neni tolik. A ani Ti primarne nechteji vrazdit. Jen jim nedochazi, ze by to tak mohlo skoncit.
S maličkou výhradou - Ferrari ve 150 km/hod téměř stoprocentně ovládáš. U běžnýho kombíka je to v téhle rychlosti už občas trochu loterie :-)
Ale dost, v tomhle kolovrátku už asi nepojedu, pokud teda méďa nepřijde s něčím novým. Takhle je to na uzívání. Něco jako když každou půlhodinu musím vyslechnout ty samý nudný reklamy v rádiu...
Jízda na kole mezi auty v tobě agresivitu vyvolává. A ne malou.
Akorát že si ji, bohužel, ventiluješ tady..
Tady se mírou své agresivity průměru vymykáš, a to tak, že velmi..
Zde v diskuzi jsi velmi agresivní právě proto, že jezdíš na kole a ne autem..
A platí to samozřejmě i naopak..
Medvěde! Není rychlost nepovolená, pouze rychlost nepřiměřená. "povolená rychlost" je důvod, proč lidi buzerovat a tahat jim z kapes peníze. Přiměřená rychlost nemá nic společného s rychlostí povolenou. Znám spoustu míst, kde je povoleno 50, ale je to moc, dá se tam tak vrčet na dvojku... A pak znám spoustu míst, kde je 50 ale bezpečné je jet klidně 80, okolo nikde nic a je vdět daaaleko dopředu. Proto mám v autě CB rádio, vím kde stojí čerti a taky je hlásím.
Auto samo o sobě nebezpečné není. Ani pistole. Nebezpečný může být vůl, který to má v ruce. A nejnebezpečnější jsou úředníci, kteří vymýšlejí omezení. Protože ti vůbec neví, co a proč mají omezovat.
Ale uznej, ze specialne v CR jsou omezeni potreba. ;-( Kdyz srovnam dalnici v Nemecku, Rakousku, ... s tim, co se deje u nas...
Zkus přečíst pár mých příspěvků v této diskusi. Právě Německo a Rakousko bych si za vzor rozhodně nebral. Když tak Itálii, kde se na předpisy.. exkrementuje.. a k cyklistům se přesto chovají ohleduplně. A nejen k cyklistům, i sami mezi sebou. Teď jsem se odtamtud zase vrátil, trávím tam každý březen, už asi 5 let, kromě toho asi tak 3 týdny v září. Skvělá země :) Jednou ti budu vyprávět, jak mě kontrolovali carabinieri (v noci na 50 jsem jel fakt 50 protože jsem si nebyl jistý, jestli jedu dobře.. Zastavili mě, protože jsem jel "podezřele pomalu")
Ja se v Italii vice mene naucil ridit - mel jsem najeto 500 km od ridicaku a najednou jsem tyden jezdil po Neapoli. ;-)
Ja tim tak trosku reagoval na Tvoje ocernovani nemcu a rakusaku. Tam mne nikdo na dalnici nevyblikava, zacpy se v drtive vetsine stoji, ne ze se vsichni snazi predbihat, jsou ukaznenejsi, ... Na kole jsem tam nikdy nejezdil. Jen po Svycarsku a tam jsem si pripadal jak v cykloraji i na silnici.
Já je hlavně nesnáším jako piloty, ti řidiči se s tím vezou. Jezdívám poměrně často přes Polsko do Pobaltí a zvykl jsem si na polský styl - taková trochu anarchie, ale když pochopíš systém, jsi v pohodě a dokážeš jezdit rychle a ku podivu i úsporně. Normální řidiči jezdí plynule, bohatí mezi tím kličkují, ale dá se to beze stresu zvládnout.
když se nad tím zamyslím, tak je to uplná pitomost a budu ti odporovat. Ovšem moje osobní zkušenosti z provozu ti dávají za pravdu po všech stránkách...
Nicméně mám pořád tendenci si myslet, že to není autem, ale životním stylem atd. Lidi žijou čím dál rychleji a ve větším stresu
http://www.youtube.com/watch?v=Kxmwk9XqBLs
a pak se k agresivitě dostanou velice snadno.
1. Správnej biker s takovým kolem jako máš Ty nejezdí tudy co jezdí (nebo by mohl jezdit) autobus.
2. Za všechno může sociální stát, který nesmyslně dotuje z našich peněz "dopravní obslužnost" a pak jezdí moc , a prázdných, autobusů.
3. Koňáci? Koně se prý bojí kola, vadí jim prý, že jezdec šlape a že oni nemaj přehazovačku. Na Atlase nám jezdci na koni uctivě uhýbali (na stranu od propasti) už z dálky a pevně drželi uzdy.
A kdybys videl reakci psu a koni na lehokolo. ;-)
jo, to miu povídej. Ten praporek je prý sere nejvíc...
Jo, bohuzel muzu potvrdit. Predjel jsem na silnici povoz tazeny dvema konmi, predjizdel jsem s maximalnim odstupem a kdyz jsem byl kousek pred nima, tak se kone zacali plasit. Ten clovek je pomerne rychle uklidnil, takze zadny drama, ale strach jsem mel vetsi nez z kamionu. Precijen byt pri jizde na kole uslapan/ukopan konma, to by se v praci smali jeste mesic po tom.... :)
Asi by mel nekdo z Azubu zacit provadet osvetu nejen mezi lidma, ale i mezi konma, at kazdy vi, co je to lehokolo. :)
Praporek nemam. Uz tu nekdo odhadoval, ze ty kopajici nohy vepredu nejspis povazuji za jineho utociciho kone.
kdo ví, co se tomu zvířeti honí hlavou...
třba na bruslích se mi několikrát stalo, že pes, kterej je neznal se na mě vyřítil se štěkotem. DOběhl ke mě a štěkal vztekle těsně u těch bruslí a dorážel na ně. Ne na mě, ale na ty brusle :-)
Pochopil jsem z toho, že ho sere, že nehejbu nohama a přesto se pohybuju nebo, že mě chce chránit, a má pocit, že ty brusle mě unesly :-D :-D
Jj, pséci, to sou volové, enem řvou. Ale kočky panečku, ty když vidí lehokolo, tak se přikrčí a pozorují jakoby připravené ke skoku, asi přemýšlí proč má ta velká myš vztyčený ocas(praporek). :-)
Ja praporek taky nevozim, takze tim to nebude. Pravidelne jezdim po silnici vedouci okolo louky, kde se pasou kone a tam zadny problem nikdy nebyl, ale mohlo to byt jen vetsi vzdalenosti mezi nami.
U psu jsou reakce individualni, vetsinou se nedeje vubec nic, nekteri za plotem vyvadi vic nez kdyz jsem okolo jezdil na favoritu.
Neprijemny byl zazitek na cyklostezce, kdy jsem minul pana se psem (bez voditka) a on po vterine za mnou vystartoval. Vubec mu nevadilo, ze jsem jel s kopce skoro 30, nejdriv jsem slysel za sebou sustit krovi a behem deseti vterin bezel a stekal vedle zadniho kola a bylo jasne, ze mu neujedu. Psum nerozumim, nevim zda si chtel hrat nebo me zakousnout, tak jsem aspon prestal slapat a zvednul pravou ruku z riditek, aby nemel po cem skocit a on po chvili zastavil.
A pak jeden pes strasne vyvadi za oknem nejake dilny, kdyz jedu po silnici okolo, pritom na klasickem kole jsem si vsimnul akorat varovne cedulky na plote, ted se vzdy ozyva stekot a narazy do vrat. Jednou byl s majitelem venku, branku mel otevrenou a s mensim zpozdenim se rozbehl za mnou. To bylo jeste desivejsi, protoze uz byla uplna tma, takze jsem akorat slysel, jak za mnou bezi. Je to prudky kopec, takze rychlost mivam skoro 40 a pes si nastesti pronasledovani brzo rozmyslel, ale nastvalo me, ze jsem ani jednou neslysel, ze by se majitel snazil psa privolat zpatky! Pritom kdyby, mi pes hrabnul do dratu nebo skocil po riditkach, dopadl bych spatne ja i pes.
pes prej dokáže běžet až šedesátkou! Krátkodobě samozřejmě. Ale vím, že Týně (napůl labrador a napůl dalmatin) jsem na krátkou vzdálenost nikdy ujet nedokázal. Utahat jí za hodinu po lese, to jo, ale ujet, když je čerstvá tak to ani náhodou :-)
Tak ja si snad ani nemyslel, ze ma smysl snazit se psovi ujet (pokud to neni vylozene kapesni varianta), ale zacit brzdit mi jako prakticky napad neprislo, takze jsem tak nejak doufal, ze si pes uvedomi, ze je dost daleko od sveho pana a vrati se.
