http://www.nakole.cz/diskuse/15939-vase-volba... Počitejte minus dolu palec. Nechci Karel+Miloš!!!
Když vyhral Karel,Česko je nula.
Když vyhral Miloš,bude dokolo napodobne jako opakovane cele 20let.
Jinak mam pocit,že volby je podvod.
To se nesmíš tak rouhat.
Mohla by jsi u některých zdejších upadnout v nemilost.
Taky nechci ani jednoho ale to není možné.
Bobe, to možné je.
Dokonce je možné to vyjádřit prostou neúčastí v druhém kole.
Jiná vĕc je, že je nám to prd platný.
Je ještě jedna možnost, jít k volbám a odevzdat prázdnou obálku. Sice by to na zvolení jednoho z těch dvou nic nezměnilo, ale pokud by to udělalo hodně lidí, tak by to už o něčem vypovídalo a politikům a těm co by chtěli se dát do politiky by to hodně napovědělo.
Pouhá neúčast se dá snasdno vyložit jako nezájem o volby a postoj - je mi všechno jedno, dělejte si co chcete a je k ničemu.
Bohužel prázdnou obálkou se nikdo zabývat nebude a politici se ani nedozví že tam nějaké byly.
Výsledek je stejný jako jít nevolit a misto toho raději sednou na kolo nebo v mém případě rotoped a nebude to ztracený čas.
Mýlíš se, je počátono kolik bylo vydáno obálek, kolik lidí se zúčastnilo voleb, kolik komu bylo odevzáno hlasů a kolik hlasů bylo neplatných. A ty neplatné hlasy jsou vždy protestem proti navrženým kadidátům. Pokud bude ve výsledku 30 % neplatných hlasů tak jen idiot to považuje za nedůležité a k ničečemu.
Když někdo považuje volby za ztracený čas, tak je to jeho volba, ale pak by se měl zdržet všech poznámek a připomínek.
Znova opakuji a je mně jedno jestli to někdo počítá či né ani jeden není pro mně dobrý kandidát. Riskovat že si někde na náledí s francouzkýma holema nabiju hubu kvůli prázdné obálce to se mně opravdu nechce.
Asi kdybych byl zdráv tak bych to na tvou radu možná udělal, měl jsem zato že prázdné obálky nikdo neřeší.
Ano, to je asi správná cesta, ale na druhou stranu, znám spoustu senátorú, kteří pociťují "silný mandát" i když je volilo třeba jen 9 procent oprávnĕných.
Takže z mé "nevolby" si asi ani jeden hlavu dĕlst nebude, a nedĕlsl by si, ani kdyby se pro "nevolbu" rozhodlo 50 procent oprávnĕných. Možnä by nĕjakej politolog kvákal nĕco ontom, že voliči "vyslali signál" s tím by to skončilo.
Ekonom Kohout navrhuje politikům ty volební lístky posílat poštou zpátky na jejich stranické sekretariatx - víc v knížce Úsvit.
To je těžký, když lidi nadávají co všechno se jim nelíbí a co by chtěli změnit a nakonec jich k volbám přijde jen 61 %. No a když z těch 61 % se víc než 3/4 vysloví pro dva, tak je to hodně silný argument a těm 39 % lidí nezbývá než nadávat sami sobě.
To je pravda pouze částečně.
Špatný volební systém, stranické kandidátky, proč chodit volit lidi, které nechci.
Jen pro to menší zlo?
Je opravdu menší?
Systém je zablokovaný tak, aby vůbec nezáleželo na tom, kdo tam bude, protože zásadmí slovo bude mít nějakej Janoušek, nebo jinej šíbr, a krást budou ti zleva i ti z měnšího leva (pravice u nás není).
Ten Pavel Khout to analyzuje správně, navrhuje řešení, o kterém můžeme přemýšlet, tedy jak to píšeš ty - aktivně je vyfuckovat. Přijít a nevolit. Al ejestli bude dostatečná síla "aktivních nevoličů! si netroufám odhadnout.
A co takhle: Jet volit na kole ? Pak je čas využitý. Koho volit a proč tu neřeším to si musí každý sám odůvodnit. Doporučit některého kandidáta či toho druhého shazovat díky subjektivním názorům, na který má každý jednotlivec právo, v případě voleb nelze. Ps: Koho volit jsem rozhodnut a to pevně v celostátní i komunální politice :-) Přeji krásné odpoledne, jdu na kolo - ven.
Tak to ti závídím , tedy to kolo.
Pro mně v zimě nedostupno, máme tu náledí a hromadu sněhu.
Kolo mam bohužel jen pro provoz bez sněhu.
V Adamově 7 cm sněhu, lehokolo na ujetém sněhu drželo, led mu hodně vadí. Na 15 km pouze 3 položení na bok. Moje pláště nejsou vhodné do sněhu, ale při podfouknutí drží. Závidět není co, sníh jednou sleze a třeba jednou nebudou volby v zimě a půjde na ně dojet a odvolit :-)
Za sucha se tam dobelhám i o holích.
Ještě kdyby bylo z čeho vybrat i když čas ukáže že třeba bude z čeho vybírat.
Jsem volič pravice ale ta mně zklamala že nesplnila to co slibovala.
Levici volit nehodlám a ani žádnou pidistranu.
Specielně pro tebe, Bobe, moje malá dcerunka posílá tuhle pecku
http://www.youtube.com/watch?feature=player...
takhle to prostě mají ti študentíci
tak mě se z videí pro karla líbilo asi nejvíc tohle:
http://www.youtube.com/watch?v=-FJ80P3dQD0
A nebo dát do obálky úhledně složený hajzlpapír. Takhle asi budu tentokrát volit:-)
No...to ještě nemám vyřešené:-)
A prozradíš nám, jaké zásadní sdělení tím budeš chtít "komunikovat"?
Lelek už to napsal. Jen mi přišlo, že když už mám obálku, tak bych do ní přeci jen mohl něco dát. Možná když se dobře vyspím, tak sčítací komisi napíšu nějakou básničku. A napíšu ji na papír klasický (na hajzlák se blbě píše).
Teoreticky je pořád ještě možné, že se tam nedostane ani jeden. Stačí, když bude poměr jejich hlasů přesně 1.
Velmi nereálná teorie, tohle není hlasování správní rady o desti lidech.
Co říct? Na to se mělo myslet už v prvním kole. Bohužel, spousta lidí volila Zemana, Schwarzenberga, Fishera a Dienstbiera, protože by dle průzkumů jejich kandidát neměl šanci.
No, když jsou lidi u nás tak blbý, tak nám to patří.
Teda, když se to objeví jednou, beru to jako překlep... ale je to jen během dneška už snad podvacáté, co někde vidím napsané jmého Fischera bez toho cé... Je úmysl, nebo je to fakt tak těžko zapamatovatelné jméno?
To je anglicismus, lidi co píší častĕji anglicky než nĕmecky š píší jsko sh a ne sch.
Vím, že je to anglicismus. Ale to jméno bylo týdny a týdny denně v novinách. Notabene je to sice jméno německé, ale u nás hodně rozšířené. Jen mezi prezidentskými kandidáty byli dva toho jména.
Znám dokonce i dvoje Fišerovy - ale opravdu ani jednoho českého nositele jména Fisher.
Tak mi pořád není jasné, kde se tahle anglická verze tak hromadně bere.
Tak překlepům se člověk nevyhne.
Jojo, nevyhne. MasarIk je asi taky překlep, viď:-)
Náhodou to je správně, původně se jmenoval Masárik (Masařík) :o)
Jo. Jeho otec byl Jozef Maszárik (Masarik, Masaryk). Ale zkus si na ZŠ napsat do diktátu napsat Tomáš Garrigue Masarik:-)
Není žádné Česko, a i kdyby vyhrál místní opilec Čárufuk, moje vlast nulou není, nebyla a nebude.
Zaujala mě poslední věta: co v tobě budí pocit, že jsou volby podvod? Naštvaní jsme mnozí z různých důvodů (často protichůdných :-)), ale podezření, že jsou ty volby podvodem, čtu prvně. Můžeš prosím napsat, proč máš ten dojem?
Mě ta poslední věta také zaujala. Zajímalo by mě, jak byla myšlena.
Těm volbám se dá jistě lecos vyčítat. Především v oblasti sbírání podpisů na podpisové archy. Pak tam byl ten lapsus s počítáním podpisů.
Nicméně v čem, Arabice, spatřuješ podfuk?
Nevim,že ano je podvod nebo ne. Ale podivne vysledky procenta. Prvni procenta podobne Karel a Miloš,pak druhe procenta zase podobne Honza a Jiri,dalši cca 6 procenta Vlado,ostatni moc nizke procenty. Pred prvni kolo volby ja vic času koukala ruzne diskusi,ankety ruzne stranky. Vic lide fandili Fischera,Zeman a Franza, nemeli zajem o Dienstbier. Kde vzali vic hlasy Karel a Jiri.
V listopadu 17. byli stavkovali,bohužel kratši čas vysilani na tv,take moc neukazali internet i noviny o protest proti vlady,proto mam pocit spojeni neco podvod o volby.
Nechapu,že lide nemaji radi Kalouska,jak mohl Karel do druhe kolo.
Porad myslim,že vlada zaplatila česke televize o podvod,sorry,že moje myšlenka je hloupá :-)
No on je fakt problém s těmi předvolebními průzkumy. Ony leckdy moc nevycházeji. A pravdou je, že Zeman a Fischer byli v médiích přehnaně označování za horké favority. Což nikdy není moc dobře.
Poslední větě moc nerozumím. Myslíš tím, že vláda zaplatila televizi, aby protěžovala zrovna ty dva, kteří nebyli vládní kandidáti. Nebo myslíš, že v posledních okamžicích zaplatila za protěžování Schwarzenberga? Ten myslím, bodoval hlavně na sociálních sítích.
Upravy vetu. Vlada doufali,aby postupi do druhe kolo Miloš+Karel,jako česka televize pomahal trošku podvod. Nevim,ale stejne neni duležite prezident. Je to jedno dobre -špatne Česko!
Tešim zitra pryč na bežky na hreben Brdy!
A nezkusíš taky ten Ladův kraj?!?
http://cestovani.idnes.cz/na-bezky-v-praze-a...
Jo vim o Laduv kraj,ale prednost dobre spoj ze Smichov,vhodne blizko,take serial čast trasy ,,Brdy,,. Take od stredy 16.1.do dneska makala prace od 7.00- do 22/23.00h. Zitra pohodu Brdy. Bus do Voznice,bežkovat pres Stožec do Mnišek.
Tak já bych to zase až tak za podvod nebrala. Spíš za součást předvolebního boje.
Hele, média jsou mocným nástrojem a pokud by procenta prudce narůstala jen jednomu kandidátovi, mohlo by to hodně lidí ovlivnit. A naopak tam bych si pak myslela, zda si to ten kandidát nezaplatil.
Já osobně jsem radši, pokud se na různých statistikách ukazuje přibližně stejný procentuelní stav - nutí mě to přemýšlet a rozhodnout se sama.
Pokud by měl jeden z kandidátů o hodně procentvíc než druhý, určitě by to na moje rozhodování mělo vliv.
Tady je jeden průzkum provedený 5 dní před prvním kolem. Když se dopočítá těch 11 % nerozhodnutých ke Schwarzenbergovi a Dientsbierovi, tak to téměwř odpovídá skutečnosti.
http://www.sanep.cz/pruzkumy/prezidentske-volby...
Tyhle průzkumy Sanepu docela vycházejí, mají hodně širokou základnu respondentů, tak docela dobře snižují nepřesnost a statistickou odchylku.
Tak svým způsobem to podvod je. I když trošku jinak.
Ono si spoustu lidí neuvědomí, že dokud není odvoleno(to jest dokud nejsou volební místnosti zcela uzavřeny), tak má každý kandidát stejnou šanci.
