Tak teď v pátek jsem si už musel na mý silničce vyměnit řetěz. Mám kompakta 50/34, vzadu desítkovou kazetu 11 - 25. Dal jsem úplně stejný řetěz - šimanovský desítkový stopětkový. Pak jsem to dal na válce - střílelo to na nejmenším pastorku (oba převodníky jsem zkusil, střílely jen na tý jedenáctce). Nevadí, kazetu už mám nějakou dobu náhradní (opět stejnou, stopětkovou), tak jsem ji dneska vyměnil. A vzal to na válce, s tímhle výsledkem: opět to střílí, pouze na nejmenší pastorek, ostatní pastorky jsou vpohodě. Zjistil jsem určitou zákonnitost:
1. převodník 50 zubů - střelí to vždy po 17 otočeních kliky,
2. převodník 34 zubů - střelí to vždy po 26 otočeních kliky.
Řetěz je normálně pohyblivý v čepech, spojován nýtem, ve spoji normálně ohebný, žádný tuhý článek.
Pro mě naprostá záhada. Prosím, raďte :-)
Napadá mě jediná věc, Vladimíre, když to střílí.
Paltest......:))
To vypadá, že to vychází na nějaký konkrétní článek toho řetězu. A protože ti to dělá jen na nejmenším pastorku, koukal bych po vyčouhlým čepu směrem ven. Nejspíš tom nejtovaným.
...no nevím-každá 17ot kliky při 50-ti zubech,to by vycházelo na 850-tý článek řetězu(u 34z po 26ot to je 884z, teda ne stejné místo,řetězem bych to neviděl) a není to na leháči....:-((
Označil bych barvou spojovací článek řetězu. Pak vzal foťák, dal na stativ , pustil natáčení videa a začal šlapat. Několik cyklů "střelení". Pak pořádně prozkoumat videozáznam. Případně označit i jeden zub na nejmenším pastorku kazety.
Tak jsem se na to teď kouknul: kupodivu, střelí to nejen při vysoké rychlosti na válcích (když je ten řetěz pořádně v tahu), ale i když klikama otáčím velmi pomalu, s kolem v montážním stojanu. Je to na jednom článku, ale není to ten spojovací nýt, nýbrž normální nýt. Oboustranně vykukuje z článku naprosto souměrně. Absolutně nechápu, že to udělá nikoliv pokaždé, když ten článek najede na kazetu, ale jen při té každé 17té otočce klikama.
Ještě mě napadla souvislost s rolničkama, jestli nejsou třeba nějak moc ojetý - nejsou. Nicméně je asi koupím a prubnu to.
Doplňuji: na ten malý převodník by mi to ani nevadilo (takhle zkřížený řetěz stejně nepoužívám), ale ten převod 50 x 11 mně vadí, ten jezdím.
Jo, a ještě jsem teď vysledoval: střílí to na jednom konkrétním zubu jedenáctkového pastorku, takže vždy po 17 otáčkách klik ten konkrétní článek řetězu (který je naprosto ohebný, nýt souměrně na obě strany)naběhne na ten průserový zub pastorku a střelí.
Vzhledem k tomu, že mi to takhle střílelo, i když jsem zkusil nový řetěz na původní kazetě (ještě než jsem ji dnes vyměnil za novou), tak bych řekl, že to nebude zubem na pastorku (když to dělá na staré i nové kazetě), ale v tom konkrétním článku řetězu.
Jo, a ještě doplňuju, že mě od pátku bere stolička, pravou tvář mám nateklou jako balón, zítra ráno pálím k zubaři... můj zub a ještě ten na pastorku, dva zuby odmítám strávit, takže co s tím řetězem? Mám nový řetěz vyměnit za nový řetěz, nebo prubnout ty kladky?
Nemám už v zásobě další řetěz a kladky budu muset taky kupovat... co kdybyste se mi na to složili? :-)
...záhada nad záhadu- dělá to nový i starý řetěz na původní kazetě, není to kazetou a na nové kazetě střílí zase obé? Pak to vem k tomu zubaři na kole (ať se mrkne na oba zuby- když už tam bude i kolo, jako odborník by mohl aspoň poradit), pak dej vědět,jestli vyhlásíš sbírku...;-)
50*17=850, 34*26=884. Jelikož to udáváš s přesností na zhruba stejnou úvrať klik, tak je to nejspíš stále stejný článek na řetězu. To je totiž jediné společné, co má dohromady velké a malé kolečko na kazetě.
Řetěz který střílí je nový a měnil jsi kazetu stále se stejným řetězem. Tudíž ten řetěz to tropí stále dál.
Na tom jednom článku řetězu je cosi abnormálního. Pokud ti zbyl článek po zkrácení řetězu, třeba i jiného stejného typu, tak ten jeden článek či raději i jeho okolí vymněň. Je to nejjednoduší způsob opravy.
Můžeš také napsat, co míníš termínem střílí řetěz?
Pokud najede zub kolečka místo do volného prostoru na hranu článku, tak bych hledal zkroucení řetězu v materiálu článku. To zkroucení by dokonce mohlo být i na článku, který ten cvakací článek mírně předchází ve styku s kolečkem při točení.
kdyby se sekl o jednu otáčku, tak to vychází 34*25=850
Určitě jen nejmenší pastorek ?