Nebo mas nejaky lepsi navod, co delat v situacich, kdy te zacne pronasledovat (cizi) pes?
to záleží na psovi. Já mám psy rád a nerozhází mě. Na psovi vidíš, co chce dělat a proč to dělá.... Drtivá většina těch, co se za mnou se štěkotem kdy rozeběhli, je prostě jen překvapená :-) Některý si chce hrát, ale to není časté pokud je to dospělý pes a jen minimum ti chce něco udělat apod. V podstatě je to asi jako s lidma. A to i s pravděpodobností, že ti něco udělají atd. Jednolitej recept nemám. Stříknout vodu z bidonu, jak to někdo doporučoval většinou funguje. Zarazíš ho. Nic mi neuděláš, ale překvapíš a zarazíš a on se zastaví a vrátí k pánovi.
Já si ho většinou prostě nevšímám, pokud si s ním nechci hrát, to bych zastavil a začal s ním blbnout :-) Kdyby mě chtěl hryznout, tak mu to rozmluvím... :-)
Rozmluvis? Jako tomu stromu? ;-)
Popravde se ani tak nebojim utoku - i kdyz mi nedavno jeden cvaknul po ruce, ale spis si takove tele stoupne tam, kde je jediny prujezd, nebo poskakuje prilis blizko predniho kola. Riziko srazky mne obcas donuti zastavit.
Myslím tím, že ho odradím. Zastraším a on uteče. Dám mu najevo, že já jsem ten silnější.
toho se nebojím, že by mi skočil pod kolo. Ten pes není debil. Nevšímej si ho a jeď. Uskočí. Ignorace je fakt často nejlepší řešení.
Nojo, tak to jsi mi prilis nepomohl. :)
Ja rozumim pocitacum, psum ne, takze rozhodne nepoznam, co chteji udelat. Verim, ze vetsina nic udelat nechce a zatim me zadny pes nekousnul (takze statisticky jsou auta nebezpecnejsi), ale stejne bych se takovym situacim radsi vyhnul a od majitele povazuju za bezohlednost, pokud psa necha za kolem bezet. Pes ma byt bud na voditku nebo poslouchat.
Nepomohl, nepomohl, ale pomoc máš nadosah. Pořiď si psa, trochu se mu věnuj a pochopíš psí psychiku ...
8-)
Psy mám rád a pokud navštívím někoho, kdo má psa, obvykle se s ním rád potěším. Mít psa doma pro mě znamená jednu komplikaci - nedají se z toho vyndat baterky. Takže já bych pořízení si psa jen kvůli pochopení psí psýchy (psíchy?) nikomu nedoporučoval.
8-)
"... pes je bezcharakterní tvor!
?
Viděli ´ste policejní kočku?
já zas nerozumím příliš počítačům, byť mě kdysi živily :-)
pes není stroj, ale živá bytost, takže nemůže být pořád na vodítku. Ty, které jsou na vodítku či řetězu pořád poznáš snadno. To jsou ti, kteří jsou bez vodítka nebezpeční. Ustrašení a frustrovaní. Je to jako doživotní vězeň na útěku. Mstí se za týrání a mučení komukoli z lidské rasy jejíž zástupce mu dělá ze života peklo v roli dozorce koncentráku. A upřímně se mu nelze vlastně ani divit :-(
Takže alespoň občas se ten pes proběhnout prostě musí. Ano měl by poslouchat! Ale vyždycky se najdou neposlouchající nevychovaní psi stejně jako třeba děti. Nemůže za to nikdy ani ten pes ani to dítě, ale ten, co by ho měl vychovat. A bohužel s tím nejde nic moc udělat. To bys musel vlastnictví psa a rodičovství omezit zákonem pro ty, kteří splňují předem daná kriteria a ostatní postavit v případě pořízení psa či dítěte mimo zákon, jako je to nyní třeba se střelnou zbraní. Je fakt, že při pohledu na některé děti mám pocit, že to není tak přitažené za vlasy... :-( Ale i vychovaného a poslouchajícího psa můžeš překvapit, rozhodit nebo prostě vyvolat chuť si hrát. A "na honěnou" je hra, která je psům prostě vlastní...
Pro příklad: Když jsem šel po lese s Týnou, tak téměř neustále něco větří. S čumákem u země něco stopuje, aby jí to po chvíli přestalo bavit a stopovala něco jiného nebo přiběhla s klackem atd. V zimě jsem si ověřil, že čerstvou stopu sleduje tak dvacet metrů než jí to omrzí. Ale občas zavětří něco blízko nebo tak a pak se na mě ohlíží, jestli jí dovolím běžet. Nedovolím. Jen v některých případech. Třeba když na dlouhém poli vidím na horizontu srky, které větřím, tak jí to dovolím, protože vím, že je nikdy nedoběhne, ani neohrozí ani neprožene k zápalu plic atd. než doběhne do půlky pole srnky jsou v čudu. jí to dojde a vrátí se... Problém ale je, když se vedle ní zvedne zajíc a začne utíkat. To překvapení s tou blízkostí způsobí, že okamžitě vystartuje. Dřív než stačím vůbec zjistit, co vlastně dělá natož na ní zavolat. Jasně, zavolám, ale než to přes to její zaujetí, které v tu chvíli má pronikkne k její mysli, tak to taky chvíli trvá. mezi tím ale za tím zajícem uběhne i třeba dvacet metrů. pak se vrátí je vychovaná, ale prostě to vystartování a začátek běhu v takovýhle chvílích nemůžu omezit. No, tedy můžu. Můžu jí zlomit. Přezit a zmrzačit její duši a přirozenost. Kdybych byl dostatečně krtuý a začal dostatečně brzo, šlo by to. Ale nikdy to neudělám.
Takže když lehokolem vyvedu z míry a překvapím psa, který se za mnou rozeběhne a majitel ho nestihne zavolat a díky rychlosti ani třeba často neslším, že ho odvolala, ale vím to, protože jinak by pes za mnou běžel dýl, tak s enezlobím ani na toho psa ani na toho majitele. Prostě proto, že vím o co jde.
Ale rozumím tomu, když nevíš a nevíš, co máš čekat. nejrozumější je fakt toho psa ignorovat a jet dál tak jako jsi jel. V 90% případů je to dobře a funguje to.
Jo, jo. Většinou to takhle funguje. Občas je problém poznat toho frustrovaného psa a problém je, když se tví spolunakolníci psů bojej. Osobně nemám vůbec v lásce lidi, co jejich pes po mě vystartuje a oni místo toho, aby ho volali k sobě, volají na mě, ať se ho nebojím, že to jejich tele je hodný pejsek. Co když nejsem hodný já?
Ten honicí sport u psů je mi většinou nepříjemný, tím, že mám zhoršenou prostorovou orientaci není pro mě snadné současně hlídat cestu a psa, aby mi nevběhl pod kola. Na druhou stranu občas ve vhodných místech hru na honěnou přijmu a když to pes vzdává, tak na něj počkám, abych pak vyrazil znova. Mnoho psů jsem tím již potěšil, byli rádí, že se proběhli, jejich páníčkové to nesli hůř.
já takhle těšil vždycky toho svýho:-) Pěšky se musel aproběhat sama. Buď jen tak nebo za klackama. Nejlíp, když je házím do rybníka a může pro ně plavat. Lhostejno jaké je roční období, když tam není led :-) Takže když jsem jí chtěl fakt utahat a prolítat, tak kolo a blbnout v lese nebo brusle a na rybník, to je sice taky rychlejší, ale já na tom ledě líp zahybám, takže jí můžu ujíždět :-) Děsně jí to baví! A když mám v ruce klacek, tak ho chytne z druhý strany a táhne mě a jezdím po rybníce bez námahy:-) Když ovande, stačí tím klackem trochu zacukat, zavrčí, poskakuje a táhne dál :-D
"Nemůže za to nikdy ani ten pes ani to dítě, ale ten, co by ho měl vychovat." - hezká teorie, ale praxe je trošičku někde jinde. Leckteří adoptivní rodiče by ti mohli vyprávět. A u psů to nebude o moc jiné...
V tom případě ale s takovým psem nemá lézt na veřejnost...
Moment, já mluvil o výchově a ne o předělání k obrazu svýmu. Základní věci vysvětlíš a vychováš u každýho. Neudělám beránka ze psa, kterej je od přírody agresivní, ale naučím ho poslouchat a aby přišel na zavolání. Neuděláš mazlíka ze psa, kterej to nemá rád, ale naučíš ho, aby prostě odešel, ale nehryznul někoho, kdo ho chce podrbat.
