Potulují. Nejvíce čmoudů nejspíše pochází z Čech. Drtivá většina z nich se neumí domluvit a jsou s místní kulturou zcela nekompatibilní (v porovnání s domácími dělají neskutečný bordel atp.).
jj, prasata z Čech a hlavně pak z Prahy. Naštěstí nás Moraváků se nic z toho netýká.
Zalez Asiate :-)
Celá Morava je teď v Perle a já, protože nadán jazykově, jim musím dělat tlumočníka.
A myslíš si, že něco za ty služby šoupnou?
Maximálně fórek...
Právě jsem se vrátil z hradu - ééé totiž z cyklovýletu: Jeli jsme Salzburg-Passau-Linz (nebo Solnohrad-Pasov-Linec?). Mezi Pasovem a Lincem žádný problém tohoto typu nenastal - migranti zřejmě volí jiné trasy přechodu do Německa.
Z dotazovaného hlediska jsem zaznamenal větší počet poflakujících se divných lidí okolo nádraží v Salzburgu. A pak teda větší problém v Braunau am Inn, kde byly v mapě značené dva kempy, ale v realitě byl jeden z nich zavřený úplně, druhý byl ve skutečnosti cikánská osada, a mezi nimi byla ještě věc označená jako "muslimské centrum".
To aby odradili nácky od toho, aby tam jezdili.
Si děláš prču, malá dělá vedoucí v táboře v St Wolfgangu, většina satanů jsou Rakušáci, nějakej šmej tam namaloval na zem haknkrajc, a žádné vyšetřování, kdo, proč...
Klukovina, jistě, ale v Německu by to byl průser, zvlášť když ten lágr má dotace z EU a vedoucí z mnoha států Unie.
V Rakousku to zametou a mlčí...
Tu otázku myslíte skutečně vážně? Jako že se obáváte toho, že je Evropa zamořená zástupy krvežíznivých imigrantů?
Nemyslím to nijak zle. Jenom mi to přijde tak absurdní, že se prostě musím zeptat ;-)
se ptáš na tak samozřejmou věc. Jasně, že se obává. Normální člověk se bojí vystrčit nos z domu natož vyjet do ciziny. Stačí si pustit ráno rozhlas. Přes den přečíst novinky.cz a večer si v TV pustit zprávy a hned tě přejde odvaha jet na nějakou rakouskou, německou nebo francouzskou cestu. plno muslimů co jen čekají aby ti mohli uříznout hlavu tam jen číhá. A aby to nebylo málo tak i kdyby ses chtěl nakrásně vyhnout kempům kde je největší nebezpečí potkat někoho jako sou imigranti tak tady hrozí to před čím varoval Jindra a to že se začnou objevovat nápisy Češi netábořte nám tady nadivoko. ;-)
To musí bejt strašný dělat si představu o světě podle (polo)bulvárních médií a názorů v diskusích na internetu ;-)
Mno, a jsou nějaké důvěryhodnější zdroje? Babišovo lžiDnes nebo Bakalovy Hospodské noviny? Pokud teda pominu možnost zajet tam naslepo osobně a udělat si názor na místě, čemuž se zakladatel vlákna do jisté míry snaží předejít.
Ono ty zhruba dva miliony (přiznaných) imigrantů do Německa za poslední rok se jen tak nerozplyne ve vzduchu.
Ale jinak fakt na trase Linec-Pasov je to bez problému. Můžu případně doporučit kemp u golfu u Feldkirchenu - výborné koupání v místních Badesee.
Zdrojů je celá řada, a to včetně zmiňovaných médií. Ale je nutné používat kritické myšlení a dokázat filtrovat. A nenechat se zblbnout mediálním honem za senzací.
Jinak bez problémů (myšleno v tomto přistěhovaleckém slova smyslu) je celá Evropa s výjimkou pár míst, ze kterých média dělají kovbojku. Některá, protože potřebují senzaci. Některá, protože se jim to hodí do krámu.
Bát se cestovat je opravdu úsměvné.
Někteří jsou naivní, někteří regulérní idioti.
Když se začnem bát, vyhráli ti teroristé.
Každý jeden by si to měl uvědomit.
> Ale je nutné používat kritické myšlení a
> dokázat filtrovat.
Ano přesně tak. No a z toho důvodu je relevantnější názor z této diskuse než z médií, u kterých ani zdaleka není zvenku jasné, jaké mají politické zadání.
Příklad: Pokud tady v té opovrhované "diskusi na internetu" napíše Jindra8526 něco o cestování po Francii, budu mu věřit daleko spíš než pokud něco k tomuto tématu napíšou v těch takzvaných seriózních médiích. Protože Jindra z mého pohledu prokazatelně ve Francii několikrát byl a s určitým typem cestování v tamních krajích má zkušenosti.
Můžu totéž říct o náhodném redaktorovi lžiDnes, který tomu stejnému tématu papouškuje texty z twitteru nebo (v lepším případě) z Wikipedie?
Kritické myšlení a filtrování: ano. En block zavrhování "názorů v diskusích na internetu" - nikoliv.