Pak bych to viděl na matici kazety..
Jak to myslíš? Závěrečnou matici kazety jsem nejdříve lehce zašrouboval rukou a pak s citem dotáhl stahovákem. Co bys v tom viděl za problém? Teď jsi mě rozhodil... :-)
Tak vzhledem k tomu, co všechno jsi už zkusil, prověřil a vyměnil si myslím , že ti to přizvedává právě ona když jen na nejmenším pastorku .
Pokud si nedal novou, tak bych to viděl jako poslední možnost řešení záhady :)
Újezďáku - ještě jednou: myslíš, že jsem moc utáhl kazetu? To ne - neutahuju na krev, sice to nedělám s momentovým klíčem, ale pár kazet už jsem vyměnil, takže to mám v ruce.¨
(kazeta je taky nová, ale dělalo to i na té původní).
Jako nemyslím, že moc, jen si myslím, že se ti u věci kterou máš zjevně v ruce, mohly " nesejít tolerance".
Mě to napadlo, protože na malém pastorku místa skutečně moc není..
Pokud jsi nedal s novou kazetou původní matici, tak ta teorie asi padá...
To je karma, jakmile budes mit zub venku, prestane to strilet ;)
Podival bych se na cely retez clanek po clanku.
Hledal bych clanek ktery je sice soumerne snytovany a ohebny, ale neni zvnitrku roztazeny na puvodni sirku.
To by mohlo byt ono, ale neptej se mne souvislost v takovem pripade s otackama klik - patrne jeden defektni zub na kazdem prevodniku, ktery je ohnuty do strany a nastavi clanky v sirce do vlny, kterou retez kopiruje i skrz prehazku az na 11ku.
Zajimavejsi ze retez asi musis projet 8x, aby ti to na 11ce strelilo +-4zuby.
Taky jsem jednou ke sve skode resil jednostrannost 10koveho retezu.
Ja vim, silene teorie :)
Dík za radu, zítra se na to podívám, už jsem vymyslel i další "teorii", tak uvidím :-)
Tak záhada vyřešena!
Dnes přesně v 15:45 jsem sešel dolů do dílny a dal se do toho. V sobě pouze lehkou svačinu (tmavý rohlík, lehce máslo + plátek 80ti procentní šunky) a kávičku, aby mi to myslelo, teplota v dílně + 17, v rádiu Zmožek Už mě lásko není dvacet let - myslím, že tato píseň byla k vyřešení záhady vhodná. K problému jsem přistupoval s čistou hlavou, ale taky s poněkud rozervanou duší, absenci toho porodního plánu u mýho zrození v roce 1959 jsem ještě nevydýchal. Tolik na vykreslení atmosféry.
A teď k vlastnímu technickému vyřešení závady. Každý (!) článek řetězu jsem podrobil pečlivé vizuální kontrole, s tímto výsledkem: jeden nýt (nikoliv ten spojovací) měl na své části směrem k výpletu malinkatý otřep. Nic vysokého, max. tak čtvrt milimetru, ale stačilo to. Při každém 17tém otočení kliky (řetěz na velkém převodníku)článek s tímhle nýtem naběhl na náběhový zub nejmenšího 11tkového pastorku, otáčející kazeta ho vynášela nahoru, ale místo aby v jistém bodě článek plynule ten zub opustil a pokračoval k převodníku, tak ten malinkatý otřep způsoboval, že zub držel článek o trochu déle, vynášel ho jakoby nahoru a až po chvilince ho pustil. Článek ještě stačil dopadnout na předchozí ozub pastorku a to dopadnutí vyvolalo ten zvukový efekt a cuknutí řetězu. Stačilo otřep trochu zbrousit jemným hodinářským pilníčkem a ok. Toť celá záhada.
Díky za vaše rady :-)
Hele a požádal jsi EU o grant na výzkum??
:)
Právě končíš, ne? Nebo z domova? :-)
No vidíš, jaký seš šikula.
A z toho plánu nebuď smutný. Buď rád, že jsi vzniknul neplánovaně "šup sem, šup tam" a ne plánovaně ze zkumavky či z mrazáku :o)))
V tý době mrazničky nebyly k sehnání, tak jak bych moh být z mrazáku! :-)
Ten první odstavečem malinko přípomíná cestu cimrmanovců do kraje Cimrmanova stáří. Ještě chybí teplota, tlak a rosný bod...
Tak teplotu, byť v garáži, uvedl!
...tady je vidět, jak pečlivá příprava před akcí (v podobě skloubení lehké a výživné stravy s vhodně vybraným hudebním podkreslením) má vliv na úspěšné vyřešení problému! ;-)
Blahopřeji k úspěchu. Ale vrtá mi v hlavě, jak to, že ten článek vždy několikrát prošel (pokaždé stejný počet) a teprve po nˇ+ 1. došlo k tomu nazdvižení. Mi vychází, že to muselo být vždy jen v kombinaci s jedním určitým zubem a tím jedním určitým článek, jiné zuby ten čánek nenazvedly. To by mělo logiku, ale tys vyměnil i kazetu a obě dělaly to samé... Jsou na pastorkách obecně všechny zuby stejné, nebo se tam dělají nějaké "náběhy" podobně jak u talířů?