Moje Týna nikdy nekousne člověka i když jí šlápneš na nohu. Má prostě takovou povahu a děti si s ní můžou dělat co chtějí a ona to strpí a asi i ráda:-) Ale nedej bože, když potkáme fenu, která je taky na volno. Zježí hřbet a vystartuje. V podstatě vždycky. Neodnaučím jí to. To nejde. Ale prostě na ní zařvu a ona přijde ke mě, protože to už jí naučit můžu.
Psům bohužel nerozumím, spíš jsem reagoval na to tvrzení o dětech. A o tom něco vím. Když krev zavolá, neporučíš... :-)
dětem stejně tak můžeš dát základ. Nezměníš jejich povahu, pokud je nějak krutě nezlomíš, ale to už není výchova...
ALe dáš jim ten základ se kterým můžou pracovat a o který se můžou opřít. Co s tím udělají je vždycky na nich.... My jsme třeba s bráškou taky každej uplně jinej, přestože máme stejnou výchovu. Ale ten základ máme společnej. Stejnej. To důležitý jsme dostali a vždycky budem díky tomu částečně na jedný vlně, ale máme jiné povahy, jiné životní priority apod.
ALe myslel jsem tím, že když k tobě přijde pětiletý dítě a kopne tě do nohy nebo ti řekně "čůráku", začne po tobě plivat a pod., tak je to prostě podle mne vždycky chyba toho rodiče! Když tě v šestnácti vkrade, tak to může i nemusí být chyba toho rodiče. Taky na něj působí jiný vlivy než rodiče a v tý dově čím dál víc a taky se více projevuje jeho vlastní ego. Ale mluvím li o dětech nemyslím mládež, ale fakt děti...
Takže to vlastně bylo o štěňatech a ne o odrostlých a dospělých psech :-))
(ba ne, to je jen fór)
i dospělí psi žijící s lidmi s evětšinou chovají jako štěnata :-)
Lidi ne... tedy většina. Já se dneska jako štěně když jsme blbnul s neteří choval. Tedy ona to neteř není, ale skoro, no to je jedno :-D
I dospěli se někdy chovají jako děti, hlavně chlapi. Třeba já když si se synem hrajem se stavebnicí, tak si u toho vyhraju někdy víc než on. -).
A to bych ti přál vidět kolegu skútraře, když jsme dorazili do muzea Merkuru... :-))
Tak to rád věřím :-). Na Merkur taky dojde - mám ho schovaného ještě po mně. Zatím u nás frčí Duplo.
jo já vím, to já taky, ale nejsem zrovna průměrnej typ:-)
Dneska jsem si právě s bratránkovou dcerou užil až až! Nejdřív jsem hráli deskový hry, pak karty, pa schovku, pak jsem snědla kinder vejce a já jí učil jak z toho a vody a prášku do pěčiva dělat bomby, což jí nadchlo, ale pak babičce došel prášek do pečiva:-), tak jsme šli hrát pexeso, "prát se" a lochtat a honit a pak jsem jel domů na večeři:-) Nádherně zakončená koleda! :-D
Skoro neter... Abys za to pak nevyfasnul flastr, Ty stene! 8-D
no tak je to bratránkova dcera, takže neteř to není, ale pro mě je bratránek v podstatě jako brácha. Trávili jsme spolu tolik času....
A neboj, on hrál s náma, takže mě za to určitě nezavřou :-)
Já mám s autobusáky dobré zkušenosti. Vzornější řidiče jsem u nás zatím nepotkal. Úplně nejhorší zběř je po ránu v osobácích. Předjíždějí bez blinkru, před horizontem, nebo v zátočinách. Odpoledne se k nim přidají ještě řidiči dodávek a některých náklaďáků. Ti Tě vemou těsně u řidítek a bez blikání. Pak většinou nějaký "tentononc" nalepený těsně za nima, který čeká na příležitost kdy předjede má volantu plný brejle, aby Tě nesundal a zvládl alespoň myšku.
U nás taky tak.
Laškující autobusák otevře dveře, když tě dost natěsno míjí. "Měli ´ste ho vidět, jak čuměl, když musel do pangejtu ... muhehe "
Jsem momentálně v Luhačovicích, po procedůrách každé odpoledne projíždím okolí na svém VeloGauči a musím vám říct, že jsem až příjemně překvapen chováním řidičů. Hlavně těch co si tzv "honí ego" v teréňácích, ale i profíků v kamionech. Land Rover na poměrně široké silnici, ale byla plná čára a nedaleko horizont, zpomalil a jel za mnou a teprve potom předjel, ukázal jsem mu palec nahoru, protože i když si myslím, že by mě předjel celkem v pohodě a bez jakéhokoli omezení, počkal. Něco podobného kamioňák, také jsem mu ukázal palec nahoru a měl jsem i dobrý pocit z jeho mávnutí ruky jakoby na pozdrav , které jsem viděl v jeho zrcátku.
Samozřejmě se vždycky najde boží hovádko, které by zdržení o 10 vteřin zřejmě zabilo, takže se snaží zabít on mne, ale celkově vidím hodně zlepšení v chování řidičů a nemyslím si, že je to tím, že bych jel na lehokole (i když vím, že obecně k neznámé věci se chovají ohleduplněji).
Zmordovaný z procedur, šněruje na lehogauči po silnici. Ani se nedivím, že šoféři radši počkají až budeš nejblíž k příkopu a pak tě teprv předjíždějí ...
8-)))
Oni si tě prohlížejí... :-)
Mám takový pocit, že bude nejlepší vozit kameru na všech dopravních prostředcích, včetně kola. Další dobrý důvod http://www.novinky.cz/finance/197576-pojistni...
Tak to můžu jen potvrdit, mám kameru na kole a večer si to prohlížím a vyhodnocuji si chování řidičů. Ale musím dodat, že mne auta objíždí až do druhého pruhu. Dnes jsem se vracel po hlavní do Zlína na dvouproudové cestě a můj pruh byl za mnou prázdný, všichni přejížděli do levého.
Dnes mne jeden ridic vazne nastval.
Chtel jsem odbocit vlevo ze silnice. Asi tak 100 metru jsem ukazoval uplne natazenou rukou ukazoval, ze odbocuji. Pritom jsem ke konci najel za prostredek sveho jizdniho pruhu. A cca 20 metru pred odbockou mne tak odhadem sedmdesatkou predjel sedmickovy bavorak. Ruku jsem mel porad natazenou vlevo, rekl bych ze mozna i v protismeru, na sobe dlouhe svetle tricko a cervenocernou rukavici. V plnem odpolednim svetle si neumim predstavit, co kontrastnejsiho bych si mel vzit. ;-(
Kamarad za mnou pak rikal, ze ani nestacil kriknout a ze predpokladal, ze o nem nevim. Skoda, ze nemam zrcatka. Kdybych tusil, jak je daleko, hodil bych "opileckou klicku".
Takze uz si asi nasi debilove za volantem na lehokola zvykli. 8-(((
Bohuzel s odbocovanim vlevo mam podobne zkusenosti a i kdyz vetsinou ukazuju s predstihem a po celou dobu odbocovani (dle predpisu by stacilo jen pred zahajenim manevru), tak uz me nekolikrat zachranilo zkontrolovat si v zrcatku, co se deje za mnou, protoze se mne v posledni chvili nejaky magor rozhodl predjet zleva, i kdyz uz by bylo bezpecnejsi predjeti zprava. Na lehokole je tech situaci mene, ale bohuzel taky jsou a bez zrcatka by to byla sebevrazda.
A to se snad ani nerozciluju nad situaci, kdy jedu pobliz praveho okraje, vim ze budu odbocovat doleva, tak zacnu ukazovat, ale auta me dal predjizdi, jakoby nic, tak zacnu pomalu najizdet ke stredu silnice a teprve kdyz jsem uprostred pruhu, tak predjizdet prestanou, i kdyz jsem celou tu dobu ukazoval doleva a byl ve stejnem pruhu jako oni.
Na ridice, kteri se ridi heslem, ze cyklistu je treba predjet, i kdyz uz jede nejvyssi povolenou rychlosti nebo tesne nad ni, jsem si uz zvykl, ale nedavno jsem narazil na auto, jehoz ridic si zrejme myslel, ze cyklistu je nutne predjet, i kdyby se mu ta rachotina mela rozsypat... :D
A k poslednimu bodu jsem si jeste vzpomnel na jeden zazitek.