Bohužel stále mnoho lidí věří volebním průzkumům. Takže lidé nedají hlas svému kandidátovi, protože by neměl šanci(dle průzkumů). Kdyby opravdu lidé dali hlas tomu, koho chtějí volit, tak místo Zemana a Schwarzenberga tam najdeme třeba Fischerovou a Roithovou.
V podstatě výsledek Zeman - Schwarzenberg(či Schlafenberg?) jen ukazuje, jaká je naše společnost. Lidé jsou stále jako ovce. (I když k poznání tohoto faktu může posloužit třeba i toto fórum. Já vím, že za tuhle zmínku dostanu mnoho mínusů. )
Ale blbost, podle všech průzkumů byl Schwarzenberg až na 4. mítě v hodně málo procenty, taže bez šance a podívej se co se stalo.
Ano, původně byl na 4. místě, což ale zas tak špatné není. Do 2. kola se dostal manipulací.
Třeba toto je naprosto nechutné.
http://www.youtube.com/watch?v=p3K7PL7cK7Y
Další, který má voliče za blbce jen kvuli tomu, že nevolili toho, koho by si přál cyklopalmovka.
V mém okolí volilo knížete docela dost lidí (z čehož jsem neměl úplnou radost). A opravdu si nemyslím, že jsou to hloupé ovce a dali mu hlas jen kvůli nějakým spotům na trubce nebo na FB. Většina z nich jsou to docela inteligentní lidé a věděli, proč právě volí knížete.
Ale hlupáčkové jako jsi ty si vždy musí najít nějakou omluvenku, viď!!!
Každá převolební kampaň je manipulace a u nás jsou kampaně příliš slušné, domluvené neútočení, nikde se pořádně nemluví o minulosti kandidátů a o tom co se jim nepovedlo a za co by měli nést odpovědnost a proč by neměli být zvoleni. A když se přece jen někde něco objeví, tak to jsou spíš jen nepodložené pomluvy a co se objeví na trubce nebo někde na FB to nemá velkou váhu, to je spíš pro pobavení, podstatná je televize a tištěné noviny a časopisy.
A jak by se lidi meli chovat, aby o tu ovci klasifikaci prisli? Cet jsem i nazory, ze v pripade nutnoti je treba blbe volice vymenit.
To víš, to jsou klasické modelové situace.
V jednom domě si lidi většinově odhlasovali, že si budou uklízet sami a peníze ušetřené na úklidové firmě vloží do zateplení.
Vše probíhalo dobře, až do chvíle, než přišla řada na místního kverulanta. Ten uklízet odmítl, protože on si kurva tu krávovinu neschválil, on není žádná bučící ovce a blbej uklízeč, on nemá čas běhat jako jiní pitomci po nějakých barákových schůzích a proč už do prdele dávno to zateplení není.
Klasika:-((
Zrovna v tomhle případě to má snadné řešení - dotyčný si může na "svoje pořadí" sjednat soukromně úklidovou službu a ostatním tak ukázat, že je gróf.
Jen tak na okraj, dotyčný nemusí nic, SVJ je povinno zajistit úklid ovšem pak mu ho může samozřejmě naúčtovat.
Tuto situaci jsme řešili nedávno u nác ve společenství. Bohužel nevyřešili.
19 partají se nedokáže nějak dohodnout.
Prosím???
Jak dotyčný nemusí nic. Dotyčný je vlastník. Dotyčný je SVJ do míry svého vlastnického podílu.
Ale samozřejmě, klidně může na svou roli rezignovat a pouze řvát, že není žádný lokaj, který bude ostatním uklízet:-))
Víš Bobbobe, možná, kdysi a za jiných okolnosti, by si to ostatní vlastníci s tím jedním vyřídili stručně a možná i ručně. Tím nechci říct, že bych takové vyřizovaní schvalovala. Ani náhodou. Pouze chci říct, že DNES BY to nebylo možné.
Dovolila jsem si ta dvě slova zvýraznit. Ony totiž souvisí i s tím zatraceným výrokem Schwarzenberga na adresu Benešových dekretů (mimochodem lze dnes v našem právním řádu vydat prezidentský dekret?). On ta dvě slova zcela jednoznačně pronesl. Byla jasně slyšitelná a bylo jim dobře rozumět, navzdory všemu jeho huhňání.
To pouze oponenti za každou cenu se teď tváří, že je neslyšeli.
Bohužel je to tak, ten dotyčný nemusí uklízet a nikdo jej k tomu ani nemůže nutit.
Pokud neuklízí řeší se to u nás tak že to za něj uklidí úklidová firma a je mu to naúčtováno do služeb.
Jinak nevím jak by si to dříve vyřizovali třeba s přeborníkem v boxu či podobném sportu.
Pokud vím tak dříve to úklízely uklízečky z komunálních služeb, tedy u nás aby nedošlo k nedorozumění.
Co se týká různých výroků KS tak není možné věci posuzovat z dnešnícho uhlu pohledu.
Byla to zcelá jiná doba a taky jiné zákony.
Odsun si taky nevymyslela jen ČR ale byla to snad dohoda vítězných stran.
Taky mu bylo dobře rozumět když takříkajíc označil Beneše a jeho vládu za válečné zločince.
Poslouchal jsem to dobře a "takříkajíc" neoznačil nikoho. V souvislosti s probíraným tématem se vyjádřil, že DNES by takové činy byly považovány za válečný zločin. Záznam pořadu je v archívu, stačí se podívat.
Tak se raději podívej co opravdu řekl aby ses neblamoval.
Je to 79:50min. záznamu duelu.
"tehdejší vláda včetně Beneše by se octli v denhágu"
Tohle je tam zcela jasně řečeno, to se opravdu zapřít nedá.
Nějak nechápu, v čem je rozdíl ? "by se octli" je snad jasně vyjádřený, že v jinou dobu by to neprošlo tak, jak to prošlo tehdy.
To jen ke způsobu vyjádření.
No a co to mění na věci že to řekl, o ničem jiném spor není.
Tak teď už tomu opravdu nerozumím. Napřed píšeš, aby si poslechl, co opravdu řekl a teď najednou že vůbec něco řekl...
Tak po lopatě ja napsal že KS řekl že vlada i s Benešem by se v dnešní době ocitla v denhágu. Oponent to popřel. Proto jsem jej odkázal tam kde to je jasně dokumentováno.
Co je na tom k nepochopení?
Je prostě faktem že to řekl, ovšem obrana oponenta je že já jeho slova nepochopil a on se prostě nemýlil.
To znamená že i prokázané opět popřel.
Rozepře byla o tom že to KS řekl, což je potvrzený fakt, o ničem jiném spor nebyl.
Ve 14:16 ti PepíkW odsouhlasil, že tam řekl, co řekl a proto mě udivilo, žes to následně rozporoval. A proto se pídím po tom, co vlastně bylo řečeno, co jako mělo být řečeno, nebo co řečeno být nemělo, nebo nebylo...
Je to ke konci tohoto záznamu
http://www.youtube.com/watch?v=hgL2Gmr4wUU
To je jen trošku jinej úhel pohledu, v zásadě ale totéž. SVJ není firma a nájemníci, ale určitá "komuna", takže není to o nařízení zvrchu, ale o odhlasování členů, rozhodne většina.
No a pak si teda dotyčný může svůj úklid zařídit sám jinak, nebo se na to vyfláknout a ostatní (ustavené vedení) to za něj musí nějak zařídit a pak mu to přeúčtovat. Záleží jen na solidnosti a slušnosti členů.
Já kalkuloval s možností, že dotyčný je slušný, jen nechce, nebo nemá čas sám uklízet.
Musí se podrobit rozhodnutí schváleném na shromáždění vlastníků. To rozhodnutí je vymožitelné. V tomhle případě je jedno jestli bude uklízet sám nebo si na to někoho najme.
Pokud vím tak robota byla zrušena tak že nikdo si ji nemůže odhlasovat a ani nikomu nařizovat.
Nikdo není ani povinen si někoho najímat a nikdo mu to ani nemůže nařídit.
Pokud je to zaneseno ve stanovách družstva, tak proč ne.
A nenazývala bych to robotou. Úklid je snad něco jiného.
Bavíme se o SVJ. Ne o družstvu a pokud vím tak ani tam nelze robotu nařídit.
Družstvo se stím ovšem nemazlí, nechá to uklidit firmou a dotyčným to naúčtuje.
Aha, netušila jsem, že by v tom měl být nějaký podstatný rozdíl. SVJ a družstva měřím stejným metrem.
Ale řekla bych, že stejně jako družstva budou mít nějaký řidicí orgán (u družstva členská schůze společníků a předsednictvo) a rozhodnutí by pak měla být závazná pro všechny členy. Správné rozhodnutí by pak mělo obsahovat i sankce vůči těm, kteří neplní.
Je v tom rozdíl a hodně veliký. Čelenové družstva nejsou majiteli bytů, vlastní jem družstevní podíly o velikosti bytů a v podstatě téměř o všem rozhoduje zvolené představenstvo družstva. Společenství vlastníků je povinným sdružením vlastníků bytů a oni sami na svém shromáždění rozhodnou co a jak bude a zvolený výbor to jen provede a zajistí. To je takový základní a nejdůležitější rozdíl.
OK, díky.
Ovšem pokud tomu správně rozumím, pak i společenství má statu právnické osoby, stejně jako družstvo.
Není to standardní "společnost"dle Obch. zákona, ale některá práva a povinnosti vypývající ze statutu PO dodržet musí.
Nebo je i tohle jinak?!?
SVJ je právnická osoba zapisovaná do obchodního rejstříku, do jeho části nazvané Rejstřík společenství vlastníků. SVJ se nezakládá, nýbrž vzniká ze zákona. členy SVJ jdou všichni vlastnící jednotek ze zákona, bez ohledu na to, zda chtějí nebo nechtějí.
Nicméně musí se dohodnout na tom, že jej chtějí založit.
Na tom, že chtějí založit SVJ se dohodnout nemusí. To vznikne ze zákona o vlastnictví bytů:
3) Společenství vzniká v domě s nejméně pěti jednotkami, z nichž alespoň tři jsou ve vlastnictví tří různých vlastníků, a to dnem doručení listiny s doložkou o vyznačení vkladu do katastru nemovitostí nebo jiné listiny, kterou příslušný státní orgán osvědčuje vlastnické vztahy k jednotce, poslednímu z těchto vlastníků.
A samozřejmě, ve vlastním zájmu by se měli domluvit, ustavit orgány SVJ a schálit své stanovy. Pokud toho nejsou schopni platí dle stejného zákona následující:
(9) Pokud se nesejde shromáždění k volbě orgánů společenství nebo nejsou-li tyto orgány zvoleny, plní funkci orgánů společenství vlastník, jehož spoluvlastnický podíl na společných částech domu činí nejméně jednu polovinu, jinak vlastníci jednotek, kteří se stali členy společenství dnem jeho vzniku.
(10) Pokud shromáždění neschválí stanovy společenství, řídí se právní poměry společenství vzorovými stanovami vydanými nařízením vlády
Společenství vlastníků je zvláštní forma právnické osoby, není to obchodní společnost, je to sdružení vlastníků zřízení za účelem správy vlastního majetku. Řídí se zvláštním zákonem a vlastními stanovami. Rozhodnutí společnetví je pro všechny členy závazné pokud se někdo odmítá podrobit, tak je vymožitelné soudním rozhodnutím.
Co se schválí a odhlasuje tak je závazné a vymožitelné. Nutit uklízet ne, ale pokud se schválí, že každý vlastník si úklid zajistí sám, tak se tomu musí podřít a je jedno jestli vlastníma rukama nebo si někoho zaplatí.
Pokud úklid nezajistí, tak to udělá výbor společenství a pokud bych o tom rozhodoval, tak bych si dal práci abych našel tu nejdražšší firmu co v okolí je abych dotyčnýmu patřičně to rebelantství okořenil.
Omyl, takové hlasování je neplatné jelikož nelze nařizovat někomu že si má najímat firmu.