Nebo ještě jinak, ten článek při nazvednutí opouštěl pastorek v kombinaci jen s určitým zubem na talíři. Talíře 's neměnil, ten jeden zub řetěz mezi talířem a pastorkem asi trochu jinak šponuje.
Ne všechny zuby na pastorkách jsou stejné, je to jako u převodníků.
Spíš to bude zub na talíři. Prostě se sešly dvě tolerance. Ono by se to dalo i přesně spočítat, jak často se jeden zub na převodníku dostane do stejné polohy vůči jednomu článku na pastorku.
....co na to říká zubař-nebo´s to při návštěvě nekonzultoval? ;-)
To mi chceš tvrdit, že na převodníkách jsou všechny zuby stejný? Jsem první převodníky šla reklamovat, protože teda stejný zuby tam nebyly a mě se to nezdálo... Pán mě přesvědčil, že to tak patří a ukazoval mi i hodně drahé převodníky, že to tak mají :)) prej je to kvůlivá řazení.
Nejsou stejné, píše "Ne všechny zuby jsou stejné" :-)
Pěkná záhada i s rozuzlením. / Já jsem takhle... jo, minulou sobotu to bylo... jel jsem domů z projížďky, která byla obzvláště vydatná - hluboký sníh, ztěžklý oblevou, místy krusta, v údolí led, nahoře na polích břečka a místy vytáté díry až na bláto... no snad všechno možné, kromě slimáků (až se divím, že jsem si teď na ně vzpomněl - jednou jsem mezi tisíci slimáků marně kličkoval na silničce v lužním lese někde u Dunaje). Zkrátka byla to vydatná projížďka a kolo i nohy dostaly zabrat. V jednu chvíli jsem si uvědomil, že do křupání sněhu a zmrazků pod koly se mísí ještě jiný zvuk, který neznám, takové pravidelné lupání. Neznělo to moc kovově, tak jsem docela rychle vyloučil věci jako třeba uvolněný převodník, klika a podobně; špatně nabíhající řetěz by taky zněl trochu jinak... koukal jsem, jestli třeba někde nezachytávám botou (jezdím teď na platformách s tlustýma zimníma botama)... nebylo to ono. V rámu mám brašnu, že bych štrejchal nohou o jezdec zipu? (už se mi to párkrát stalo, když jsem ji moc nacpal, takže se vyboulila do boku). Ne-e. Tak snad o něco štrejchají pláště, nějakej bordel "v podběhu", nebo snad brzdy... ne, všechno se točí volně. Inu, dumal jsem nad tím aspoň kilometr. Pak se v mírném stoupání už kousek od domova přidal ke zvuku ještě jiný fyzický pocit... a najednou jsem věděl, bylo po záhadě. Lupalo mi v koleně. :) Ale tak hlasitě (!) a zprvu bez jakéhokoliv spojení s jinými vjemy... no takhle z povídání mi to zní taky málem neuvěřitelně, ale opravdu mi trvalo pěknou chvíli, než mi došlo, o co jde.
:-)))
Když mluvíš o tom kličkování mezi tisíci slimáky: my byli s Ane na podzim v Jizerkách, krásné dny, ale studená rána. A jeden den jsme nějak brzy jeli po té úzké asfaltce ze Smědavy na Jizerku. Asfalt byl asi ještě trochu vyhřátý sluncem z minulého dne, takže byl teplejší - a na asfaltu zmije. Ale kolik zmijí! Malé i velké. Nejdřív jsme mysleli, že to jsou klacky, přece jenom byly ztuhlé a nehýbali se, kulový - zmije to byly! Bohužel jsem jednu (tu první, než nám to došlo) přejel, a pak jsme se na chvíli zakecali, nějak jsme chvilku nekoukali na cestu, Ane na ni najela předním kolem, to bombírování na plášti zmiji vyhodilo nahoru Ane na levou nohu, ta začla řvát, naštěstí had byl asi v šoku a nekousnul, Ane byla taky v šoku, já byl v šoku, byla to ten den taková šoková jízda :-)
přijeďte s Ane k nám. brácha má 2 sklípkany, které s oblibou otravuju (když zrovna neotravuju jeho papouška). teď jsem šťouchal do většího (grammostola rosea, tak šest čísel v těle), který je tak trošku nervák. napochodoval mi hajzl na ruku, zvedl tesáky a já už si jen říkal je "a do prdele" :-D
naštěstí se umoudřil a jen mi s něma zaškrábal po ruce a pak odpochodoval zpátky do terárka. ale krve by se ve mně nedořezal. dám mu příště pokoj.
zlatá moje flegmatická smithka :-D
Tak to už budeš mít brzo doježdíno. Koleno se jen tak opravit nedá..
Moc hezkej příběh Vláďo. A ten s neustálým defektem na přední se mi taky líbil. A pak ještě ten s gothajem. Super. :-)