Jelo za mnou auto a dvakrat se mne pokusilo predjet a vzdy kdyz uz bylo vedle me, tak se mu zacal dusit motor, tak jsem zrychlil, on se zaradil za mne a po chvili mne zase dohnal. Na treti pokus me uz predjet zvladl (jel jsem neco pres 30 km/h) a za nim byl intenzivne citit propan butan (nebo na co se to jezdi). O minutu pozdeji jsem ho videl u kraje silnice, tak jsem ho predjel maximalnim obloukem a doufal jsem, ze ho nenapadne zapalit si cigaretu... :))
Ne že bych neprožíval "čuňárny" ze strany řidičů prakticky denně, ale dnes to fakt stálo za to. Rozlišuju prasárny z blbosti a prasárny ze zlého úmyslu. Ta dnešní byla ale kombinací (či spíše součet) obojího. Jezdím celkem pravidelně Radlickou ulicí nahoru, nijak extrémně to nervu - zhruba tak 15 km/h. Asi tak v úrovni tramvajové smyčky Laurová mě dojela míchačka na beton, a místo aby mě předjela, opřel se řidič o klakson a řval na mě, co dělám na vozovce a ať uhnu na chodník. Přitom zrovna v tomto úseku je předjetí nejen možné, ale i velmi pohodlné, neboť obrubník tramvajového tělesa je právě za tímto účelem zkosený. Jet za mnou a troubit dotyčný vydržel snad několik minut - zhruba někam ke škole. Za tu dobu se za ním vytvořila slušná kolona, která ho (nás) po chvíli začala postupně předjíždět.
Nijak jsem na jeho chování nereagoval a pokračoval jsem nezměněným tempem, ani jsem se neohlédl. Mám dost zkušeností na to, abych věděl, že jakékoli dohadování s podobnými individui nikam nevedou, a pokud přece, tak jen k fyzické inzultaci ze strany řidiče. Vysvětlovat mu za řevu klaksonu, že jako cyklista po chodníku jet nesmím a že mě v těch místech může předjet, aniž by porušil jakýkoli předpis, bylo tedy zbytečné.
Nakonec mě přece jen předjel, přičemž si dal záležet, aby (téměř nulový) boční odstup ode mě co nejpřesněji vyjadřoval jeho duševní rozpoložení. A co jsem si z toho odnesl já? Jen jsem si povzdechl, kdo všechno dnes dostane řidičák. Nejen že dotyčný neznal a nedokázal aplikovat předpisy, ale nedovedl udržet na uzdě ani svou agresivitu. Obojí (i jednotlivě) podle mě stačí na to, aby mu řidičský průkaz nebyl vydán nebo mu byl zabaven. Do rukou takovýchto "lidí" motorové vozidlo prostě nepatří. Dnes ale dostane řidičák snad i špatně cvičená opice... Tak nějak mi dotyčný skutečně připadal.
Já mám z prvních jízd na tříkolce kladné zkušenosti s řidiči. Objíždí mne až do druhého pruhu. V neděli jsem přijížděl do Zlína po dvouproudové silnici a musel jsem se v duchu zasmát. Levý pruh byl plný a pravý za mnou byl úplně prázdný. Řadili se do něho, až mne předjeli.
Tady je video z první vyjížďky.
http://www.youtube.com/watch?v=YrqVosI-pGk
Počkej až si na tebe zvyknou, na mě už si zvykli a předjíždí mě v mnohem větší blízkosti jak před rokem. :-) Nic méně je to pořád dále jak na klasice a to ještě neví, že i kdyby mě brali ještě blíž, nijak mě to nerozhodí. Znáš to sám, tři kola jsou lepší než dvě, žádný odfuk nebo nácuc kamionem nehrozí, prostě můžu řídit jednou rukou a nic se mnou nehne. :-) To video sem viděl v tématu kamery, na YouTube to asi lepší nebude, nerozumím tomu, ale asi to bude komprimací? a i když tam vložíš kvalitní video, tak se to přizpůsobí tomuhle. Jinak pěkná jízda, motorek do kopce je paráda, už se těším až to taky zprovozním. Tu kameru si měl upevněnou kde?
Mám ji upevněnou tady : http://rostac.rajce.idnes.cz/Lehokolo...
Řidič se zachoval jako špatně cvičená opice, protože byl hloupý a agresivní, cyklista se také zachoval jako špatně cvičená opice, protože sveřepě odmítal na malou chvilku vjet na chodník a usnadnit tak průjezd mnohatunovému kolosu..
Nebránily mu v použití tramvajového pásu troleje náhodou? Já nevím, jen mě to napadlo, že ty mixy jsou dost vysoké.
Blbost, v tom stresu, že je za ním nervozní tatra, špatně najede na obrubník a flákne sebou. On by se ten kapitalismus kvůli sundání nohy z plynu nezhroutil, holt dorazí na místo o 20 vteřin později.
Jednou jsme takhle jeli s tandemem v Kirnitzschtallu a kamion jel za námi asi kilometr, protože by nás nemohl bezpečně předjet a my jsme nemohli bezpečně uhnout. Když se konečně našlo místo, ještě nám bliknul po předjetí na pozdrav. :)
Náš "nový" most přes Labe "dálničního typu 2+2pruhy" před dvěma týdny přelajnovali tak, že průběžný je jen levý pruh (dřív oba), a hned při prvním použití mě dojel kamion, netroufl si předjet, tak prostě zpomalil a jel kus za mnou (dá se tam cca.30km/h). Když jsem mu mohl uhnout na zebru a mávnul ať jede, taky troubnul na pozdrav. Prostě normálka.
Ale na Správu silnic jsem napsal, protože pro cyklisty, zvlášť méně odvážné, je to zhoršení. Zatim to při povolené 50-tce jde, ale po skončení rekonstrukce se vrátí 70-tky a to bude....
Ve stresu jsem nebyl. Na to jsem po těch letech v pražském provozu už příliš otrlý. Na ten chodník jsem ale mohl uniknout jen tak, že bych zastavil, sesednul a kolo přes obrubník přendal. Když vidím, že SKUTEČNĚ někomu nepřiměřeně dlouhou dobu překážím v jízdě, při první příležitosti velmi ochotně uhýbám, a to i za cenu, že musím s toho kola slézt. Mám za to, že mi to dokonce nepřímo ukládá zákon.
Něco jiného ale je, když vidím, že předjetí je bez problému možné a řidič si jen dokazuje svou "nadřazenost" hulákáním z okýnka a neustálým troubením. Obrubník tramvajového tělesa byl k tomu předjetí uzpůsoben a troleje s velkou rezervou dostatečně vysoko, o čemž svědčí i fakt, že mě nakonec přece jen předjel.
Tento typ zážitků mě přesvědčil o tom, že čím méně povědomí o dopravních předpisech řidič má, tím vehementněji prosazuje své (zpravidla mylné) představy o povinnostech ostatních řidičů, zvláště cyklistů. O právech a povinnostech chodců řidiči většinou jakous takous představu mají, ale o cyklistech zpravidla nevědí vůbec nic, což si ovšem absolutně nepřipouštějí.
No ano, správně, tak to jsi měl možná udělat. Opatrně zastavit, sesednout, kolo přes obrubník přendat na chodník, cvičená opice by si to příště s tím troubením a nadáváním rozmyslela..
Upřímně řečeno, také bych z toho kola asi slezl a blbovi, který sedí v mnohatunovém náklaďáku uhnul. A pěkně v klidu si o něm myslel své.
Jenže to by znamenalo ustupovat zlu, jinými slovy KRMIT zlo. Přesně s takovou reakcí tihle agresoři počítají. Já neříkám, že bych měl někomu dělat schválnosti - toho jsem dalek, ale tím, že bych těmhle blbům vždy okamžitě poslušně uhýbal, bych je jen podporoval v jejich arogantním a agresivním chování.
Nakonec by to dopadlo tak, že by se po českých silnicích (pražských ulicích) proháněli jen primitivní testosteroni v silných autech nebo na superrychlých motorkách, případně by si bezohledně razili cestu v o něco pomalejších, zato mnohatunových kolosech... A ostatní by jim jen servilně uhýbali a uskakovali z cesty.
Hlouposti a agresi je třeba (byť v mém případě jen pasivně) ČELIT, nikoli jí ustupovat.
No vidíš. A jsme zase u jádra TVÉHO problému. Tvrdils, že při tom troubení jsi nebyl ve stresu. A taky, že motoristé jsou díky používání aut agresivnější. A že nemáš rád konflikty. A pokud můžeš, tak že se jim obloukem vyhneš. Než abys tomu agresivnímu šoférovi uhnul, tvrdošíjně jsi pokračoval v cestě. Měl jsi na to právo, nic proti tomu, ale stejně.. Mírumilovné a antikonfliktní chování to nebylo - tomu co jsi udělal se tuším říká pasivní agrese. Jestli si myslíš, že tvoje ignorace toho šoféra uklidnila, tak se mýlíš. Nic horšího jsi v podstatě udělat nemohl, protože právě tvoje ignorace jeho "maličkosti", "důležitosti" a "moci" ho tak rozčílila. A ty jsi v tomto jednání demonstrativně pokračoval.