Úklid je povinno zajistit vední SVJ a to na náklady toho kdo neuklízí.
Nelze ani vybrat tu nejdrahší firmu a osladit to neuklízeči.
To jsou slova našeho právníka.
Nakonec to u nás dopadlo tak že na patře dva uklízí a ostatní na to serou.
Tak si to mysli, já ti jen píšu jak to je. Toho právníka bych propustit a peníze co mu paltíte bych radši propil a s tím co na to sere bych tu chodbu vytřel, teda s jeho penězma.
Ale jinak mě je jedno jak si to tam děláte. Klidně si nadávejte na bordel jiných, když sami si nejste schopni zajistit pořádek.
No my toho právníka neplatíme, my máme správce a ten si jej platí.
Jentak mimochodem je to velmi vyhlédávaný a uznávaný právník který na rozdíl od tebe je specialista na bytové právo.
Nemáš argument a nejsi schopen mně to nijak vyvrátit.
Buď si jistý že uklizeno máme, jen to dělá míň lidí.
Časem se najme na to firma a pak nikdo nebude muset uklízet.
Argumenty mám, přečti si zákon o vlastnictví bytů, nařízení vlády k tomu zákonu a stanovy společenství.
Dělal jsem předsedu společenství několik let od jeho založení a co a jak je jsem si musel hodně dobře načíst a naučit. Různě vyčůraných a přiblblých lidí je všude dost, tak jsem musel vědět co a jak si můžu dovolit.
Jéé, to je hezká iluze. Ale vyvedu tě z ní. Toho právníka si platíte nepřímo, skrze správce.
Takže teď uklízíte za někoho ? (nebo někdo za vás ?? ;-))
A pak se najme firma a konečně bude blahobyt, nikdo nebude muset uklízet :-) Máte to tam ale dobře řízené a zařízené :-)
Psal jsem rychleji než jsem dočetl ostatní a celé vlákno.
Vymožitelné to taky není jelikož to není podloženo zákonem.
Žádný zákon nepřikazuje majiteli bytu úklid.
Jak říkám nedávno jsme to s několika neuklízeči řešili i u nás ale bohužel byzvýsledně.
Správa to chtěla dát k soudu ovšem na radu právníka od toho upustila.
Zákon ale ukládá se podřídit rozhodnutí shromážení vlastníků a pokud se schromáždění pro něco rozhodne, je dotyčný povinne to splnit nebo zajistit provedení.
A to rozhodnutí je vymožitelné soudem.
Ano ale to rozhodnutí musí být v souladu se zákonem a listinou práv a svobod což v tomto případě není.
(3) Každý může činit, co není zákonem zakázáno, a nikdo nesmí být nucen činit, co zákon neukládá
A zákon úklid domu neukládá.
Proto se nám neuklízeči smějí.
Hele, pokud je někdo členem nějakého spolku, která má statut právnické osoby, pak je člen povinen řídit se uzavřenou smlouvou a také usneseními dané PO. Smlouvu, na jejímž základě se stává členem, podepisuje s tím, že se plně seznámil s jednotlivými body, podepisuje o svobodné vůli a je seznámen také se sankcemi v případě neplnění.
V rozporu se zákonem, ústavou, listinou práv a svobod a pod. pak nesmí být smlouva a jakékoli další rozhodnutí, vydané orgány dané PO.
V SVJ žádnou takovou smlouvu neuzávíráš jelikož není ským ji uzavřít.
Myslím že budu raději věřit právníkovi než tobě.
A ještě doplnení listiny práv a svobod
Článek 9
(1) Nikdo nesmí být podroben nuceným pracím nebo službám.
Blábolíš nesmysli, tys ani nikdy nečet zákon o vlastnictví bytů a prováděcí předpisy a mám dojem, že stanovy společenství jsi viděl taky jen z rychlíku, ale hlavně, že tady meleš něco o Listině.
Argumet hoden lelka, ani jsem nic jiného neočekával.
Hlavně že to již půl roku řešíme tak že vím o co jde.
Že ty nehodláš respektovat zákony ani listinu práv a svobod KTERÁ JE ZÁKONŮM NADŘAZENÁ mně taky nepřekvapuje.
Pouč mně prosím
http://www.portalsvj.cz/legislativa/72-1994-sb...
Číst snad umíš sám, přečti si k tomu i stanovy. Výklad zákona ti dělat nebudu, máte přece uznávaného a vyhledávaného právníka. Je váš problém když uklízíte za někoho kdo vás poslal doprdele a dělá si z vás srandu. Proč bych ti měl vysvětlovat něco o co vůbec nestojíš a sám to víš nejlíp.
Čist jistě umím a tento zákon znám moc dobře. Stanovy máme taky a to vzorové, nic jsme vnich neměnili.
Ale fakt jsem nikde nenašel nic co by nařizovalo někomu úklid.
Je tam spousta jiných povinností ale úkld ne no proč asi že?
Došly ti argumenty tak naštvaně prskáš.
A pokud máš řešení v souladu se zákonem tak sem stím ja ti za něj budu vděčny a to mylím opravdu vážně.
Tak že ne že o to nestojím ale naopak.
V zákoně i ve stanovách to je, jenom to tam není napsané přímo a nazvané povinností uklízet. Zákony se nečtou dogmaticky.
Takovýmle způsobem se s tebouz odmítám bavit, nesnáším konfrontační tón, až se naučíš slušně jednat, tak dej vědět, můžem o tom podebatit.
Já jen naznačím (i když ani to nesmíme :-)
§ 9a
(1) Společenství je oprávněno činit právní úkony, především uzavírat
smlouvy ve věcech předmětu své činnosti podle tohoto zákona, zejména k
a) zajištění dodávky služeb spojených s užíváním jednotek,
b) pojištění domu,
c) nájmu v případech nájmu společných částí domu a dále k nájmu
jednotek ve spoluvlastnictví všech vlastníků jednotek.
(2) Společenství je oprávněno rozhodovat o rozúčtování cen služeb na
jednotlivé vlastníky jednotek, není-li rozúčtování cen služeb stanoveno
zvláštním právním předpisem nebo rozhodnutím cenového orgánu.
(3) Společenství je oprávněno vlastním jménem vymáhat plnění povinností
uložených vlastníkům jednotek k tomu příslušným orgánem společenství
podle tohoto zákona.
-----
Zvlášť si všimni odst. 1 a) a odst. 3
No a co si na schůzi odhlasují, to si pak podle odst. 3 i vymůžou. A požadovat po někom udržování pořádku a úklid (nebo jeho zajištění) v rozporu s listinou nejspíš nebude. Nejde přece o vymáhání práce pro někoho, ale o údržbu vlastního a nezneužívání jiných.
Já ten zákon znám velmi dobře ale ani odstavec 1 ani 3 nic neříká o povinnostech úklidu ani ničem podobným.
Tak ještě jednou
článek 2 LPS
(3) Každý může činit, co není zákonem zakázáno, a nikdo nesmí být nucen činit, co zákon neukládá.
A jelikož zákon neukládá uklízet není ani možné o tom hlasovat, halsování by bylo neplatné.
Článek 9
(1) Nikdo nesmí být podroben nuceným pracím nebo službám.
A jelikož je LPS nadřazena zákonům tak je to snad jasné.
Nemůže být ani ve stanovách ani v zakoně o vlast. bytu nic takového nařizováno.
Nebo snad pánové pro vás zákony neplatí?
Né, vážně, já se nemůžu ubránit smíchu, když tady čtu o nucených pracech a službách v souvislosti s úklidem na vlastní chodbě. :-)))
Že mě tohle nenapadlo, když po mě máma chtěla vynést koš do popelnice, nebo utřít nádobí ! Však to určitě v zákonu taky není. Když si jen vzpomenu, jak jsem byl nucen k pracem a službám...
Tak to bych Bobe až tak netvrdil. Jistěže by se to netočilo jen na nějakém tom nevyneseném koši, ale v důsledku by se odmítání dorostence pomáhat v domácnosti dalo přes sociálku a různé ty výchovné poradce při troše důslednosti taky řešit. A přitom nikde v zákoně ty jednotlivosti taky nenajdeš, ale obecně to platí. Je to obdobné. A je určitě víc podobných příkladů, jen si na ně hned a honem vzpomenout. Zákony řeší nepřeberně moc píchovin (až se v nich kvůli tomu ani nedá vyznat). Nechtěj, aby v nich bylo aj to, kdo si kdy má po sobě uklízet svoje lejna ze svý chodby...
Neuklíziš jen za sebe ale za celé společenství.
Pokud by to bylo za sebe tak si uklidíš svůj poměr společných prostor ke svému podílu a na zbytek kašleš.
Ono to ale je jinak zkrátka a dobře když jsme povinost chtěli začlenit do stanov tak nám to notářka odmitla zapsat jelikož je to v rozporu se zákonem.
V brzké době to budeme řešit tak že zde bude uklízet úklidová firma a cena vychází na 120kč na byt za měsíc.
Problematikou SVJ se zabývám již více jak 15 let a stále je tam něco nového k řešení včetně problému uklízení.
K Bobbovi:
Co že Vám notářka odmítla zapsat?
Požadavek, že se budete o svou nemovitost a její dobrý stav starat rukou společnou a nerozdílnou je zcela v souladu se zákonem.
Požadavek, že si budete uklízet svépomocí není ani v nejmenším nad rámec zákona. Je ovšem dost nešikovné a málo pružné zapsat ho takhle lapidárně přímo do stanov. Není to potřeba.
Ale hlavně Bobbobe, to mě zaujalo. U vás v SVJ rozhoduje o znění stanov notář?
To zní, jako kdybys uklízel za to společenství na kšeft (nebo i bezplatně) někde něco cizího. Uklízíš přece svoje, svoji část společných prostor. A je už jen věcí dohody, jestli si každý jednou za sedm dní setře nějakou vyčleněnou parcelku a furt budou běhat všichni s hadrem, nebo se dohodnou a každý sjede celý barák jednou za třeba dest týdnů (podle počtu bytů). Povinnost udržovat svůj majetek vůči ostatním je daná.
Jen tak na okraj zákon o vl. bytů nemá prováděcí předpis.
Vidím že tomu fakt rozumíš.
A nařízení vlády 371/2004 Sb. je co?
To je nařízení vlády pro
Vzorové stanovy společenství vlastníků jednotek
To rozhodně není prováděcí předpis.
Ano - to je Nařízení vlády pro... atd...., na které odkazuje předmětný zákon v §9 odst.(10). Takže to rozhodně je prováděcí předpis.
Jinak - prováděcí předpis je definován jako "právní předpis vydaný na základě konkrétního zákonného zmocnění a určený k upřesnění obsahu právní normy obsažené v zákoně".
Tj. rozhodující je, že v zákoně je uvedeno toto konkrétní zákonné zmocnění vlády k vydání příslušného nařízení.
Jasně, stanovy prováděcím předpisem nejsou.
Nařízení vlády, kterým se stanoví vzorové stanovy, však již prováděcím předpisem je...
Nicméně teď zrovna se točíme jen na právní teorii a definicích pojmů, nikoli na nějakém skutečném obsahu zákonů.
Hele, jestli je uzavřeno "společenství", pak musí existovat nějaká společenská smlouva a pro společenství budou platit příslušná ustanovení obchodního zákoníku.
Na jakém základě by pak to společenství vzniklo?!? Neříkej mi,ž e jste se prostě sešli v kočárkárně a řekli si "tak, ode dneška budeme společenství". Takhle to rozhodně nefunguje.
Nejsem právník anení žádný důvod, aby si mi cokoli věřil. Je to tvoje věc. Ale to, co píšeš nemá logiku. Buď to špatně interpretuješ nebo vás ten právník fakt houpe.
Vznik a zánik vlastnictví jednotky
Vlastnictví jednotek vzniká ze zákona.