Naopak je třeba přestat považovat takzvaná "oficiální média" za něco, co by snad mělo být hodno a priori větší důvěry, než cokoliv jiného, co si na internetu přečtu.
Souhlasím. Pokud přistupuji k informacím od sociálních médií kriticky je to určitě ok. Je dobré počítat s tím, že jsou vždy vysoce subjektivní, ale pokud má u mne daný člověk vysoký kredit - proč ne. Nikde jsem nepsal že je odsuji.
Ale vrátím se k původní otázce - mne zajímalo, odkud pochází ta informace, že je v Evropě obecně nebezpečno a strach vyjet na cyklostezku v Rakousku?
Dle mého se jedná o paniku převzatou na základě mediálního zveličování důsledků a rozsahu urchlické krize.
V objektivní skutečnosti je současná Evropa a její okolí pro cestovatele stejně (ne)bezpečná jako v posledních řekněme deseti letech a k podobným úvahám není důvod.
Připomíná mi to mého známého z USA, který se bál přijet do Evropy v době konfliktu na balkáně. Protože se v evropě válčí a přeci nepojede do válečné zóny.
> mne zajímalo, odkud pochází ta informace,
> že je v Evropě obecně nebezpečno a strach
> vyjet na cyklostezku v Rakousku?
To je sice dotaz na zakladatele vlákna, ale tak já to vnímám tak, že tazatel něco v tomhle smyslu někde četl/slyšel, nepovažuje to nutně za ověřenou informaci, a snaží se ji tímto vláknem ověřit nebo vyvrátit. To je podle mě legitimní postup. Neznamená to nutně, že teď má strach vyjet, ale že hledá informace.
Děkuji všem za odpovědi.Nic jsem nikde neslyšel že tam je nebezpečno ale jen jsem se chtěl ujistit a nabrat informace.V pondělí vyjíždím.Díííkky
Ještě k tomuto:
> V objektivní skutečnosti je současná Evropa
> a její okolí pro cestovatele stejně
> (ne)bezpečná jako v posledních řekněme deseti
> letech a k podobným úvahám není důvod.
Já jsem tutéž trasu (Salzburg-Pasov-Linec) projel také před asi 15 lety, a jednoznačně tam posun je. Už jen v etnickém složení obyvatelstva, které jsem cestou potkával tehdy a letos. Samozřejmě je to můj subjektivní názor, není to žádná statistika, reálně nás myslím nikdo neohrožoval, atd. Naložte s tím, jak uznáte za vhodné.
Já ten posun vnímám i při nakupování ve zdejším Kauflandu, v Drážďanech, ... Jak píšu jinde, cítím se, alespoň zatím normálně, asi jako ve Šluknově, Varnsdorfu či Rumburku. Prostě vidím tmavou pleť, tak rasisticky zpozorním.
Ale ten rozdíl je v tom, že jsem v Sasku tenhle pocit dřív neměl.
někde hluboko v podvědomí je uložen strach z černých čertů. získaný z pohádek.
zajímalo by mne jestli mají muslimové pohádky o zlých křesťanských křižácích anebo černoši zda mají pohádky ve kterých figurují zlí běloši.
cikánské pohádky typu Jak sa Ferko naučil kradnúť apod znám. Proto vím, že cikán se nebojí ale je rasista z přesvědčení.
Ještě mi to nedá:
'Naopak je třeba přestat považovat takzvaná "oficiální média" za něco, co by snad mělo být hodno a priori větší důvěry, než cokoliv jiného, co si na internetu přečtu.'
Tohle nemyslíte vážně, že ne? Za prvé mi uniká pojem oficiální média. S trochou snahy za to lze považovat média veřejnoprávní. Ale Vy jste je použil v kontextu soukromých deníků iDnes a Hospodářek. Čím jsou podle Vás tato média "oficiální".
Za druhé - doufám, že 'cokoliv co si přečtu na internetu' je nadsázka. Uvědumujete se, že výše uvedené média se alesoň snaží o objektivitu a ve své snaze více či méně selhávají (z růných důvodů. Nejčastě prostě pro nízkou úroveň redaktorů, případně pro zájmy svých majitelů). Nicméně velmi mnoho zdrojů na internetu vzniká přímo s cílem desinformovat a ohýbat realitu? Opět z různých důvodů - nejčastěji jako ventilace znechucení z okolního světa.
To jsou trochu jiné kategorie.
> Tohle nemyslíte vážně, že ne? Za prvé mi
> uniká pojem oficiální média. S trochou snahy
> za to lze považovat média veřejnoprávní.
> Ale Vy jste je použil v kontextu soukromých
> deníků iDnes a Hospodářek. Čím jsou podle
> Vás tato média "oficiální".
Termín "oficiální" jsem možná nepoužil úplně šťastně, upřesním: představte si za tím to, co průměrný redaktor má a průměrný blogger nebo diskutér nemá (akreditace někde, jisté druhy imunity a možnosti neprozradit zdroje, atd.). V té Vaší interpretaci by ani ta veřejnoprávní média neměla být "oficiální", protože (teoreticky :-) by měla být na vládě a dalších oficiálních strukturách nezávislá.