A tady na diskuzi už předvádíš aktivní agresivitu. Napsal jsi konfliktní a agresivní příspěvek plný blbů, špatně cvičených opic, neústupnosti, bojovnosti, testosteronu, arogance.. Teprve teď ze sebe dostáváš ten stres, který se v tobě hromadí při jízdě na kole mezi auty.
Ještě mě napadlo, jestli není možné, že ten mix za tebou musel zabrzdit, protože po tramvajovém pásu jej přejíždělo jiné vozidlo.
Ani to by jej samozřejmě neomlouvalo, ale mně prostě připadá, že i špatně cvičená opice by tě po tom tramvajovém pásu předjela, kdyby mohla, než aby za tebou zabrzdila jen proto, aby si zatroubila a zanadávala a pak ten kolos znovu rozjížděla. Mnohokrát se mi stalo, že jsem měl chuť nějakého šoféra vykostit a nakonec jsem zjistil, že měl ke svému nepříjemnému chování pádný důvod.
Dovod mohl mit, nicmene mu to nedava pravo troubit , najizdet na pomalejsi vozidlo a podobne. V tom pripade proste mel smulu a mel zpusobne cekat. Maximalne mohl zkusit kratoucce zmacknout klaxon a zkusit, jestli ten pomalejsi pred nim to pochopi a bude natolik ohleduplny, ze mu uhne, i kdyz to neni ani zdaleka jeho povinnost.
Nedavno jsem ve Svycarsku jel v dloooooooouhe kolone mezi vesnicemi. Pak jsem zjistil, ze duvodem bylo vozitko siroke cca 70 cm - nejspis takovy kryty invalidni vozik, nebo proste jen elektromobil pro seniory? Sice mohl ten starik v kopci asi na 10 mistech uhnout na rozsirene misto a nechat auta projet, ale i kdyz to neudelal, nikdo se klaxonu ani nedotkl. A nikdo nepredjel, i kdyz u nas by se kolem nej procpal i autobus.
Jen je otazka, kdy do tebe nekdo po vzoru piratu z D1 nekdo stouchne autem, nebo na tebe hodi lahev, nebo po Tobe rovnou v nocnich hodinach, kdy si bude pripadat mene identifikovatelny, picne.
Tim nechci rict, ze bych nesouhlasil.
Ale já jsem tyto situace už opakovaně zažil. Tedy ne že by po mně někdo střílel, ale jak vytlačování z vozovky za jízdy, tak i hozené láhve a jiné předměty (včetně zásahu) nejsou pro mě nic neznámého.
Asi nejzběsilejší zážitek (zhruba deset let starý) byl, že mě někde na Rakovnicku dojela jakási otřískaná stodvacítka řízená rozjařenými a evidentně opilými skinheady, zpomalila na mou rychlost, a když byla vedle mě, spolujezdec otevřel dveře a snažil se mě jimi shodit do příkopu. Udělal jsem jediné, co jsem mohl: Strhnul jsem to na krajnici a poměrně prudce zabrzdil. Tím jsem se dostal mimo dosah dveří a zároveň eliminoval nepříjemnou souběžnou jízdu. Dotyční to pak vzdali a odfrčeli. Tenkrát jsem ještě nebyl tak zkušený a otrlý jako teď, takže mi ještě dost dlouho poté silně bušilo srdce.
Nevím proč by měl Medvěd uhýbat, notabene když ta situace byla taková jak ji popisuje. Já bych taky neuhnul a navíc jestli se choval jak hovado, tak bych mu ukázal ještě ztopořený prostředník. Jen bych se modlil, aby to nebylo poslední gesto, které v životě udělám. Při tom nasrání by mi to ale asi bylo jedno.
On píše, že tam byl obrubník, takže asi opravdu nemělo smysl snažit se mixovi uvolnit cestu tím, že hupsne přes obrubník na chodník, i když.. (při rychlosti 15km/h by to neměl být pro dobře cvičeného Medvěda problém).
Ale jinak jsem příznivcem zásady, že v případě setkání cyklisty s mixem je rozumné ctít zákony džungle, čili právo silnějšího.
I s ohledem na ekologické cítění mi připadá lepší neprodleně uvolnit cestu, aby monstrum nemuselo zbytečně brzdit a znova nabírat rychlost.
Jiný případ je, pokud mě monstrum svým troubením vyděsí tak, že málem spadnu z kola. To potom také podléhám nutkání vše řešit za pomoci fyzického násilí. Což ale Medvědův případ nebyl.
Takže uhneme každému náklaďáku nebo nervoznímu řidiči čehokoliv, no to pak můžeme rovnou chodit pěšky, protože po chodníku cyklista nejezdí. To by jsme byli přesně tam kde nás chtějí motoristi mít, tedy ne na silnici. Nedávno sem si vyslechl rozhovor dvou magorů, kteří se doslova chlubí navzájem kousky, kterými vytlačují cyklisty ze silnic a jak jich utěšeně ubývá. Odstřikovače a sypání vajglů spolujezdci cyklistům do tváře byly ty slabší kusy. Ano, i já uhnu a na příhodném místě zastavím a nebo zpomalím, ale nechápu když je krajnice rozbitá náklaďáky a jeden takový za mnou začne troubit ať uhnu, to si říkám jestli vůbec na tu krajnici vidí že je nesjízdná, asi ne a nebo nechce vidět. Ale jsou i slušní řidiči, když sem jel přes vysočinu a za mnou úpěl do kopce naložený náklaďák, sesedl sem z kola a uhnul do pangejtu, řidič mi pokynul a poděkoval.
Ono těhle agresivních primitivů není moc, ale vždycky si ho všimneš, těch slušnějších je většina, ale ty moc neregistruješ. Taky už se mi stalo, že mě jeden dvoumetrový, metrákový holohlavec držel pod krkem a řval na mě, že mě rozbije hlavu, a až mě příště uvidí na silnici tak zastřeli...
Když jsem před pár dny jel do práce a těsně před horizontem slyším za sebou Avii jak podřazuje, tak jsem ji mávnul, že může předjet(já za horizont už viděl), řidič předjel a bliknul poděkování. Stejně tak třeba v autě pustím motorkáře, taky často poděkuje. Nemám problém uhnou ani na kole ani autem, jen si to nikdo nesmí vynucovat.
Prostě to chce operativně řešit dle aktuální situace. Taky neuhýbám každému náklaďáku nebo nervoznímu řidiči. Někdy dokážu být fakt hodně hustej a riskovat třeba i život, jen aby si ten šofér uvědomil, že i já mám svoje dny. Třeba vloni v Kostelci nad č. Lesy jedu zkrzevá náměstí a u kostela na mě zprava nějaký iditot v kamionu najel tak, že mě málem srazil z kola. A ještě na mě zatroubil a zablikal idiot jeden. Taky jsem ho odignoroval a donutil jsem ho, aby pěkně spořádaně zastavil a dal mi přednost tak jak se patří - byl vzteky úplně rudej. A taky jsem si říkal, že dnes dostane řidičák snad i špatně cvičená opice.
Pak jsem se ohlídnul a zjistil, že přednost měl on. Tak zrovna jemu bych se nedivil, kdyby mě při příštím setkání postříkal a posypal vajglama :-)
Jasně, nikdo nejsme neomylní, každý se někdy zamyslí nebo má nějaké problémy. Rozdíl je v tom, když se zamyslí chodec nebo cyklista, neohrozí své okolí tolik jako šofér několikatunového auta. Nebudu tady rozebírat situaci když cyklista nedá přednost a řidič to strhne do protisměru a smete ho náklaďák. Takových situací bývá velmi málo a když už se stanou, jsou našimi médii podávány tak bombasticky, že by cyklisty nejraději vyhnali ze silnic. Beru spíš přesně stejnou situaci s tím závěrem, že skončí pod koly ten cyklista, což je mnohem pravděpodobnější a media se o tom zmíní ve smyslu "nemyslíš-zaplatíš". No a pokud to bude tak že nedal přednost řidič cyklistovi, media to zajímat nebude, bude to jen další čárka do statistik.
Mluvíš mi z duše. Pokud je motorista schopen korigovat své počínání ve SVÉM zájmu, tj. pohlídat si, aby JEHO SAMÉHO nikdo svou chybou neohrozil, není důvod, proč stejnou pozornost nevěnoval chybám slabších účastníků provozu, které může ohrozit on.