(1) Vlastnictví jednotky podle tohoto zákona spojené se
spoluvlastnickým podílem na společných částech domu (dále jen
"vlastnictví jednotky") vzniká vkladem prohlášení vlastníka budovy do
katastru nemovitostí nebo výstavbou jednotky provedenou na základě
smlouvy o výstavbě podle tohoto zákona (dále jen "smlouva o výstavbě").
Právník na zcela jistě nehoupe zato ty ano.
Počkej, vznik a zánik vlastnictví jednotky je jedna věc a vznik a zánik společenství vlastníku je věc trošku jiná.
Tím, že se staneš vlastníkem jednotky se automaticky nemusíš stát také součástí společenství vlastníků.
Ke společenství sem dala výňatky Lanna - viz výše.
Jen pro upřesnění - vlastnictví jednotek se týká i družstva, ne striktně SVJ.
Ano kapku jsem to popletl
Vznik společenství vlastníků jednotek
Spoluvlastnictví společných částí domu vzniká vymezením jednotek jednostranným prohlášením vlastníka budovy. Vkladem vlastnického práva nabyvatele u prvního převodu jednotky v domě se dům mění na dům s byty a nebytovými prostory ve vlastnictví (§ 7 zákona o vlastnictví bytů). Právně podléhá od tohoto okamžiku režimu zákona o vlastnictví bytů.
Zaprvé by měli přemýšlet. Rozhodně nevolit ani menší zlo, ale volit to, co je podle nich dobré.
A další věc je kontrola. Kontrola, že se dobro nemění ve zlo. A v případě, že by se to tak dělo, tak by měli jít na náměstí a vyjádřit svůj názor. Ale ne o víkendu, ale v pracovní den.
Fakt mi nechceš namluvit, že Zeman a Schwarzenberg se dostali do 2. kola proto, že by si většina myslela, že jsou tím dobrem. Nebo snad ano?
Kdo tu rozhoduje co je dobré nebo zle (dobro a zlo)? Cyklopalmovka???
Rozhodnout, co je dobré, by se měl každý sám podle sebe. Je ale kuriózní, že do 2. kola se dostali kandidáti, kteří zcela otevřeně odmítají občanskou aktivitu.
To, že se do 2. kola dostal Zeman, to ještě chápu. Ty jeho špatné skutky se pomalu vymazaly z paměti lidí. To, že se tam ale dostal Schwarzenberg, který je spojen s nejhoršími a zároveň nejméně populárními vládami(minulá a ta, co tu máme teď), tak to je opravdu naprosto nepochopitelné.
Oba kandidáti rozhodně nejsou pro naši zemi ničím dobří.
To, že to nechápe nějaký cyklopalmovka neznamená, že je to špatně.
Drž se prosím té první věty, kterou jsi napsal. Každý má právo si zvolit, co je pro něj zlo a co dobro.
Napsal, že by každý podle sebe měl rozpoznat, co je zlo a co dobro, a volit dobro.
Jako fakt mi vysvětli, proč si lidé zvolí člověka, který evidentně podle nich páchá zlo? Je to fakt pochopitelné?
Promiň, ale tvoje první věta je poněkud v rozporu s tím zbytkem.
Pokud by každý měl zlo a dobro rozpoznat podle vlastního uvážení, tak jak ti může pak vysvětlit, proč si lidé volí člověka, který páchá zlo?!?
Kdo to určil, že ho páchá?!? Ty?!? Pak je to ale tvůj pohled na to, co je zlo a co dobro.
"Jako fakt mi vysvětli, proč si lidé zvolí člověka, který evidentně podle nich páchá zlo?"
Najdi mi jednoho člověka, který se tak chová!!! Přijde mi, že se v tom motáš jak moucha v guláši!
Já spíš narážím na lidi, kteří nikdy nevolili, ale hubu o zlu mají plnou.
Nechť si lidé zvolí toho, koho chtějí. To, že nevolí tvé ideály je jen a jen tvůj problém. Jestli z toho blbě spíš, tak si vem něco na spaní nebo provozuj častěji sex (ten unaví a dobře se po něm usíná)....
Radfahrenpalmedreipunktprogressivplan !
Umfragen abbrechen !
Menschen müssen nur wählen, was sie wollen!!
Christdemokraten verboten !!!
U třetí bodu se možná jedná o chybu v překladu když mi překladač soustavně překládá LidOvce jako Christdemokraten :)
Na druhou stranu by se dalo říci, že ani výsledek Roithová Fischerová by celkem nic neřešil , navíc by cyklopalmovka jen pokřikoval jak jsou průzkagenturen zbytečný, že to netrefili :)
Takže milý cyklopalmovko, v prvním kole, já ovce hloupá dal hlas dle sebe a protože se můj hlas do kola druhého nedostal, tak v druhém kole holt budu volit menší zlo.
Mezi náma je ale jeden rozdíl. Na rozdíl od bezpřehého osočování z podvodu přičítám propadnutí mého hlasu jen tomu, že lidi dali hlasy jiným...
A protože se, až na některé vyjímky ( i z tohoto fóra) potkávám převážně s lidmi s úplně normálními názory to co je to život, společnost a jak to v lidstvu funguje několik milionů let a neopájím se se sny, tak nepovažuji tyto volby za podvod na voličích a HLAVNĚ MEPOVAŽUJI OSTATNÍ LIDI ZA OVCE.
Neurážím je jako někdo...
S podvodem tady začal někdo jiný. I když pravda je, že podvod tu byl. Asi nejvíc jsou si toho podvodu vinni lidé sami. Kdyby nevěřili průzkumům, a nevolili lidi podle toho, zda "mají" či "nemají" šanci, tak by volby dopadly zcela jinak.
Výsledek Roithová-Fisherová by byl opravdu daleko lepší, než ten, jaký tu máme teď, dalo by se říct, že skoro nejlepší(lepší by byl výsledek Dienstbier-Fisherová).
Já tady lidi neurážím, pouze konstatuji. U nás jsou lidi pořád jako ovce. A pak se divíme, že je to u nás tak špatné, jaké to je.
A jak to víš, ty sis dělal nějaký průzkum nebo na základě čeho tohle můžeš tvrdit?
Ty jsi dobrej jasnovidec.
Dotlač mi ke dveřím jednoho, dva, tři lidi, kteří volili tak, jak tu popisuješ.
Nedělej tu z lidí ovce. Vylez od počítače a od "umění" a mezi ty lidi vlez. A poslouchej. Lidi v mém okolí vždy měli důvod, proč volili toho, koho volili. A tím důvodem nikdy nebylo to, ze by někdo měl nebo neměl šanci.
Ještě jednou. Výsledek voleb ber tak, jaký je. Ty nemáš právo lidi nazývat ovcemi jen kvůli tomu, že volili někoho jiného, než ty. To, že volby nedopadly dle tebe a tobě to nedá spát je jen tvůj boj.
Máš pravdu, začíná se naplňovat za pomocí Karla to co by jsme nikdy neměli dopustit.
President Dr. Edvard Beneš v r. 1947
Vážení spoluobčané!
V nedávné době jsem podepsal historicky významné dokumenty pro naši Československou republiku, tj. dekrety presidenta ČSR. Tyto dokumenty nám dávají naději, že se již nebudou opakovat tragické události let 1938-39. Vědom si neblahých zkušeností našeho národa, zejména z druhé světové války, zanechávám Vám odkaz, ve kterém Vás varuji před možnými pozdějšími požadavky na znovu osídlení našeho pohraničí sudetskými Němci, kteří byli po právu, na základě mých dekretů z naší republiky odsunuti. Může se stát, že mé dekrety, vydané z rozhodnutí vítězných mocností druhé světové války, budou postupem času prohlašovány za neplatné. Může se stát, tak jako v minulosti, že se najdou „tak zvaní čeští vlastenci“, kteří se budou sudetským Němcům za jejich odsun omlouvat a že budou nakloněni otázce jejich návratu.
Nenechte se oklamat a návratu nedopusťte. Hitlerové odcházejí, avšak snaha o ovládnutí Evropy Německem zůstává. Mohou se najít vlastizrádci, kteří budou opět usilovat i o odtržení Slovenska od České republiky. Bylo by to pošlapání odkazu našeho prvního presidenta ČSR T. G. Masaryka a jeho spoluzakladatele M. R. Štefánika. Vedlo by to k zániku obou našich národů. Nezapomeňte, že mé dekrety se týkají i potrestání vlastizrádců a že mají trvalou platnost a potrestejte všechny vlastizrádce, ať je to kdokoliv a v kterékoliv době.
Dr. Edvard Beneš, Praha, Květen 1947
I včerejší duel lecos napověděl v tomto směru
čechům to ale ještě stále nedochází.
Tobě taky ne.
Je hezké občas připomenout projevy státníků, ale co tím jako chceš říct ?
Ufff, už jsem myslela, že ten příspěvek nepochopila zase jenom blondýna :o)))
Včerejší diskusi jsem sledoval a docela mě tam na obou stranách zaujaly nějaké výroky a některé i dost překvapily. Ale protože nemám rád takové nějaké náznaky a spíše bulvární výkřiky, taky by mě docela zajímalo co konkrétně myslel tím co napsal.
Dej si v archivu čt24 77 minutu včerejšího duelu a budeš vědět hned co jsem tím měl na mysli.
To rozhodně není bulvární výkřik, nebo jsi snad schopen vše označovat za bulvár?
Víš co je u tebe nejhorší?!?
Že můžeš nabídnout snad i zajímavou myšlenku k zamyšlení, ale podáš to tak, že jeden ztratí chuť se o to blížeji zajímat.
Proč pořád musíš používat ve svých příspěvcích agresivitu?!?
Co je na mém příspěvku agresivního prosím?
Lelek a spol jsou známi tím že vše je jen bulvár to není agresivita ale holý fakt.
Ta poslední věta a zejména její druhá půlka už mi prostě přijde naprosto zbytečná.
Je to jen rejpnutí, nic jiného.
Nezlob se na mně ale pokud někdo i fakta a to jednoznačná označí za bulvár a hospodské kecy pak je má reakce přiliž mirná.
A jak sama vidíš tak ve svém stylu stále pokračuje a už je to fakt trapné.
Tak se na to vykašli a buď nad věcí.
Tohle je věřejná diskuze, kde si každý může říct co chce, tak to tak ber.
Naopak nesmyslné mi přijde se kvůli tomu okamžitě vytáčet a tlouct pěstičkou do stolu.
Podívej, každému je jedno,ajký ve skutečnosti jsi. Tady jsi prostě takový, jak se projevuješ. A tvůj projev přesně odpovídá tomu, jak na tebe ostatní reagují.
Takže když se ti nelíbí jejich reakce, zkus sezamyslet nad tím, jak píšeš příspěvky. Tam je zakopaný pes.
Píšeš voloviny, nikde jsem nenapsal, že vše je bulvár.
Máš pravdu vše ne, jen to co napíši já.
U soukmenovců si to nedovolíš.
Když se odkážeš na Parlamentní listy a jejich obsah vydáváš za podložený dokument, tak se nediv.
Lelku mně nezajímal zdroj ale obsah sdělení a ten je pravdivý, to jsem si totiž potvrdil na vlastní oči jelikož jsem to celý půlden sledoval.
Příště možná uděláš líp když se budeš zabývat sdělěním než tím který servr to zveřejnil.
Nic v tom nebylo zlého ale vy jste z to dokázali rozpoutat třetí světovou.
Teď nevím o čem je řeč. Netuším co jsi půldne sledoval a které sdělení je pravdivé. Pokud to nemá návaznost ve vlákně, tak piš souvisle a v celých větách. Pokud tak neuděláš, tak nevím co a hlavně na co bych měl reagovat.
Jo ty nevíš, netušíš, no hlavně že o kapku výše jsi to věděl přesně.
Názor byl uveřejněn na stránkách parlamentní listy.
Ty a tvoji prdelkové jste se ani neobtěžovali si ten názor přečíst a rovnou jste to označili za bulvár.