No ale jinak - ano, myslím to naprosto vážně. Opravdu si myslím, že těch skrytých zájmů i ryzího amatérismu za těmi "oficiálními" (akreditovanými, whatever) médii je tolik, že z hlediska mě jako čtenáře opravdu není důvod jim a priori přisuzovat větší váhu než jiným věcem, které si na Internetu přečtu.
Nejlíp je to vidět, pokud člověk čte zprávy ze "svého" oboru na specializovaných webech a pak si za pár dní k tomutéž tématu přečte něco v těch "oficiálních" médiích. No a když to tak je v "mém" oboru, není důvod předpokládat, že jiné obory jsou na tom výrazně lépe.
Samozřejmě jsou výjimky, ale to už jsme u toho, co jsem říkal: je třeba posuzovat kriticky a používat další zdroje; někdy stačí podívat se i jen na jméno autora - třeba Altairovy články na iHned o počítačové bezpečnosti jsou kvalitní a rozumně napsané.
Ještě mi to nedá:
'Naopak je třeba přestat považovat takzvaná "oficiální média" za něco, co by snad mělo být hodno a priori větší důvěry, než cokoliv jiného, co si na internetu přečtu.'
Tohle nemyslíte vážně, že ne? Za prvé mi uniká pojem oficiální média. S trochou snahy za to lze považovat média veřejnoprávní. Ale Vy jste je použil v kontextu soukromých deníků iDnes a Hospodářek. Čím jsou podle Vás tato média "oficiální".
Za druhé - doufám, že 'cokoliv co si přečtu na internetu' je nadsázka. Uvědumujete se, že výše uvedené média se alesoň snaží o objektivitu a ve své snaze více či méně selhávají (z růných důvodů. Nejčastě prostě pro nízkou úroveň redaktorů, případně pro zájmy svých majitelů). Nicméně velmi mnoho zdrojů na internetu vzniká přímo s cílem desinformovat a ohýbat realitu? Opět z různých důvodů - nejčastěji jako ventilace znechucení z okolního světa.
To jsou trochu jiné kategorie.
možná bych dodal k co si přečtu někdy i " co si nepřečtu"
Kolikrát v popisu reálné situace je všechno možné jen ne ta realita, protože ta se danému " popisovateli" nehodí do jeho pohledu na svět....
Nakonec, pokud chceš řešit problém s bezpečím ve vztahu k migrantům, stejně musíš mít informace z toho konkrétního místa. V květnu jsem projel dost míst v Sasku a Sasku-Anhaltsku a nikde jsem na ně nenarazil (Míšeň, Halle, Wittenberg, městečka podél Sály či Muldy). Jen v Bad Düben, tam jich byl plný park, ale mám vycvičené reflexy ze Šluknova, mnozí šluknovští posedávající v parku vypadají stejně, takže jsem se necítil ohroženější než jsem zvyklý z našich končin.
Nepříjemné to bylo, to ano.
Já pravidelně jezdím do Porůří, to je hodně Turecké. V poslední době přibylo i dost jiných. Chodí nebo posedávají po skupinkách a jsou docela dobře oblečení, na botkách je vidět, že jsou nové.
Strach z nich nejde ani bych neřekl, že bych v jejich pohledech vidělnějakou nenávist. Mladí muži, ženskou jsem neviděl.
Ale jsou tam a už je jich dost.
Nedělají nic, a zřejmě s tím, co jim Němci dávají vystačí. Horší to asi bude později, až jim nebudou stačit jen nové boty ale budou chtít třeba auta.
Jeli jsme to ze Strážného přes Pasov začátkem června a bylo to úplně v pohodě.
s 99 procetní jistotou jsme jednoho potkali kousek za přívozem v AU ( asi 40 km od pasova), v teplákách a s botama v ruce šlapal nach Pasaau...
Na cyklostezce, na levém břehu bráno po proudu, zhruba na místě bývalé hranice Rakosko Německo, stála dvě nenápadná auta na mezi a v jednom z nich seděli 3 pánové.... to je celý....
Pohoda
Takže projet se to dá a bezpečné už to není, protože jsou ti čmoudi všude. a díky čmoudům je všude zvýšená nervozita a více policajtů a více tajných policajtů a všici Rakušáci v okolí jsou nasraní, kvůli čmoudům a kvůli policajtům a tak jsou nabroušení, že raději hlásí cokoliv podezřelého se v okolí šustne. No fakt pohoda tahleta Evropa zvaná západní.
No a v Praze nemůžeš jít kvůli čmoudům s kudlou ani do kvelbu na Smíchově.
v Ostravě Přívoze chodím mezi čmoudama kam chci. Ale v pohodě nejsem ani náhodou. Takový komfort si mezi čmoudama nemohou dovolit ani ostatní čmoudi natož slušný bílý chlapec.
To ale debil z Prahe nikdy nepochopí...
asi nenosí.