Nebo že by u řidičů fungovala pouze selektivní předvídavost, tj. že předvídají a odvracejí jen situace, které ohrožují je, a totéž předpokládali u slabších účastníků provozu, tj. že si svou bezpečnost ohlídají sami? :o))
Pokud by si řidiči hlídali a byli schopni korigovat své jednání podle toho, jestli nikdo svou chybou neohrozí, tak by nebylo žádných nehod, jelikož by řidiči korigovali své jednání na základě toho, že například nedostanou přednost, nebo narazí do stromu. Vzhledem k tomu, že se tak neděje, tak to nemůže platit.
Tvá představa, že v případě, že řidič nedostane přednost, tak se situace a jeho reakce liší následovně,
,vjel tam cyklista - pohoda, toho smetu,...
,vjel tam osobák - pohoda, lehce ho ťuknu, ať ví že jsem měl přednost,...
,vjel tam náklaďák - a sakra, raději zabrzdím,...
...je mylná.
Jestli se v provozu chováš jako řidič podle tohoto vzorce, tak je mi již nyní líto všech chodců a dětí, které náhodou udělají chybu a ty budeš kolem.
Proč hned tak osobně? Z toho, zač kritizuju řidiče, snad vyplývá, že já se tak vůči slabším účastníkům provozu (chodcům, dětem atd.) naopak nechovám... Proč bych takové počínání kritizoval, kdybych se choval stejně?
Při své kritice vycházím z vlastních bohatých zkušeností: Když například vyjíždí osobní vozidlo z vedlejší na hlavní, po které jedu já na kole, stává se mi až překvapivě často, že řidič mou přítomnost ignoruje, vjede mi tam a spoléhá na to, že si svou bezpečnost pohlídám sám, tj. včas zabrzdím. Kdybych v tu chvíli řídil kamion, předpokládám, že by se tito řidiči chovali odlišně.
Totéž funguje u předvídání chyb druhých: Když například při vjezdu na hlavní čeká cyklista, řidič osobního vozu na hlavní komunikaci zpravidla ani nepřibrzdí. Když tam bude čekat kamion, ochotně zvolní - co kdyby ho napadlo mu tam vjet...? Prostě moje pozorování mi říká, že určitá (nezanedbatelná) část řidičů na svou vlastní bezpečnost dbá podstatně více než na bezpečnost těch, které svou jízdou nutně ohrožuje.
Ale jak jsem už mnohokrát zdůrazňoval - nemluvím o chování VŠECH řidičů, nýbrž jejich nebezpečnější části. Ti prostě vědomě či podvědomě spoléhají na to, že před určitou skupinou účastníků provozu je chrání karoserie, a podle toho se chovají.
Předpokládáš, že řidiči jednají při krizových situacích vědomě, takže i ty tedy jednáš vědomě a řešíš tak konfliktní situace, jelikož si také řidič.
Dále ve svém příspěvku popisuješ opět něco jiného, než o čem jsem psal já. Nechápu, proč nereaguješ na můj příspěvek a jeho význam. Možná proto, že k tomu nemáš co říci, tak to stáčíš do jiné roviny.
Již jsem to psal a musím to napsat znovu. Přijde mi, že tvé chování v provozu může být něčím nějak nestandardní, jelikož já zkušenosti jako ty nemám. Druhou možností je tvé obvyklé a hojné zveličování, dramatizování a záměrně nepřesné vyjadřování, jako například, že skoro prázdná sklenice je skoro plná, 52 % je drtivá většina apod. Tudíž si to mohu přeložit tak, že pokud tě ze stovky aut ohrozí v průměru jedno auto, tak budeš psát že ohromná skupina řidičů tě ohrožuje, že zlomek jich je slušných atd.
Na závěr jenom vyloučím, to co mi budeš chtít uvést. Že nenajezdím v Praze tolik co ty, že nejezdím v provozu jako ty atd. K tomu pouze tolik, že posuzuji tvé zkušenosti z ujetého km, kdy tě několikrát ohrozí a mých zkušeností z ujetého km, takže ze stejných pozic.
Nechci mezi vas vstupovat, ale Medveduv prispevek jsem pochopil tak, ze - kdyz to hodne pritahnu za vlasy - kdyz si ma ridic v osobaku vybrat, kadsi trefi cyklistu, nez kamion.
A je fakt, ze osobaci casto ignoruji cyklisty, nebo jezdi prilis blizko. Kdyz jedu autem a vidim, jak prede mnou nekdo predjizdi cyklistu a pak nakladak, mam pocit, ze tomu nakladaku dava vetsi bocni odstup. A i kdyby ne, stejne by mel jednostopemu vratsimu vozidlu dat tak dvojnasobek.
Já nejsem přesvědčen, že řidiči v krizových situacích jednají vědomě, ale podvědomě a automaticky a rozhodně se nerozhodují ve smyslu, že když už tam ten cyklista vjel, tak ho prostě sejmu, vo co gou, ale že reagují automaticky a snaží se střetu zabránit, zatímco Medvěd je přesvědčen, že řidiči v tomto případě jednají vědomě a prostě to do cyklisty napálí.
Stejně jako je přesvědčen, že řidič nemůže udělat nevědomou chybu, ale vždy je to promyšlené a proti cyklistům vedené jednání s cílem cyklistu poškodit...
To mi ovšem podsouváš něco, co jsem nikde nepsal. Mně je v podstatě jedno, co si řidič myslí v okamžiku té krizové situace, kdy se (ať už vědomě nebo instinktivně) rozhoduje, jestli to napálí čelně do protijedoucího kamionu nebo jestli zabije cyklistu jedoucího po krajnici. Ve výsledku stejně vždy zvolí variantu sebezáchovnou.
To podstatné je, že svým počínáním (vlastně už svou existencí) motoristé tyto situace vytvářejí. Tím, ŽE jezdí, KOLIK jezdí, i tím, JAK jezdí. Je mi v podstatě jedno, PROČ jezdí. Důležité je, že splnění účelu každé takové jízdy je vyváženo určitou hladinou rizika, která si víceméně náhodně vybírá své oběti. Ta část rizik, která řidič ani při sebelepších schopnostech a maximální ohleduplnosti nemůže ovlivnit, je něco jako zbloudilá střela, která si čas od času vybere nějakou tu oběť.
"Pokud je motorista schopen korigovat své počínání ve SVÉM zájmu, tj. pohlídat si, aby JEHO SAMÉHO nikdo svou chybou neohrozil, není důvod, proč stejnou pozornost nevěnoval chybám slabších účastníků provozu, které může ohrozit on." - jinými slovy to znamená, že pokud řidiče ohrozí kamion, tak zabrzdí a pokud ho ohrozí cyklista, tak ho smete. Jedná tedy vědomě a tím určuje, koho nabourá a koho nikoli.
Opět vyvozuješ z mých formulací něco, co v nich není obsaženo. Cyklista přece řidiče zavřeného v autě nemůže fyzicky nijak ohrozit. Ohrozit se může motorista jedině sám tím, jak zareaguje na přítomnost a počínání cyklisty.
Ale chápu, co máš asi na mysli: Pokud řidič osobního auta vidí náklaďák, který by ho mohl v důsledku chyby jeho řidiče eventuelně ohrozit, chová se jinak, než když vidí cyklistu, kterého by na základě jeho chyby mohl ohrozit on sám. Řidič osobního auta tedy vykazuje odlišnou míru předvídavosti, je-li ohrožen sám, než ohrožuje-li on slabšího účastníka provozu. Takhle jsem to myslel.
To ale není vědomé rozhodování, koho nabourám a koho nikoli, nýbrž (vědomé či podvědomé) připuštění vyšší nebo nižší míry rizika kolize podle míry VLASTNÍHO ohrožení.
O odpovědnosti za své činy s tebou diskutovat není potřeba, již jsme toho napsali na toto téma mnoho a shodnout se na tom nemůžeme, takže dohadovat se o tom znovu je k ničemu.
Řidič jakéhokoli prostředku jedná instintivně a automaticky. První snahou řidiče je krizové situaci zabránit a je jedno, jestli tam je cyklista, chodec, nebo jiné auto. Jestliže je již nějaká srážka nevyhnutelná, tak souhlasím s tím, že podvědomě nastupuje reakce, která v sobě má snahu o snížení rizika pro sebe samého. Pokud pojede řidič auta a v protisměru rozjetý kamion, tak se asi nedá předpokládat, že řidič vjede do protisměru a čelně se srazí s kamionem, aby ochránil řidiče kola, který mu tam vjel. Na druhou stranu se dá předpokládat, že pokud pojednou dvě auta vedle sebe a cyklista vjede do jeho jízdního pruhu, tak si řidič nejspíše vybere náraz do vozu jedoucího vedle něj ve snaze se cyklistovi vyhnout. Ale i tyto reakce jsou podle mého podvědomé a automatické ve snaze minimalizovat škody a ve snaze uchránit život či zranění chodce, cyklisty.