Jenže to co se tam psalo se přesně shodovalo s tím co jsem viděl osobně a co bylo naprosto nevyvratitelným faktem.
Ostatně ono to není poprvé co ty a tví kamarádí vše co jsem kdy uved označili za bulvár ať už byl zdroj jakýkoliv.
A ten odkaz na ty listy jsem dával poprvé a ne jak zde jeden manipulátor uvádí že mnohokrát.
A o kterémže názoru je tedy vlastně řeč, prdelko?
Dotyčný to ví moc dobře a ty si to vyhledej.
Nebudu to zde již uvádět aby mně zase nějaký manipulátor napadl že to zde stále uveřejňuji.
Dal jsem to jen jednou a to snad stačí.
Nemyslíš si, že zavdáváš příčinu k případným nedorozumněním a následné nevraživosti ? Tady se toho už přemlelo tolik a proběhlo už tady tolik odkazů, že se v tom už nedá vyznat. A tak se může stát, že ti někdo v dobré víře bude na něco, co se domnívá, že je předmětný odkaz, bude nějak reagovat - a ty to zase budeš akorát reagovat tím, že nečetl a nepochopil. To je pak jak u blbejch na dvorečku.
Vykašli se na vkládání konkrétního odkazu, ale pro zamezení omylu dej název tématu a čas tvé teakce. Dobu jsem hledal v tomhle tématu a nic jsem nenašel. Nedovedu si představit prohrabávat se a pátrat ve všech tématech, stejně bych si nebyl jistý, jestli jsi nemyslel něco jiného, protože téměř všechny diskuse se nesou v podobném duchu.
No že zrovna ty nevíš, ty který jsi první utočil aniž by jsi si to přečetl a věděl o čem se tam píše.
Re: Co vás zaujalo 17
"Parlamentní listy", rádobypolitický bulvár nejhrubšího zrna. No, fakt se máš čím chlubit, tohle pročítat :-))
[ Reagovat ] [ Zpět ]
Datum: 16.01.2013
Autor: ronda
Dobre, muzes tedy vlozit ted datum a cas toho prispevku, o ktery se tu hadate? A jestli jsi pozdeji vkladal nejake dulezite doplneni, tak i na nej?
http://www.nakole.cz/diskuse/15914-co-vas...
Dále proběhla celkem klidná diskuze a potom zaútočil první.
http://www.nakole.cz/diskuse/15914-co-vas...
A samozřejmě se přidal již známy manipulátor záštiplný vyrýpavač.
http://www.nakole.cz/diskuse/15914-co-vas...
No a pak už to jelo, lži překrucování napadáni.
Kdyby se tento žabař nesral do každého tématu tak jsou diskuze bez bojůvek.
Ostatně není to poprvé co takhle úřaduje.
Miláčku, Bobísku. Stále nám tu do hlavy cpeš, že máš na svůj názor právo. A to platí jen u tebe? Nemohu mít taky svůj názor na tvé jednání??? Mě prostě štve, že jsi u voleb nebyl, ale ústa máš plná keců a voliče jen urážíš. Pokud oni neměli sílu změnit něco tak, jak by si pán přál, proč jsi nezvedl alespoň jednou prdel a nešel proti nim hlasovat???
A teď si představ, že do té doby, než jsi se ty a kolega se svými chytráckými řečmi (urážkami, sprostými slovy) někdy před rokem začal cpát do každého tématu, tak tu byl relativně klid.
Kdyby jsi se choval slušně a né povýšeně a nereagoval urážlivě, agresivně a sprostě, tak je vše naprosto v pořádku. Je tu kopec lidí, kteří jsou v pohodě. Ale když ty potřebuješ někoho urážet a furt někomu něco dokazovat a bojovat proti virtuální partičce. Pokud tě tohle chování baví, tak tak čiň. Ale nečekej, že na tebe budu reagovat jako na 99% ostatních slušných nákoláků!!!!
A ještě něco. Mám tu spoustu přátel. A stane se, že s nimi někdy v něčem nesouhlasím. Přátelsky se "rafnem" a vše je v pohodě. Ale ty....??
Než začneš zase prskat, sprostě nadávat a urážet, prosím, alespoň to zkus dočíst sem.
Osobne jsem taky pro knizete. Zemana bych volil proti Bobo, Didi nebo Fischerovi.
V tech odkazech mne zaujalo treba tohle:
Podle českého práva ale neměl na restituce nárok, pročež se Schwarzenberg neváhal o majetek soudit a podařilo se mu prosadit, že bylo upřednostněno rakouské právo. České právo totiž říká, že dědická práva po biologických rodičích adopcí zanikají, kdežto rakouské právo je umožňuje. Navíc byl Schwarzenberg adoptován jako dospělý, což české právo taktéž nezná. Neptejme se, jak se to stalo, ale soud si vyslechl znalce na mezinárodní právo a rozhodl se, že se bude postupovat podle práva rakouského.
Takze podle AU i CZ prava zcela opravnene i bez klicek ma pravo dedit, ne? V Rakousku ho adoptovali a ma tedy narok na majetek adoptivnioch rodicu. Ovsem CZ pravo nezna adopci v dospelosti, tudiz se pro CZ pravo nejednalo o adopci a ma tedy narok na majetek po biologickych rodicich.
Nezjistoval jsem si to, ale nejspis ho adoptovali az jako osireleho, ne? Tedy v te dobe by uz davno byval vlastnil ten majetek u nas, protoze by ho zdedil. Tady tan Rakusak by naseho knizete adoptoval i s onim spornym CZ majetkem. Takze opet vse i podle CZ prava sprevne, ne?
A jen proto, ze tady byli u moci komunisti a trosku zmenili sled udalosti, by mel prijit o majetek po rodicich? Proc?
K tem dalsim odkazum.
S Rondou naprosto souhlasim. PL jsou odpad. Je skoda, ze se bulvar stava skoro ze vsech sdelovacich prostredku a neni moc na vyber. 8-(
Ta opona, to je tedy sila. Ja se na to ovsem divam ze druhe strany.
Predstavim si treba, ze bych byl nemecky remeslnik, mel ceskou zenu a zil v Sudetech, odkud bych byl bez jedineho duvodu vyhnan v roce 1945. Ocekaval bych, ze po demokratizaci CZ zabaveny majetek vrati a snazil bych se ho domoci. Takze treba tu Havlova "zradu" nahlizim jinak.
Michal tu psal o tom, ze by restitucemi vyhnal nove - radne - majitele. Jenze to je chyba statu. Nemel prodavat neco, co ukradl jinym.
Samozrejme je porad otazka, jak restituce udelat spravedlive . To ale nejde. Takze je treba nekde udelat tlustou caru a hotovo. Jestli to bude 1918, 1945, nebo treba 1938, na to nazor uplne jasny nemam.
Murphy...nenene.
Já jsem zásadně proti návratu majetku. Je to minulost. Co se stalo to se stalo...a nebylo to dobré. Pokud by se teď něco vracelo, zas by to odnesl slušný lid. A obyčejný člověk by přišel o domov, kde již mohl vychovat dvě generace. Nic! Tlustá čára a klid. Stejně spousta sudeťáků má již svůj nový život.
Podívej, to sdělení je pravdivé jen pro tebe.
Odvíjí se to od míry důvěry a ty v to sdělení máš prostě větší důvěru než kdokoli jiný.
Co je a co není pravda, to asi neví ani Bůh...
A taky to nečetla ale soudit a hodnotit to áno.
Proč myslíš, že jsem to nečetla?!?
A ty jsi můj příspěvek četl?!? pokud ano, tak jsi evidentně nepochopil.
Hele, já ho také můžu prohlásit za pravdivý a můžu na tom i trvat, ale ty ho ani za nic neuznáš za pravdu, protože ve mě nemáš dostatečnou důvěru.
Už jsi pochopil, o čem jsem mluvila?!?
Nejde o obsah sdělení, ale jde o to, jakou důvěru máš v toho, kdo dané sdělení přednesl a v jakém kontextu.
Tvůj projev považuju za projev a reprodukci bulváru a hospodských keců.
Příště buď konkrétní a napiš co se ti nelíbí nebo s čím nesouhlasíš a hlavně proč a ne že sem plácneš nějaký projev který doplníš, že čechům to nedochází.
Já jsem ten pořad viděl a taky mě dost překvapilo co řekl. Doufám, že už mu to vysvětlili jak to ve skutečnosti je. Tenhle názor je hodně nebezpečný a je to dost vážný důvod k diskvalifikaci.
Nezklamal jsi, opět jen ubohý bulvarista co nebere v potaz fakta a to prokazatelná.
Už začínáš být kapku trapný s tím svým bulvárem.
Co to ??? Piš v celých větách a hlacvně souvisle. Když to nenapíšeš tak těžko můžu vědět co považuješ za prokazatelný fakt.
Pane kolego, byl jsi někdy v sudetském pohraničí ?? Němci tam žili někdy od 14 století, kdy sem pozval Karel IV německé řemeslníky právě kvůli osídlení pohraničí, takže jejich životní historie byla 500 letá. Že byli zneužiti za II.světové války je věc už druhá a další věc je, že spousta z nich se k fašistickému německu nepřidala a přesto museli odejít. Něco se dá pochopit, protože to bylo z frustrace z války, ale mnohdy byl právě způsob provedení horší, než co předváděli fašisti za války.
V Praze a větších městech byli Nemci už od 13 století, přicházeli jako řemeslníci za Přemysla Otakara II (mimochodem, někde jsem četl, že tenhle slavný Čech česky neuměl, nebo spíše, češtinu nepoužíval, ostatně jeho matka byla Němka, Kuhuta Stauf.
To jsou paradoxy :-)
Jinak jak to bylo s Němci po válce v celé Rusy osvobozené/dobyté zóně popisuje celkem čtivě, na historickou práci, Guido Knopp v knize Exodus, a Československo z toho, co se za války a po válce dělo, z toho nevychází tak hrozně, jako Východní Prusko, Pomořany, nebo Slezko.
Tvrzení "mnohdy byl právě způsob provedení horší, než co předváděli fašisti za války" je těžce přitažené za vlasy, neblo to "mnohdy" ale "někdy a výjimečně" opravdu se dály strašné věci.
Pan Knopp to popisuje zcela správně, po tom, co Němci v Polsku, Rusku a i Protektorátu prováděli, těžko mohli čekat jiné, než obdobné zacházení.
Z dnešního pohledu naprosto nepřijatelné, ovšem my nemůžeme soudit, a vůbec už se nemůžeme omlouvat. Většina z nás tehdy nebyla na světě, my nikoho nevyháněli, tak se nemáme co omlouvat, stejně jako dnešní Němci se nemusí a nesmí cítit provinile, za to, co se stalo někdy před 60 lety, nebo dřív.
Byla to chyba, byla to hloupá pomsta, naše vlast tak přišla o spoustu vzdělaných a pracovitých lidí. Ale omlovat se za něco, co jsme neudělali?
To ať si kníže strčí za klobouk.
Ještě drobnost.
Němci nebyli "fašisté" ale socialisté (nacionální). Komančové a socani pojmem "fašisté" zanlužujéí pro ně velmi nepříjemnou skutečnost, že nacisté byli socialisté se vším všudy, tedy zejména s kolektivistickým chápáním společnosti a dominantní úlohou státu ve veškerém počínání občanů.
http://cs.wikipedia.org/wiki/Fa%C5%A1ismus
Kromĕ Aha maturity se už zavádí Wiki maturita?
To nemyslíš jinak než žertem, doufäm.
Co konkrétně je zrovna v tomto punktu v té Wikipedii špatně?
Nic, akorát se to starcovi* nehodí do krámu...
* onehdá se stěžoval, že ho kdosi oslovoval chlapče, tak snad je toto oslovení již v pořádku... ;-))
Nebylo by oslovení "ó velebný kmete" slušnější?!? :o)))
A hlavně se klanět a nahlas se vším souhlasit: "Ano pane inženýre. Zajisté máte pravdu".