O tom, jakou míru předvídavosti řidič má v závislosti na okolním provozu je velmi individuální. Já když vidím ve městě cyklistu, tak jsem obezřetnější, jelikož se ve městě vyskytuje celkem slušné procento cyklistů, kteří jsou schopni udělat nějaký nepředpokládaný manévr. Rozhodně si nemyslím, že bych byl méně obezřetný, pokud na křižovatce bude z vedlejší stát nikoli cyklista, ale kamion. U obou budu předpokládat, že tam vjedou.
Tak to se stoprocentně shodneme. Je mi jasné, že nebezpečnost většiny řidičů spočívá hlavně ve faktu, že si za svůj dopravní prostředek zvolili auto, a ne třeba kolo, a že se takto vznikající rizika snaží kompenzovat svými řidičskými dovednostmi a ohleduplnou jízdou. Ale stačí třeba i malý zlomek takových, kteří k rizikům vyplývajícím ze samotného použití auta přidají ještě svou primitivní agresivitu, a ze silnic a ulic se stává nebezpečná džungle, kde "silný" smrtelně ohrožuje "slabého" či spíše bezohledný ohleduplného.
Na to se dá reagovat prakticky jen třemi způsoby: Buďto ostatní řidiči nebo jejich část přistoupí na tuto hru a budou oplácet stejnou mincí, což by skončilo permanentními krvavými jatkami, nebo budou těmto agresivním řidičům ustupovat a tím je podporovat v jejich trestuhodném počínání, což by nutně vedlo k ovládnutí veškerých veřejných komunikací těmito piráty.
Toto jsou samozřejmě extrémy. Osobně volím třetí cestu - pasivní odpor čili "asertivní rezistenci" spočívající v tom, že nereaguju ani protiútokem, což by z pozice cyklisty těžko mohlo být efektivní, ale ani nevyklízím pole - prostě pokračuju v dosavadním (podle mého správném) nekonfliktním počínání, tj. chovám se, jako by vše bylo v pořádku, a agresi ignoruju (princip mrtvého brouka).
Podle mého přesvědčení je to nejefektivnější cesta jak tlumit cizí agresi. Pokud i takovéto počínání u útočníka agresivitu zvýší, pak by u téhož jedince můj útěk i odveta jeho agresivitu zvýšily ještě mnohonásobně více. Agresivní jedinci se nechají ovládat primitivními pudy, tudíž je třeba vůči nim postupovat stejně jako vůči útočícímu zvířeti.
Taky se snažím ignorovat a když na mě nějaký debil v protisměru začne najíždět, zařadím i úsměv a opileckou kličku. :-) Jinak vždy při ruce pepřový sprej a telefon pro přivolání státní policie. Uvažuji i o minikameře, hodně lehokolistů i používá pro zaznamenávání svých vyjížděk, tak by mohla posloužit i jako důkaz, i když v naší právní džungli nevím nevím.
Ignorování agresivního počínání řidičů u mě končí v okamžiku, kdy mě to začíná skutečně fyzicky ohrožovat. Pak už se na mé straně ale jedná o vynucenou reakci, kterou bývá zpravidla jen úhybný manévr, v případě trvající vědomé agrese pak útěk. Ještě se mi nestalo, že bych musel použít násilí. Dokonce si ani nevzpomínám, že bych byl kdy nucen jím třeba jen pohrozit.
Co se týče kamery, jsem všemi deseti pro. Jediné, co mi brání v aplikaci tohoto prostředku, je moje neuvěřitelné neumětelství v ovládání elektroniky, nacházející se prakticky na hranici technické debility. Navíc zjišťuju, že se to rapidně zhoršuje: Na filmy sice téměř vůbec nekoukám, ale kdybych si chtěl nějaký pustit - třeba na DVD přehrávači, měl bych problém toto zařízení vůbec uvést do chodu. O videokameře ani nemluvím.
Pche, zmáčkneš čudlík, kamera se nastartuje, zmáčkneš opět to samé tlačítko, spustí se nahrávání a můžeš vyrazit ;-) Po dojetí opět zmáčkneš to samé tlačítko a nahrávaní skončí... Co je na tom tak složitého ? ;-)
Teorie určitě složitá není. Ale mně se o těch všemožných čudlících, hejblátkách, kontrolkách, nejrůznějších varováních na displejích, varovném pípání atd. už i zdá. Kromě toho provoz kamery asi není jen spustit a zastavit nahrávání, ale třeba také propojení s počítačem, stažení nahrávky na disk a podobné dovednosti, což je pro mě nepřekonatelná bariéra.
Jednu z posledních ran v tomto ohledu jsem dostal od flashky a mého počítače: Když jsem ji strčil tam, kam patří, nejenže ji počítač ignoroval, tudíž jsem ji nemohl otevřít, ale od té doby každý počítač, do kterého tuhle příšeru strčím, ignoruje veškeré tímto způsobem připojené periferie a navíc je i ničí, takže jsou nepoužitelné pro další počítače atd.
No a takhle je to u mně se vším - s foťákem, tiskárnou, mobilem, DVD přehrávačem, televizí, nejrůznějšími konvertory a "sex-shop-boxy" atd. Veškerá elektronika v okruhu několika metrů ode mě se okamžitě hroutí. Jediné, co v mém okolí jakž takž funguje, je počítač s internetem, ale musím ho používat jen jako psací stroj nebo na tabulky a grafy v Excelu :o))
Nahrávání do počítače bych řešil až v okamžiku kdy se něco stane a bude potřeba ten záznam dostat ven z kamery. Jinak bych to asi po každé úspěšné absolvované cestě okamžitě mazal v kameře, na to počítač ještě potřeba není.
Flashka se sama někdy může pokazit tak, že může dokonce zbortit celý operační systém. To se prostě může stát...
Ale asi fakt máš nějaké divné fluidum ;-) Elektronika se za Tvé přítomnosti hroutí, i ti řidiči si na Tebe asi tak nějak zasedli, že ? :-)
Možná máš pravdu s tím fluidem. A u těch řidičů ty negativní emoce vyvolává spíš můj nevšední zjev než nějaké nestandardní chování... V provozu se chovám prostě jako auto, tedy v podstatě předvídatelně.
Jestli ono to nebude tím, že se na tom kole vydáváš i tam kam se podle nich "rozumný" člověk na kole neodváží...;-) Tj. pražský provoz přes den.
Napadlo mne totiž jestli třeba samotná přítomnost cyklisty je jednoduše neznervózňuje natolik, že pak už jednají zkratovitě a udělají nějakou blbost... Přeci jenom věnovat se provozu kolem sebe v těch hrozných dopravních situacích co na řidiče umí nastražit každodenní Praha, je už samo o sobě tak psychicky náročné, že další rušivý element, a přiznejme si, že opravdu málokdy předvídatelný, protože kdo v takovémto provozu používá kolo...? Messengeři a další otrlejší jedinci, kteří se ale podle pravidel moc zrovna nechovají... Pak stačí udělat, nebo i jenom být někde kde kolo řidič nečeká, a prostě vznikne "problém"...
Tak nějak to bude. Některým řidičům k agresi stačí už jen to, že spatří cyklistu někde, kam si myslí, že nepatří, třeba na magistrále. :o))
No, tam tedy taky cyklistu neocekavam. Proste si myslim, ze vetsina jich ma tolik rozumu a pudu sebezachovy, ze magistralu maximalne nekde prekrizi. Proc po ni jezdis? Neni vhodnejsi nejaka rovnobezna mene freqentovana?
Křížit magistrálu jinak než na semaforech nebo mimoúrovňově je takřka nemožné a bylo by to hlavně daleko nebezpečnější než jet přímo po ní. A žádná souběžná komunikace neexistuje. Alternativa je vždy o desítky procent delší a pomalejší. A přitom o nic bezpečnější.
Právě proto není cyklistům na magistrálu omezen vjezd. Lze po ní na kole jet od Pankráce po Vychovatelnu (s výjimkou Nuselského mostu). Když si představím, jak bych musel jet třeba z Pankráce do Kobylis, kdybych nesměl po magistrále, bylo by to vlastně nebezpečnější než po ní. A to bych tomu nebezpečí byl navíc vystaven podstatně delší dobu...
Je zvláštní že řidiči nečekají cyklistu ani na silnicích třetích tříd, natož v noci a o zimě ani nemluvím. Už sem změkl a v zimě jezdím až sníh na krajnicích vytaje. Pří tom bych na tříkolce neměl problém ani ve sněhu a ledu. Větší problémy mají řidiči šetřílci na letních gumách které sem vždycky podle troubení hned poznal. Kvůli barierám sněhu nebylo kde uhnout a tak sem to vzdal. Ještě že sem nekoupil ty pláště z hřeby, které na rozdíl od aut vozit můžu, takže o špatné adhezi nemůže být řeč.
něco mi z toho vypadlo...