Čeče, mě tohle nějak nebaví:-) Ke staršímu, slušnému a moudrému člověku budu vždy vzhlížet s úctou. Ale když je jen někdo starší, navíc egoistický a sprostý hulvát, který má pocit, že mu všichni na vše musí kývat, tak na ty se jen ušklíbnu.
Omylem jsem to poslal do obálky.
Tak znova.
Termín fašismus byl zaveden stalinisty, aby se vyhnuli správnému označení nacionální socialismus, který byl dvojčetem stalinského socialismu, se všemi atributy.
Jedna vládnoucí strana, společnost profízlovaná NKVD -gestapo, gulagy či KZ lágry, diktátor v čele, stát prakticky všemocný. Paralely lze najít i v jednotn:ých dĕtských a mládežnických organizacích.
Prostĕ socialismus v té pravé podobĕ. Aby se zamlžila pravá podstata socialismu, začli sovĕtští komunisté systematicky nahrazovaz slovo nacismus fašismem.
Označujme nacionální socialismus správnĕ - zkrácenĕ nacismus.
Fašismus je nĕco trochu jiného na jihu Evropy.
Nepředkládej nám tady svoje moudra založená na svých bludech
http://www.ptejteseknihovny.cz/uloziste/aba001...
Nikoliv, ten odkaz jasně potvrzuje, to co píšu.
Jedná se o Itálii, nikoliv Německo. Pokud se budeme bavit o Němcích, Hitlerovi a Třetí říši, pak vždy a zásadně používej slova "nacionální socialismus" tedy nacismus.
Dějuji za odkaz, kterým zřetelně a jasně dokazuješ, že jsem od začátku měl pravdu.
Ach jo, četls někde že bych tvrdil, že fašismus vznikl v německu ?? I v tomto článku je jako fašismus označeno "bratrstvo ve zbrani". Já jen napsal, že fašisti ... zvěrstva ..... za války... načeš začneš naprosto hloupě poučovat, že němci byli nacisti (mimochodem nikdo netvrdil, že nebyli) . Ach jo ...
Ne, nepochopil si nic, a kolegyně Ifča, viz níže taky ne.
Mě nejde o nacismu versus fašismus, ale o ten socialismus.
Je to přesně tak jak píšu, Rusákům se nehodil ternmín "národní socialisté" proto nacionálně socialistický režim důsledně pojmenovávali jako "fašistický".
Je vidět, že se to uchytilo. Prostě Němci byli náckové, ne fašouni, jak nám prali do hlavy od Čtyř z tanku a psa.
By\lo by dobré, kdyby si přestal používat silná slova jako "bludy" a chvilku přemýšlel, proč ta záměna pojmů byla nutná.
Ano pane inžynír, máte pravdu pane inžynír. Já píšu o voze, ty napíšeš o koze, ale nikdo nic nechápe. Všichni jste blázni, jenom já se letadlo, že ? Bež se už bodnout.
Vzdĕlání se vysmívá jen hloupý blbec.
Pravda, nevím, kým byl zaveden tento pojem. Ale i německá verze Wikipedie či jiné německé internetové encyklopedie hovoří o národním socialismu jako o německé verzi fašismu a mezi zdroji uvádí knihy s názvy "Faschismus in Deutschland", "Der deutsche Faschismus in Quellen und Dokumenten", "Der deutsche Faschismus und seine Partei" usw.
Ba dokonce se tam uvádí, že pojem národní socialismus "zavedli" ideologové NSDAP, aby se odlišili od italských fašistů.
Jakkoli jsem daleka toho zavádět wiki-maturitu, přece jen bych si tyhle zdroje tak úplně nedovolila ignorovat. (Ale docela by mě zajímal názor nějakého historika.)
Nění ta "německá verze náhodou " pozlstatkem těch "hodných Němců".
Dobře víš, že byli dva druhy Němců, ti zlí a západní, a pak ti hodní a východní - ti prý u Stalingradu stříleli do vzduchu.
To co píšu, je názor historiků, slovo "socialismus" v spuvislosti se zlem mělo být eliminováno zcela záměrně.
Pokud zvážím,jak dlouho existuje obecně rozšířený internet s Wikipedií, tak si myslím, že pozůstatek "hodných" Němců můžeme vyloučit. Znovusjednocení Německa bylo dřív.
Já nepochybuju o tom, že slovo "socialismus" se poválečným "východním" historikům v souvislosti s Hitlerovským Německem nehodilo do krámu a tak je jaksi taktně vynechávali. V tomto punktu pravdu určitě máš, to přece nikdo nezpochybňuje.
Ale to se nijak nevylučuje s tím, že v době, kdy vznikala a drala se k moci NSDAP, tak zas jí se nehodilo do krámu to slovo fašismus, ač obsahově o něj šlo.
Takže, Ifčo.
Vĕc se mä tak, že itehdy i dnes, se nehodí používat slovo socialismus v souvislosti s nacistickým Nĕmeckem, a to socialistům kdekoliv.
Znovu opakuji, protože ty argumenty ignoruješ.
Nacionální socialismus byl pobratimem sovĕtského soocialismu. Gulagy nebo lágry, čeka nebo gestapo, hitlerjugend nebo komsomol. Monopol na media, jedna partaj.
To je socialismus.
Protože se to nehodí, rozhodli sr politruci nahradit slovo nacionální socialismus fašismem. Sby tam to slovo socialismus neznĕlo. Obsah může být tentýž, tedy socialismus = fašismus, i když odchylky jisté jsou.
V každém případĕ, socialismus hitlerovský nebo socialismus stalinský za sebou nechal miliony mrtvých.
V zájmu historické pravdy je třeba pojmenovávat vĕci správnĕ.
Byl to nacionální socialismus. V dobovývh dokumentech Třetí říše, nikde nenajdeš termín fašismus. Nacismus nazvali fašismem Rusáci, a důvod jsem už po čtvrté vysvĕtlil.
Chceš-li to nechápat, tvoje volba.
Bohužel tu musím zopakovat Holfiho - já o voze, ty o koze.
Což je zřejmě zase tvoje volba...
Ne, já už dva dny říkám totéž.
Vy se motáte do odkazů, Hoffy je sprostý a Radka jako vždy přibučuje.
Prostě by tě asi vyloučili s party, kdybys přiznala, že mám pravdu.
Já vím, že už dva dny říkáš totéž. Proto jsem se tě snažila už předminule upozornit, že to, co pořád dokola říkáš, NIKDO NEROZPORUJE, tak že by bylo fajn konečně začít pro změnu číst, co zas už dva dny říkám já...
Budeš se divit, ale z lidí, které ty považuješ za zdejší partu, nikoho neznám. Ale to už se původně věcná debata dostává do klasického jindříškování a to je to poslední, do čeho mám náladu se pouštět.
Pokud je mě známo,tak všichni sudečtí němci z naší republiky nemuseli odejít.Bylo to 10% Němců co nevolili Hitlera a také se podle toho chovali.Ty nikdo nevyháněl a pokud došlo nějakým nespravedlnostem při odsunu, tak za tím byly lidé ,kteří kolaborovali s nacisty a najednou z nich byli partizáni.
Těch % bylo 5 (Heinleina volilo 95 %)... A jaká tehdy byla "doba a atmosféra" svědčí i naříklad to, že můj praděda legionář a prvorepublikový četnický velitel se musel přejmenovat, protože měl německé jméno (byl národností němec), takže můj před týdnem zesnulý děda, jeho syn, se do cca 13 let jmenoval Langbein... Nikomu to do té doby nevadilo...
90 nebo 95 není až tak důležité.Důležité je ,že tu 10%zůstalo, včetně tvého pradědečka.A proč si měnil jméno může mít mnoho důvodů,ale většina Němců kteří tu zůstali si jména neměnili,pokud neměli máslo na hlavě,nebo se nestyděli za svůj národ.Tím se ovšem nechci tvého dědečka dotknout.
Paradoxem bylo, že část z lidí, kteří nebyli vyhnáni vlastně ani odejít nesměli..
Zhruba 67 tisíc lidí dostalo status nepostradatelné osoby a na rozdíl od německých antifašistů, kteří odejít mohli i když nemuseli ( za výhodnějších podmínek, třeba s majetkem) oni museli zůstat minimálně do doby, než se za ně najde náhrada... lékaři, specialisté z různých oboru, ale i někteří úředníci...
Myslím, že už prezident Havel se odsunutým němcům dostatečně oficiálně omluvil. Není přece možné se v minulosti donekonečna šťourat. My také nepožadujeme, aby se nám němci donekonečna omlouvali za hrůzy války, kterou vyvolali či způsobené strasti nějak finačně kompenzovali. V přístupu k tomuto bodu má u mě Miloš plus. V prvním kole jsem volil Táňu, ale teď zůstanu u nabubřelého egoisty z Vysočiny. Řekněme, že volím menší zlo.
Jasně, můžeš se rozhodovat podle toho, co řeknou v jedné televizní estrádě. Schwarzenberg je přece dlouhodobě znám odmítáním jakýchkoliv revizí dekretů, a zejména trvá na neuplatnitelnosti majetkových nároků vyhnaných Němců či jejich potomků:
http://www.volimkarla.cz/vyjadreni-karla...
Stejně jako před dvěma roky:
http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/206232...
Ovšem včera se do toho pěkně zamotal:-)
Vzhledem k tomu, že můj praděd byl sudeťák, tak mě ty tvé kecy začínají nasírat. Z pradědovy větve tam naše rodina žila několik generací. Všici se živili poctivě a řemeslem. Nikdo z nich se nehlásil k fašistickému německu. Byli to normální, obyčejní a slušní lidé. Nikdy nic nikomu neudělali. A i tak byli vystrčeni. Nejde o majetek, nejde o prachy. Jde o to, že tam měli domov a přátelé po několik generací. A když o tom děda vyprávěl (pradědu jsem už bohužel nezažil), tak měl vždy slzy v očích. Nikdy to Čechům neměl za zlé. Nikdy nechtěl omluvu. Nikdy nic. Jen mu bylo líto, že se tak stalo. Měl tam domov (ale nikdy se tam nevrátil - kvůli vzpomínkám).
A pak se tu objeví takovýhle zakomplexovaný brouk pytlík, jako jsi ty, a hází na obyčejné lidi špínu (ne jen v tomhle vláknu). Že se hanbou nepropadneš! Je mi z tebe zlé!
A za co bych se měl propadnout? Za autenický projev Beneše?
Co mně zase ty manipulátore podsouváš?
Kde jsi vyčetl žebych něco takového schvaloval?
Záčínáš být kapku drzy spratek a tak se k tobě a tobě podobným budu i chovat a to i přesto že se zdejší prdelkové budou stavět na palici.
Můžeš si manipulovat sobě rovné mně laskavě jednou provždy vynech.
S takovejma závistivcema se slovníkem a názory chlapa ze čtvrté cenové se opravdu nemá cenu bavit. Dekrety tu vybaluješ stále ty. A stále kolem toho prskáš. Tak se nediv. Zkus se někdy číst.
A navíc s lhářem se taky těžko dá bavit na úrovni (něco mi dlužíš).
Ležej ti ty dekrety v hlavě a bojíš se, aby se náhodou nevracelo to, co některým lidem patřilo. Ale tihle lidé už o to nestojí. Stalo se a život jde dál. Nezávidí, nenadávají, berou to tak, že se to stalo a je to minulost. Ale ty se můžeš připosrat, že by se to mohlo hnout. Vono by se zase někomu něco vrátilo a tobě nic, viď. Nic jiného v kedlubnách lidé, co tohle řeší (a ty to tu stále řešíš), nemají.
Mimochodem. Přibližně vím, kde moji předci žili a co vlastnili. Představ si, že bych byl hajzl a bez hnutí prstu bych přišel k majetku. To by závistivci, jako jsi ty, nepřenesli přes srdce, viď. Pradědy to bylo (na vše si poctivě vydělal) a bylo mu to sprostě ukradeno, takže právo by na to měl. Ale nikdo nic nechce... A těch lidí je většina. Je to minulost...bolestivá.
Ty ubohá žumpo, kdyby jsi věděl jak rozsáhlý majetek vlastní má rodina tak by jsi puknul rudou závistí.
To říkám. Rozhovor jak s někým ze čtvrté cenové:-))) Nebo spíše jak nafoukaného a uraženého spratka na školním WC, když zjistí, že ho má ze třídy nejmenšího:-)
Bobíku...jsi třída, Opravdu jo. Došly ti argumenty, tak začínáš kolem sebe prskat a nadávat. Ale o nějaký majetek tu vůbec nejde. A já opravdu závistivý nejsem.... Bacha na žilku.
A já stále čekám na tu odpověď, kterou mi dlužíš.
Co ti vadí na čtvrté cenové?
Ty nic takového neznáš, jen prázdná frázr, navíc pitomá.
Cenové skupiny byly zrušeny dřív, než si dostal občanku, ty frajere. Tak se přestaň vytahovat, trpajzlíku na špičkách.
To, že si tu tykáme, vůbec neznamená, že se budeš k lidem vĕku Boba chovat jako hovado.
Pan Bob pro tebe, ty spratku, není žádný Bobík.
Až dokážeš to co on, psk budrš mluvit mnohem skromnĕji.
Aaaa... Těšil jsem se na tebe, až zase rozjedeš to své chytrácké školení okořeněné sprostými urážkami.
Tak jak? Osm piv a vyškolil jsi matláky? Všechno ti sežrali a na vše ti kejvali? Spokojenost? Ego vyšší? A tak jsi se rozjetej přiřítil sem a myslíš si, že tady ti to taky budeme papat? Nic nebude.
Ke starším mám úctu. Ke starším a slušným lidem, abych byl přesný. To, že vy dva jste jen starší je bohužel vaše smůla...:-)
Až dokážu to co on. Jindřišku....a jak ty víš, co jsem dokázal, že automaticky tak nějak tvrdíš, že to co on ne? Víš o mě úplný nic, ale že jsem dokázal méně, než nějaký Bob, to víš jistě...no jo...prázdné fráze ničím nepodložené. Ale hlavně, že se ti ulevilo....:-)
Bobe. Až se přeloguješ, dáš nám těch mínusů ještě více? Jsem si v poslední době všiml, že když se tu objevíš, tak nám to najednou nějak skokově klesá:-)))) Dvě hodiny nic a teď naaajednou...:-)
Není to tak dlouho co jsi tady psal něco o tom, že ty si můžeš nazvat každého jak chceš a že ti nebude vadit když totéž udělá někdo jiný tobě. Já jsem tě upozorňoval, že dřív nebo později se ti to stane.
Tak jak to teda je, ty můžeš a ostatní ne??
Nazvat mně může jak chce ale překrucovat a manipulovat ne.
Tak že ano mohou i ostatní.
Nevím jestli ti to už došlo ale tento člověk stále jen rozpoutává rozepře díky svému vrozenému manipulátorství.
No a časem se přidávají jeho prdelky a pak už to jede.
Nikdo už nepátrá potom kdo překrucuje a podsouvá to co jsem nikdy nenapsal ani neudělal.
V některých očích a myslích je to king, no podívejte na něj jak utřel boba.
Že je to jeho snůška překrucovaných polopravd již nikoho zajímat nebude.
Ale když tebe někdo vyzve, aby jsi ty své polopravdy a žvásty dokázal, tak mlčíš. Nebo napíšeš něco "vtipného".
Mě taky stále něco dlužíš. Když jsem tě vyzval, aby jsi mi to dokázal, tak jsi napsal, že ti to za to nestojí. Takže ještě jednou: Dokaž mi to, Bobísku!!!
Hochu jak můžeš tvrdit,že nikdo žádný majetek vracet nechce.Já mám osobní zkušenost,s p.Kinským se kterým jsem se soudila o střechu nad hlavou 5 let, kterou jsem v dobré víře koupila.Nikomu nepřeju ty nervy.A nejsem v tom zdaleka sama.A i když kníže Kinský již zemřel,tak jeho potomci stále hledají skulinku k prolomení Benešových dekretů.
Ty asi neumíš číst, viď?
"Nikdo nic nechce..." - Psal jsem o své rodině. A k tomu jsem dodal, že podobných je většina. Ti obyčejný lidé se sem už ani vrátit nechtějí. O majetek jim až tak nejde. Přišli o víc než jen o majetek.
To, že se najde pár takových, kteří na tom budou chtít rejžovat...s tím se musí počítat. Já osobně s vrácením taky nesouhlasím. Stalo by se to, co tenkrát, jen opačně...spousta slušných lidí by zase přišla o své domovy. Nechť minulost zůstane minulostí.
A pak kdo tu překrucuje:-)
Jseš opravdu nenapravitelnej a nevidíš si do úst.S takovýma lidma raděj končím diskuzi.
Ale copak? Že bych měl pravdu a tobě se to nehodí do krámu?
Můžeš mi napsat v čem jsem nenapravitelný? S tím, že tě upozorním na to, že to co jsem napsal jsi pochopila zcela jinak? Nebo jsem nenapravitelný tím, že nesouhlasím s vrácením majetku?:-)
Spíš je to tím, že se zjistilo, že jsi odpověděla na něco, co v mém příspěvku vůbec nebylo. A to zamrzí, to věřím.
psal jsi že "tihle lidé už o to nestojí" (vracení) a vypadalo to z textu, že to myslíš všeobecně. Až v druhým odstavci jsi dával příklad svých příbuzných.
Já nevím, jak jsi to myslel, ale pochopil jsem to stejně jako Klika...
Zrušení Benešových dekretů, restituce sudetským Němcům atd. by se mi taky nelíbily. Netvrdím, že se nikomu neublížilo neprávem, to nelze pokud děláš něco plošně, ale jsem přesvědčnej, že to jinak nešlo. Německy mluvící živel se nás snažl spolknout a asimilovat mezi sebe staletí. Jsem rád, že jsme nedopadli jako Lužčtí Srbvé a jsem rád, že v roce 1918 vznikla republika.Celkem chápu že němcům, kteří nás v tý době byli, se nelíbilo, že se to jednou obrátilo, že úřední řečí se stala čeština a oni to měli najednou složitější než předtím. Asi by se mi to taky nelíbilo. Ale zcela jistě bych kvůli tomu neřval, že chci aby sem ze sousedního státu přišel diktátor a „osvodil“ je a zabral republice, ve který žiju, území.
Henleina a tedy nacismus a zvěrstva volilo skoro sto procent sudetských němců. Díky ni měl Hitler volnou „legitimní“ cestu k našemu obsazení, vyvražďování a porobě. A k následnému rozpoutání druhé světové války a dalších zvěrstev na větším území. Cílem bylo naše vyhlazení či přestěhování na Sibiř. Za tohle všechno jsou Sudetští Němci spoluzodpovědní. Pomohli to rozjet, pomohli to rozpoutat a spousta i velmi aktivně ve službách SS, wehrmachtu atd. NE VŠICHNI! Já vím, že ne všichni. Pokud byl někdo prokázaný antifašista, mohl tady zůstat atd. Horší to bylo asi u těch, co Henleina nevolili a Hitlera sem nepozvali, ale po válce byli „spláchnuti“ s ostatními, protože to nemohli dokázat. Souhlasím s tím, že pro ně to bylo nespravedlivé. Ale po šesti letech války, utrpení, soustavného vyvražďování a ponižovaní to podle mne nijak jinak řešit nešlo. Koneckonců až na individuální vyjímky jim to nikdo nevracel, nezabíjel je, neoplácel valkou a systematickým vyvražďováním ani proti Němcům, ani proti Rakušanům, ani proti Sudetským Němcům...
dokončení:
Jen prostě v tu chvíli už fakt nešlo žít ve společným státě. Neskončilo by to.
O tom, jak ten odsun probíhal a že se na spoustě míst ti lidé ponižovali apod. Se bavit můžem. To je svinstvo. Sice to asi chápu, ale svinstvo to je.
V tom druhém odstavci je to naprosto jasně napsané!!! Psal jsem o své rodině.
V tom prvním jsem měl napsat, že "většina", přiznávám.
Já BD neřeším. Mě to až zas tak nezajímá. Jen jsem se v posledních letech dostal ke tvoření rodokmenu a tahle větev je opravdu zajímací.
Většinu, co o tomto období vím mi vyprávěl děda. Z dob, kdy žili v příhraničí má pár přátel, takže se občas vídají a tak vím, že třeba tihle obyčejný lidé nemají potřebu navrácení majetku. A já věřím, že těch obyčejných lidí bude velká většina. Ztratili tenkrát mnohem více než jen movitý majetek. A sami ví, že když by se to teď, po tak dlouhé době zas celé opakovalo, že by to nebylo dobře.
Děda a ani jeho příbuzní (žijí v Německu) nic vrátit nechtějí. Nikdo to ani neřeší. Všichni za tím udělali tlustou čáru a všichni si žijí svůj současný život.
Ale najdese pár jedinců, kteří by rádi získali majetek. To nepopírám. I zde bych nic nevracel. Tlustá čára, stalo se co se stalo a basta....
On jejich rod uz ve vetsine pripadu bude financne zajisten jinak. Nebylo mezi nimi nejspis tolik bohacu, kterym by se handrkovani kolem toho vyplatilo.
Přesně tak. Tenkrát to byl pro ně průšvih. Během chvilky přišli o všechno. Ale život jde dál...
Já jsem teda teď po týdnu hóoodně nerozhodná.
Zatím nevím, koho nakonec budu volit.
Těch pro a proti mají oba požehnaně...
Ale to je tak vždycky ať by to byl kdokoliv jiný. Nikdo není jasně jednobarevný a bez poskvrny minulostí. Člověk si musí vybrat takových 5 až 10 bůdů, které jsou pro něho zásadní a když se shodne s názory, tak je výběr proveden.
Pro? U nazelenalého eurohujera, nepolitického politika, nevidím žádné, u narudlého eurosocialisty vidím jedno malé, tak bezvýznamné, že mě to do volební místnosti nejspíš nevytáhne.
Přece není potřeba volit někoho, a dokonce ani proti někomu, protože ta alternativa za nic nestojí. Když bude volební účast 30%, a prezident získá třeba jen 18% oprávněných voličů, taky to bude něco znamenat...
Už jsem to psal výš. Jediné co to bude znamenat, že volby jsou pro 70 % voličů šumák a vůbec je to nezajímá a je jim úplně jedno kdo bude prezident. Jediné co může něco znamenat je maximální účast lidí u voleb a nedání hlas ani jednomu.
Možná by jsme místo marného štkaní, štvaní ,plkání o partičkách a podobných kdesicosi měli podrbat na hlavě a zkusit říci koho by si kdo přál, nebo který z prezidentů ve světě se nám líbí...
A tak rovnou vystřelím od boku jméno které sousedům závidím :
Joachim Gauck
A hned slyším to čecháčkovský jenže, dyť von je to farář lidičky, pozor na takový...
A já říkám, co takový Václav Malý, to by byl pan prezident ! Nebo někteří/ré z evangelických církví, když už musíme mít první dámu/prvního pána... :)
Osobně si myslím, že když pominu církevní extrémy typu pana Halíka nebo pana Semína, tak by většina mladších farářů nebo církevních osobností z různých proudů církve byla lepšími prezidenty než všichni z původních kandidátů....
Myslím, že by se těmto lidem, pokud by se dostali do funkce prezidenta, brzy udělalo značně nevolno z toho, co by viděli okolo sebe. Na funkci prezidenta asi musí člověk "mít žaludek".
Nemyslím.
Jaký si to pak prezident udělá, takový to bude mít.
Navíc si myslím, že většina dnešních farářů z řad církví v ČR, už nějaké to svinstvo viděla a zažila.
Valná většina z nich totiž studovala ještě za bolševníků ...