...že další rušivý element, kvůli kterému musí tu pozornost ještě o něco zvýšit (aby cyklistovi nějak neublížili nebo ho jen nějak nebezpečně neomezili. nevěřím že by to všichni dělali úmyslně), už je prostě dostává na hranici jejich schopností sledovat veškerý provoz kolem sebe a začínají prostě zmatkovat... A asi to znáš odjinud, čím víc se snažíš nějakému problému vyhnout, tím větší šance, že ho nakonec sám způsobíš, prostě ho sám na sebe přivoláš ;-)
Další věc je ta, kdo v takovém provozu používá kolo...
zbytek už nechám tak jak je...
Já si samozřejmě také myslím, že většina řidičů neohrožuje své okolí úmyslně. Ale ono stačí to neúmyslné ohrožování ze strany skutečně všech a to úmyslné ze strany toho určitého procenta psychopatů mezi nimi.
Víš, já rozlišuju mezi VĚDOMÝM ohrožováním okolí a ÚMYSLNÝM ohrožováním okolí. Každý řidič v okamžiku, kdy leze do auta, je si VĚDOM toho, že svou jízdou v určité míře bude ohrožovat své okolí. Ti slušní se pak vynasnaží, aby to produkované riziko bylo co nejmenší. Dál už ale i ten slušný řidič tak nějak automaticky předpokládá, že tomu zbytkovému ohrožení, které už svými schopnostmi a ohleduplností nedokáže vyloučit nebo ovlivnit, se ostatní už nějak přizpůsobí - prostě si budou dávat pozor. Toto mají VŠICHNI řidiči společné.
Pak je tu sorta těch bezohledných, kteří se nijak zvlášť nesnaží ta rizika snižovat, pokud neohrožují je samé. Ti šíří rizika řekněme Z NEDBALOSTI. No a pak už zbývají ti nejhorší, kteří ta rizika vytvářejí už ZÁMĚRNĚ - buď se tím prostě jen baví nebo si tím něco dokazují, kompenzují nějaké komplexy či nedostatečnost, nejčastěji v partnerské nebo sexuální oblasti. Prostě mají radost, když někoho v lepším případě vylekají nebo ho svou riskantní jízdou donutí k nějakému nečekanému manévru, popřípadě ho vyprovokují k nějaké obranné reakci.
Kritizovat se dají všechny tři typy řidičů: První typ za to, že používají auto, i když třeba nemusí, a vystavují tím své okolí zbytečnému riziku, které nemohou mít stoprocentně pod kontrolou. Druhý typ řidičů lze kritizovat navíc ještě za jejich bezohlednost. A o tom třetím typu řidičů snad nemusím ani mluvit...
Jo, a většina kamer se po připojení k počítači chová jako každá jiná obyčejná fleška... Po připojení k počítači se Ti ukáže další disk a se soubory z něho pak můžeš manipulovat jako s těmi ostatními co v počítači už máš. Kopírování, přesuny a nebo třeba mazání souborů ve Windows snad už zvládáš, ne ? ;-)
Ale jo, základní úkony zvládám. Ono u mě jde spíš o jakýsi psychický blok - určitou fobii z elektroniky obecně.
A není to naopak? Nemá ta elektronika fóbii z tebe? ;-)
Bude to vzájemné... :o))
Jak by jsi taky mohl použít násilí když - jak sám píšeš, v nejhorším zdrhneš? A hrozit někomu násilím přes rameno když před ním utíkám je taky situace z grotesek.
Hrozím se situace, kdy už zdrhnout nepůjde. Pak nezbývá než si nechat dát do držky nebo se bránit - tedy použít rovněž agresi. Myslím, že mým jediným štěstím je poměrně rozložitá postava, takže si většina potenciální agresorů svůj útok včas rozmyslí a riziko otevřeného konfliktu odezní dřív než se zjistí, že v tom obrovském těle se krčí křehká duše lehce dementního dobromyslného medvídka, který by ani broučkovi neublížil... :o))
Z čeho mám rovněž strach, je, že by se někomu mohlo podařit nějakou tu agresivitu ve mně přece jen vyprovokovat. Vzhledem k tomu, že jsem ji ještě nikdy nepoužil, taky jsem se nenaučil ji dávkovat. Jinými slovy teoreticky z mé strany hrozí velmi výbušný a hlavně nekontrolovatelný afekt, který by mohl vzhledem k mé nezanedbatelné fyzické síle pro útočníka skončit hodně špatně. ;o)
Ano, a od toho jsou právě bojová umění, jsou-li trénována správně. Člověk pozná sám sebe, ledacos se naučí používat, zvládat krizové situace, právní aspekty nutné obrany, ale hlavně! nemusí před nikým utíkat ať už je to z jakéhokoliv důvodu.
Říká se že nejlepší obrana je útěk. Nesouhlasím. V útočníkovi to vzbuzuje sebevědomí a když nedohoní mě, tak si agresi vybije na někom jiném. Podle mého musí útočník nabýt dojmu, že ne každý před ním uteče, ale že by naopak mohl dostat do řepy on. Takže příště si konfliktní jednání rozmyslí. Kupodivu u některých grázlů to i funguje.
Přesně, jsou fáze když už je ignorování nebo útěk kontraproduktivní. Sebevědomí záporáka roste až si na konec myslí že klaďák je pro něj snadné sousto. Takže to chce správně odhadnout a verbálně ho pořádně sepsut aby viděl(slyšel) že není žádný "mouchy snězte si mě". U člověka většinou neplatí "pes který štěká nekouše" a to i ten záporák ví a nepůjde do fyzického kontaktu i když by třeba vyhrál, ale každopádně by pár ran schytal. :-)
Bojovým uměním sice nefandím, ale Tvé argumenty chápu.
"Říká se že nejlepší obrana je útěk."
To jsi četl špatně, nejlepší obrana je útok.
Boydova smyčka, OODA loop, to jistě znáš;-)
Tohle samozřejmě znám. A je to zcela v filosofii obrany. Nesmím zaútočit první - to je jasné. Ale pokud agresor zaútočí, je nejlepší jeho útok, až když už probíhá eliminovat svým výpadem. Tak, aby ho přešla chuť na další akce. Ale to je na celé sebeobraně to nejtěžší. A o tom je celé karate. Učil jsem se to 20 let a doufám, že to nikdy nebudu nucen použít.
http://www.ihas.cz/
Aby nebyl lehce dementní dobromyslný medvídek tolik nebezpečný :-)
Velký auťák brzdí, šofér troubí, nadává z okna. Cyklista dělá mrtvého brouka, neuhne a neuhne. Šofér možná doma zmlátí manželku, cyklista nevím, každopádně svoji frustraci opět ventiluje v internetové diskuzi.
No, asi jsem moc náročný, ale výsledek setkání špatně cvičené opice s věhlasným zastáncem inteligentní spolupráce si představuju jinak.
Tak jsem byl zase dnes za blbce. Nekolik aut na mne troubilo. A ja nic. Zustal jsem na cervene jako jediny ze 20 aut stat mimo cyklisticky pruh. Kdyz mne troubenim opravdu otravili, ukazal jsem jim z bezpeci okenka sveho 2tunoveho tanku, ze jsou jednicky. A pritom jsem koukal, jak se mezi nimi snazi marne promotat hlavicka s prilbou. Vazne jsem mel chut vystoupit a jit jim to vysvetlit. Jenze riziko lynche mi v danou chvili prislo jiz prilis vysoke.
S řidiči aut mám vcelku dobré zkušenosti. Jen málokdy mě „osolí“ uspěchaný řidič při míjení protijedoucího vozu. Vícekrát mě pustili při čekání na přejetí hlavní silnice. Přikládám to částečně tomu, že jezdím v reflexní vestě, a na silnicích výrazně blikám i za dne.
Ovšem silný zážitek jsem měl minulé léto, kdy jsem jel za bílého dne po rovné silničce v polích, téměř bez provozu, a v dálce vidím auto, které pravidelně tančí „od pankejtu do pankejtu“. Když jsem uvažoval o tom, jestli mám sjet do příkopu, ta stařičká škodovka se přiblížila s hlasitým duněním nějaké hudby, a já zkoprnělý zíral, jak ten asi dvacetiletý řidič nadskakuje v rytmu na sedadle, hlavou téměř do stropu, přičemž hlasitě vydává neartikulované zvuky v rytmu toho dunění.
Byl jsem rád, že jsem to přežil, jenom mi potom vrtalo hlavou, jak udržel nohu na plynu?