Jaký si to udělá, takový to bude mít?!?
Fakt si myslíš, že má prezident takovouhle volnost?!?
Já bych teda řekla že ne. Párkrát jsem byla na pracovní cestě a děsně mě to prudilo, být "delegace". Program máš naplánovaný na minuty a sám nemáš šanci jít pomalu ani na záchod.
Prezident takových cest musí absolvovat X do roka a navíc na nich ještě dodržovat protokol.
Žádné "jaké si to udělá, takové to má".
Pořád si to myslím...
Podle mě dodržování protokolu a služební cesty jsou zcela v režii prezidenta a lidí, které si na hrad přivede..
Ty víš něco o tom, že Havla nebo Klause někdo někam posílal kam nechtěli oni sami ? Že je někdo úkoloval proti jejich vůli ? Klause a Havla ??? Dyť Havel i Klaus si, zejména v druhém období, dělali doslova co chtěli... :)
To si dovedu představit maximálně u Fischera :)
Nevím, jak jsou plánovány mezinárodní návštěvy.
Osobně se ale domnívám, že za nějakým účelem asi realizovány budou a osobně pochybuji, že by prezident mohl jen tak říct sem pojedu a sem ne.
Rozhodně jich není málo, to víme všichni.
Nevím ani, do jaké míry může ovlivnit svůj program, když je tady. Do určité míry asi ano, ale spoustu jednání a návštěv mu domlouvá jeho kancelář. A jen tak říct tam nepůjdu, protože s emi nechce, to asi dost dobře nepůjde.
Tohle asi bude stejné jako u kteréhokoli jiného šéfa...
Hele, já bych to nedělala, i kdyby mi platili zlatem. Radši si o víkendu vyjedu na kole, než se plácat někde po nějakých oficialitách.
Já bych to klidně dělal :)
Ale neudělal bych to dětem.... představa že ksindl z Blesku sleduje mojí rodinu mě skutečně děsí...
Podle mě nejhorší není ta politika okolo, ale totálná ztráta soukromého života...
Hele, ty si asi nikdy nemusel dělat na služebce "delegaci" viď?!?
Anebo na to holt máš povahu.
Já na to teda povahu nemám a mě děsně vadilo, že si nemůžu jít sama koupit ani zmrzlinu...
Jinak ta ztráta soukromí je taky pěkný hnus. A řekla bych, že ve finále by jsi byl rád, kdyby po tebe šel jenom Blesk :o)))
jen tak trochu na odlehčení, v prvním období prezidentování Havla, to ještě kouřil jel můj kamarád autem po Miladě Horákové, byla kolona vedle něj stálo auto, najednou se otevřelo okno a Havel ho požádal o zapálení cigarety, zcela mimo protokol, ale to nebyla delegace, to jel teprve do kanceláře. Kamarád na to dodnes vzpomíná, že mu snad tenkrát dal celou krabičku sigaret :-)
Přesně tak. Byly by to ovladatelné loutky, jako Fischer nebo Schwarzenberg. Prezident musí být silná osobnost, která se nebojí prosadit si svou, i proti vůli parlamentu a pisálků. Z nedávné minulosti mne napadá třeba Ronald Reagan.
Ze současnosti například knížete Hanse Adama II. Takto uvažující hlavu státu bych si opravdu přál:
http://books.google.cz/books?id=s6Ifp5nKwYAC...
Možná je to blbost,ale co kdybychom si na volby zahráli ? Navrhuji anketu ve které se budou označovat "palečky" kandidáti a to následovně:
Karel Schwarzenberg (TOP09)...plus
Miloš Zeman (SPOZ)...minus
Kdo komu fandí tak ať klikne na + nebo -
PS: znamínka jsem přiřadil naprosto náhodně a nevypovídají vůbec o ničem :-D
Na něco podobného už jsem tu odpoledne klikal:-)
Nebudu ani hádat - nečetl jsi ani úvodní příspěvek tohoto tématu, ani Václavem založenou a uzamčenou diskuzi...
Tak si to nejprve přečti, PROSÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍM :o)))
Ode mne máš jednoho Zemana :o)))
Hele, tohle by mohlo vyhovovat Jindrovi a Murphymu, už nebudou naříkat na mínusy, ale na to že dostal 10 Zemanů ;o))))
Mne jsou + a - fuk. Od chvile, kdy byla nejvic v cele diskusi hodnocena tecka a pouha upresnujici otazka dostala nekolik minusu, ztratily uz davno vyznam. Sice na + nebo - obcas kliknu, ale to spis abych se odreagoval a nereagoval na nejakou blbost nebo vsivarnu.
Ehm :-)
http://www.nakole.cz/diskuse/15939-vase-volba...
Tož pardon, už asi senilním, nečtu vše a nebo si nepamatuji... Omlouvám se za zbytečný příspěvek
To je v pohodě. Škoda že jsem to nenapsal já. Zeman by měl hned minimálně dva hlasy, protože mě tu dvě jisté osoby ihned mínusují aniž by si přečetli, co jsem napsal:-)
Jednak jsi druhej a potom je úplně jedno co tady kdo nakliká, nic to na věci nezmění a tak nějak zhruba vypovídajících fundovaných průzkumů je několik.
Já bych jednoho kandidáta měl: Jampal Ngawang Lobsang Yeshe Tenzin Gyatso :-)
Pro mne jedna z nejvýznamnějších osobností, která mne stále ovlivňuje. Ale asi bych mu ten hrad nepřál. Kleplo by ho:-) My bychom tam potřebovali někoho pořádně rázného, který by si šel za svým a nenechal se ničím a nikým ovlivňovat. Jenže takový mezi námi není:-)
byl by dobrej, jenže by jsme byli plošně bombardování evropskou komisí, protože by jsem jeho zvolením narušili světlé zítřky EU ve vztahu k Čínské lidově kapitalistické republice...
Aha. Takže i já ovlivňuji světlé zítřky EU?:-) To jsem netušil. A těší mě to...
Úvaha sice hezká, ovšem bohužel zcela bezpředmětná. Za prezidenta můžeme mít pouze toho, kdo prezidentem chce být.
Tohle mi docela vrtá hlavou. PROČ ti lidé jdou do těchto funkcí? Jo, někdo to dělat musí, to jo. Ale když si uvědomím, jakou zodpovědnost mají, že je s tím spojena absolutní ztráta soukromí (jak bylo výše zmíněno), většinu svého denního programu jim někdo určuje, neustále mají za zadkem nějakého bodyquarda, ... Co na těch funkcích mají, že jsou tohle všechno (a asi ještě mnohem více) tomu schopni obětovat?
Znám jednu bandu sdruženou kolem starých vehiklů. A mezi nimi se to krapet rozhádalo. Zvlášť jeden neunesl, že nebyl zvolen předsedou a ač jinak věci znalý a pro zkušenosti uznávaný, přesto už nesnášený pro věčné vysírání kvůli tomu nezvolení. Přitom tam nejde o sebemenší vliv na cokoliv, nejde ani o jedinou korunu příspěvků nebo dotací. Je to jen parta, která si říká klub a jednou měsíčně se sejde v hospodě na "schůzi" a párkrát do roka jedou na volně organizovaný výlet. Dotyčný se prostě předsedou už narodil a teď mu to bylo upřeno...
Jak už říkával Limonádový Joe - gauner nebo hrdina, vsichni jedna rodina.
http://youtu.be/I3ssx8Qxao0
To je zajímavé že třeba mosteckou uhelnou privatizoval Tošovský.
Tak že kde je vlastně pravda?
Chechechichichichicho
Usnesení vlády ze dne 28. července 1999 č. 819
V l á d a
I. b e r e n a v ě d o m í informaci o současném stavu privatizace majetkové účasti státu na podnikání akciové společnosti Mostecká uhelná společnost obsaženou v části II předloženého materiálu;
II. s c h v a l u j e
- privatizaci 46,29 % akcií, tj. 4 089 763 ks akcií akciové společnosti Mostecká uhelná společnost o nominální hodnotě 1 000 Kč/1 akcie metodou přímého prodeje předem určenému vlastníku
Nabyvatel: firma INVESTENERGY SA
Boulevard de Pérolles 55
1705 Fribourg
Švýcarsko
Dohodnutá kupní cena za 46,29 % akcií činí 650 000 tis. Kč.
Podmínkou uzavření kupní smlouvy bude složení celé finanční částky ve výši kupní ceny schváleným nabyvatelem na účet Fondu národního majetku České republiky;
III. u k l á d á místopředsedovi vlády a ministru financí a předsedovi prezidia Fondu národního majetku České republiky zajistit realizaci rozhodnutí podle bodu II tohoto usnesení.
Provede:
místopředseda vlády a
ministr financí Předseda vlády
Ing. Miloš Z e m a n
v z. PhDr. Vladimír Š p i d l a , v. r.
1. místopředseda vlády
Reakce Miloše Zemana
"Obviňovat mě ze lži jen kvůli neznalosti daného problému považuji za velkou troufalost, která je o to větší, že daný článek vznikl bez možnosti mého vyjádření. Ačkoli to beru jako špinavou součást kampaně, zde je vysvětlení k privatizaci Mostecké uhelné. Za mé vlády se MUS neprivatizovala. Stát měl tehdy menšinový podíl – a když prodáváte menšinový podíl akcií nějaké firmy, tak přece tu firmu vůbec neprivatizujete. Ta už je dávno zprivatizovaná. Moje vláda měla dvě možnosti: buď prodat zbývající menšinové akcie na burze, anebo je prodat tomu, kdo za ně nabídne nejvíc. Kdybychom je prodali na burze, tak by všichni tleskali a říkali, že vláda postupovala správně. My jsme je prodali Appian Group, který nabídl o 30 procent víc než byla burzovní cena, a tím jsme státnímu rozpočtu vydělali asi tak 200 milionů korun navíc nad burzovní cenu. Ale protože většina lidí se ekonomikou nezabývá, tak se klidně mluví o privatizaci Mostecké uhelné, aniž by se vědělo, že skutečnou privatizaci udělala Tošovského vláda. Hlavní díl odpovědnosti nese tedy tato vláda, která se nechala připravit v Mostecké uhelné o majoritu.“
Miloš Zeman
Zdroj: http://www.lidovky.cz/zeman-opet-nemluvil...
Kolik chceš takových cáru papíru napsat o čemkoliv?
Usnesení vlády je skutečně většinou cár papíru vhodný leda k vytření prdele. V případě socialistických vlád to platí 100%.
http://kormoran.vlada.cz/usneseni/usneseni...
Jako pokus o vtip trapné, pokud to myslíš vážně a myslíš si, že vytvářím dokumenty abych tady vyvracel tvoje tvrzení tak si prosím laskavě stoupni před zrcadlo a řekni si :
Už kvůli mě píšou dokumenty a tak jsem slavnej a užij si těch 7 a ž nevím kolik vteřin slávy, než ti dojde, že jsi tajtrdlík o kterýho by si Miloš Zeman neotřel ani bačkoru :)
Tohle je taky zajímavý odkaz:
http://t.co/4vTlCkGV
Po 50 letech se vždycky všechno hodnotí jinak, je úplně jiný náhled na události.
Jj, to je fakt.
Docela by mě zajímalo, jak se bude dnešní první přímá volba hodnotit za 50 let... :o)))
Jen jako taková nepodstatná epizodka a mimo historiků si na to nikdo ani nevzpomene, protože lidi už za 20 let budou brát přímou volbu jako něco co tady bylo odnepaměti.
text kterej Karel Havlíček Borovský napsal v roce 1850 :-D
http://www.ceskenarodnilisty.cz/clanky/Pisen...
http://aktualne.centrum.cz/domaci/spolecnost...
Však už to má KS ve své volební kampani. :-)
https://www.youtube.com/watch?feature=player...
Ještě jeden odkaz, sice pár starý, ale zato komplexní:
http://www.lidovky.cz/schwarzenberg-a-klausovo...